Почему у нас нет друзей? Или Русских ненавидят все
22456
237
france
Повторю вопрос, какая нация сейчас населяет Россию?
Множество наций: русские, украинцы, татары и т.д. Про это и в Конституции сказано, что наций - много.
Kazanova
Много наций, и попробуте скажите татарину, что он, не-татарин, а "россиянин".
одно другому не мешает, знаю татарина (отец и мать татары) считает себя русским.
Kazanova
Росы (русские)
Это уже из разряда фентези.
После всех то катаклизмов, войн.После десятков переделов границ,после СССР который пытался слить воедино все нации, искать чисто русских, можно только из академического интереса.
Мы все по большому счету русские.Имею ввиду конечно регионы традиционного проживания русских.Кавказ там и Татарстан это конечно немного не то.Хотя есть у меня несколько друзей - татар, один черт такие же как я.:улыб:
прагматик
одно другому не мешает, знаю татарина (отец и мать татары) считает себя русским.
Да на здоровье, я это только приветствую, но вот что-то в татарских сёлах в разных областях, в Татарстане, татары себя русскими не считают. Буряты, считают себя бурятами, а не "россиянами", чуваши- чувашами, калмыки- калмыками, чеченцы- чеченцами, ингуши-ингушами итд.
france
Хотя есть у меня несколько друзей - татар, один черт такие же как я
Такие же как вы , татары?
Docent
Множество наций: русские, украинцы, татары и т.д. Про это и в Конституции сказано, что наций - много.
Интересно как идентифицируют наших соотечественников за рубежом? Ну например. Приехали Вы в Италию.Хотите поселится где нибудь рядом с соотечественниками.Подходите к полисмену.Спросить где живут немцы,англичане,американцы,французы не проблема.У немца может быть имя Мухаммед, а у американца Ли, но это все равно будут немцы и американцы.Но как спросить о наших? Скажите где тут в основном селится "..многонациональный народ Российской федерации.." :ха-ха!:

Ну маразм же.
france
Еще раз: "россияне" - народ, но не нация.
Docent
Еще раз: "россияне" - народ, но не нация.
Пока есть время буду учится.
Американцы это нация или народ?
france
Честно говоря, я не настолько хорошо знаком с самосознанием различных этнических групп американцев, чтобы судить, слились ли они в одну нацию или нет. Но я достаточно хорошо знаком с самосознанием различных этнических групп россиян, чтобы утверждать, что русские, татары, осетины. ингуши, якуты, марийцы и т.д. - разные нации.
Docent
чтобы утверждать, что русские, татары, осетины. ингуши, якуты, марийцы и т.д. - разные нации.
С этим вроде никто и не спорил?
Мне хочется знать мы (все живущее на территории Российской Федерации ) нация? Или просто набор чувашей ,ингушей,русских,татар и остальных якутов?
Если нет,то вопросов больше не имею.Хреновенько это все.
france
Еще раз перечитайте Конститутцию: мы - "многонациональный народ".

Единой нацией мы не являемся (если исходить из классических определений). Правда, ВВП в 2004 году сказал следующее: "Полагаю, что сегодня мы имеем все основания говорить о российском народе как о единой нации".

Словом, каждый сам решает, считать "россиян" нацией или нет, но если считать, то возникает вопрос: чем являются различные этнические общностии (русские, татары и т.д.)?
Docent
Да ни фига не слились, среди моих знакомых амеров, один говорит, что он ирландец, другой- немец, третий- китаец итд. Национальные корни остаются.
Docent
если мне не изменяет память, то один из основополагающих факторов - единство культуры. То есть, например во времена Македонского, человек мог быть понтийцем, македонянином, арамеем, но если он разговаривал по друвнегречески и получал образование по греческому образцу, то он автоматически становился эллином.
Docent
возникает вопрос: чем являются различные этнические общностии (русские, татары и т.д.)?
Это то самый легкий вопрос (на мой скромный взгляд).Этносами и являются.Кроме русских.Русские - нация.На их основе и сложилось государство Российское.
Те же кто видят в России "многонациональный народ" отводят русским роль -ЭТНОСА.Мне довольно странно было это услышать от Вас Docent.:хммм:
Ну и напоследок.Опять уезжаю,но остался вопросик. Как все же называть гражданина РФ за рубежом ?Как идентифицировать?
Русским? Россиянином? Мононационалом? :улыб:
france
Мононационалом? :улыб:
Тьфу. Конечно же Многонационалом.
Убик
то один из основополагающих факторов - единство культуры
Одной из "культурных традиций" мусульман, является публичное резание баранов. Объединитесь?
Я спросил одного муслима, нафига вы это делаете? Он, глядя чистыми, карими глазами на меня ответил: "так положено".
france
Как все же называть гражданина РФ за рубежом ?Как идентифицировать?
Разумеется, россиянином, но это будет обозначать не нацию, а "гражданство".

У Карела Чапека еще лет 80 назад прозвучало: "Чехословаками называют себя только евреи. Остальные или чехи, или словаки".
france
Вы делаете проблему из ничего. Человек есть тот, кем себя считает.
" Да будь я и негром преклонных годов
и то б без унынья и лени
Я Русский бы выучил только за то
Что им раговаривал Ленин" :улыб:
france
Это то самый легкий вопрос (на мой скромный взгляд).Этносами и являются.Кроме русских.Русские - нация.На их основе и сложилось государство Российское.
Думаю, что те же татары с Вами не согласятся (и, видимо, справедливо). Они "сложились" в нацию еще до революции.

Но даже если согласиться, что нация - только русские, то опять-таки, странно признавать, что и совокупность всех россиян - тоже нация.
Kazanova
нафига-то мне с муслимами объединяться?
но на самом деле культурное единообразие иразделение каждым общих ценностей и есть подавляющий фактор для объединения в нацию.
То есть говоришь по древнегречески, обучался по греческому образцу - эллин. Говоришь на американском английском, учился в хай скул, смотришь по ящику HBO и радуешься - американец. Мусульман, кстати гназвать национальностью тоже можно.
А живущие в России - россияне. Кстати, совершенно точно подобную градацию в одной из своих работ давал Иосиф Сталин. Кстати, в западных социологических школах на него ссылаются как на методолога.
Просто имеет быть место смешение понятий "русский" и "россиянин" - казуистика, конечно же, но все же.
Убик
А живущие в России - россияне. Кстати, совершенно точно подобную градацию в одной из своих работ давал Иосиф Сталин
Напомните пжалста где он говорил про такую нацию- "россияне", из того. что я читал везде говорится про Советский многонациональный народ.
Kazanova
тьфу ты, попутал. но по моему, именно различие у него на этом строилось.
Kazanova
Кстати, если посмотреть старые американские фильмы эпохи "холожной войны", по типу "Рэмбо", или о Джеймсе Бонде, то представители СССР там обозначаются именно не как "русские", а как"Советские"
Убик
тьфу ты, попутал. но по моему, именно различие у него на этом строилось.
Да нычэго товарищ, партия прощает тэх кто искрэнно раскаялся, Ви можете героичэским трудом искупить сваю ашипку. Вот Вам путёвачка на "Бэломор- Канал".
Убик
Ну, Советы за свою кратчайшую историю навели столько ужаса и восхищения в мире, что не мудрено, что Русских называли Советскими.