>А эти маленькие народцы просто используют Россию,как большого и глупого медведя.
Очень уж пренебрежительно Вы об этих народах. Мы можем оказаться на их месте по соотношению численности по сравнению с окружающими. Неужели Вы думаете, что наше руководство настолько глупо или продажно, что так якобы прогнулось под волю этих народов? Неужели РФ т.о. не отстаивает свои интересы?

>А эти маленькие народцы просто используют Россию,как большого и глупого медведя.
Очень уж пренебрежительно Вы об этих народах.
==========================================
В каком месте пренебрежительно?
------------------------------------

Мы можем оказаться на их месте по соотношению численности по сравнению с окружающими.
==========================================
По сравнению с некоторыми "окружающими" - уже так и есть

"Успехи" Великой Империи достаточно проследить в войне с чукчами, которых всего-то 6-7 тыс. чел. было. И они со своими луками и стрелами неоднократно наносили поражение царским войскам. К чему я это?

А чего вы хотели? Коммуникации были ужасно растянутые и реальных боевых действий не велось по причине нецелесообразности. Типо как в Чечне. Да и к тому же чучки до того были сильны пока не появилось нарезного огнестрельного оружия. С повышением кучности боя империя победила.

Да к тому, что РУССКИЕ своей страной в прошлом не правили, то татары. то немцы, то ..понятно кто.
Отсюда и все проблемы

Да что вы говорите тут ахинею? В деревнях и сёлах разве не русские распоряжались?
Внутренняя политика она ведь не только сверху строится но и снизу. Мирился народ с таким положением дел или восстания поднимал? Значит русские тоже правили. Были восстания Болотникова, Разина, Пугачёва. Это было претворение в жизнь ожиданий народа. Другой вопрос что частенько народ бывал обманут и разведён по-тупому. Но извините - какой народ такова у него и политика.
"Народ который не хочет кормить свою армию будет кормить чужую".(С) Так и народ который не желает проводить свою политику - будет проводить чужую.

Угу, при этом революционеры всех мастей во время войны начали изнутри раскачивать лодку. А СССР победил Японию после ядерной бомбардировки американцами, разве не так?

Учи матчасть. Особенно в том разделе где говорится об уничтожении Квантунской армии (не ядерным оружием и не американцами).

В конечном итоге проиграла авантюру в Афганистане и развалилась.

Спортсмен подошёл к перекладине выполнил серию упражнений и пошёл по своим делам, но в твоём представлении он неудачник - ведь он не сломал перекладины.
СССР решал свои задачи - решил и пошёл по своим делам. Если бы не Горби и разнообразные "архитекторы перестроек" - в Афгане был бы сейчас мир и порядок.

способную строить такие крейсеры как «Аврора», «Диана», линкоры «Императрица Мария», «Император Александр III»

Учи матчасть. Всё это барахло уступало по своих характеристикам не только британцам, но и немцам. Поэтому собственно и отсиживались в Балтике. В каких грандиозных сражениях покрыли себя неувядаемой славой эти консервные банки? Что кроме Цусимы вы вспомните без подсказки гугля?

Была создана эскадра бомбардировщиков. За всю войну эскадра совершила 400 боевых вылетов, сбросила 65 тонн бомб и уничтожила 12 вражеских истребителей, потеряв при этом лишь один самолёт непосредственно в боях с вражескими истребителями.

Немцы зажатые в тиски континентальной блокады и то выглядели получше.
Кроме того целями бомберов являются отнюдь не истребители. Лучше бы рассказали бы что они разбомбили на земле.А из пулемёта наблюдателя любой дурак стрелять может.

Территория Российской Империи была расчленена на несколько союзных республик, которым было дано конституционное право выхода из Союза. Были созданы автономные республики. ЗАЧЕМ?!

Боюсь вам этого не понять. Это высшая математика, а вам нужно арифметику подучить.

Так и народ который не желает проводить свою политику - будет проводить чужую.

Но народ может проводить свою политику только в условиях либерализма, а Вы либерализм гадиной называете. Где логика?

Для человека который видит историю своего государства не с 1917 года имеет большое значение. Или победы Российской Империи для Вас очень болезненны?

В 1812 году на Империя победила, а народ. Или у вас другой мнение, отличное от того что говаривал Лёв Толстой?

Откуда взялись крейсеры «Аврора», «Диана», «Рюрик», «Россия», «Громобой»?

14 августа 1904 года три крейсера Владивостокского отряда крейсеров: «Рюрик», «Россия», и «Громобой», выдвинувшись на помощь осаждённому Порт-Артуру и прорывавшимся из его бухты кораблям Порт-Артурской эскадры, были встречены в Корейском проливе Японской эскадрой в составе четырёх броненосных и двух бронепалубных крейсеров. Японские броненосные крейсера по огневой мощи значительно превосходили российские и имели намного лучшую броневую защиту. Кроме того, скорострельность японских орудий была в 4-5 раз больше, чем на российских крейсерах, так же как и мощность взрывчатого вещества, используемого в снарядах. Российские корабли вступили в бой с японскими, но связи с полным превосходством японцев по огневой мощи было принято решение уводить суда во Владивосток. Уже в самом начале боя «Рюрик», и без того самый тихоходный и вооружённый давно устаревшими орудиями, был сильно повреждён и потерял скорость и управляемость, постоянно отставал от строя. По приказу адмирала Иессена Россия и Громобой неоднократно предпринимали попытки оттеснить японские корабли от Рюрика и отвлечь огонь на себя, но в результате под сильным огнём японцев, с большими повреждениями и жертвами среди команд, были вынуждены уйти от места боя.

Откуда только наши взяли этот утиль? Большое и дорогие стальные гробы с музыкой.

А железнодорожный мост через Обь тоже после революции был построен? Или для строительства такого сооружения не нужна была развитая промышленность?

Ты небось думаешь что мост через Обь был шедевром в своём роде?Что ни в одной стране мира не было такого офигительного моста?
Нужно сказать, что сооружение сие конечно же оказалось долговечным - каким и должно было быть, но выдавать его за какой-то феноменальный успех не стоит.
Это примерно то же самое что и с флотом. Когда британцы осматривали наши корабли то отмечали, что они отстают даже от тех их кораблей которые списывают в резерв в силу морального устаревания.

Хорошо воспитанные люди в дискуссии не употребляют таких выражений.

Хорошо воспитанный автор нкогда бы не стал с вами дискутировать. Радуйтесь что существуем на свете мы - плохо воспитанные!
А плюнуть в тебя за твои рассуждения действительно хочется иногда. Подтверждаю. Ничего личного. Это рефлекс.

А эти маленькие народцы просто используют Россию,как большого и глупого медведя.

Представляете, а они думают, что медведь ими зад подтирает. Как обманчива природа!

А плюнуть в тебя за твои рассуждения действительно хочется иногда.

Это тоже одна из причин почему наш народ не очень то уважают. А именно наличие людей желающих плевать в собеседника только потому, что у собеседника иное мнение, иной взгляд на обстоятельства.

Были восстания Болотникова, Разина, Пугачёва

Наверное знаете чем закончились. Что такое правление страной на уровне села я не знаю, да и знать не хочу. так как не было такой формы правления страной.

"Народ который не хочет кормить свою армию будет кормить чужую".

А я что-нибудь против армии заявлял, или вы "подразумеваете" это (т.е. "до кучи" и это обвинение сгодится)?

Если бы не Горби и разнообразные "архитекторы перестроек" - в Афгане был бы сейчас мир и порядок.

При условии неразрешения обмена "деревянного" на валюту. Как это случилось, наркоторговцам всех мастей стало выгодно ввозить наркоту в Россию, а до этого рубли за афганский героин никто не хотел получать.

Откуда только наши взяли этот утиль? Большое и дорогие стальные гробы с музыкой.

Подобным вооружением и скоростью распо­лагали корабли других крупных морских держав. Франция ("Вальдек-Роше", 14 100 т, 14- 194-мм, 23 уз.), Италия ("Сан-Джорджио", 10 164 т, 4 - 254-мм, 8 - 190-мм, 23 уз.), Россия ("Рюрик", 15 430 т, 4 -254-мм 8 - 203-мм, 21 уз.) и США ("Теннеси", 15000 т, 4-254-мм, 16- 152-мм, 22 уз.) име­ли в то время в составе своих флотов броненос­ные крейсера. Только японские броненосные крейсера "Цукуба" и "Курама" были вооружены 4 - 305-мм и 8 - 203 мм орудиями, но развивали скорость не более 21-22 узлов.
Таким образом это были вполне современные военные суда.

Ты небось думаешь что мост через Обь был шедевром в своём роде? Что ни в одной стране мира не было такого офигительного моста?

Тот факт, что мост проработал около ста лет под динамической нагрузкой движущихся поездов говорит о том, что это добротное сооружение, спроектированное грамотными инженерами. А также о том, что для строительства такого сооружения нужна развитая промышленность: не в сельской же кузнице ковать секции моста.
Еще одна из причин неуважения к нашему народу заключается в наличии людей упорно оплевывающих историю Государства Российского с целью показать величие преступного узурпатора, якобы получившего в свое распоряжение отсталую страну не имевшую ни промышленности, ни сельского хозяйства и сделавшего ее передовой.

Боюсь вам этого не понять. Это высшая математика, а вам нужно арифметику подучить.

А все-таки попытайтесь. Ну пусть я не пойму — так другие оценят!

Еще одна из причин неуважения к нашему народу заключается в наличии людей упорно оплевывающих историю Государства Российского

Любой спор с вами , вы пытаетесь перевести в плоскость оскорблений государства Российского и чуть ли не под статью. И как это называется? Прав ВлИв...в отношение действий ...

Это тоже одна из причин почему наш народ не очень то уважают

Отношение к вам не стОит переносить на весь народ, это только к вам.

Если царские корабли были столь совершенны и их было так много, то откуда взялась "Цусима"?

Еще одна из причин неуважения к нашему народу заключается в наличии людей упорно оплевывающих историю Государства Российского с целью показать величие преступного узурпатора, якобы получившего в свое распоряжение отсталую страну не имевшую ни промышленности, ни сельского хозяйства и сделавшего ее передовой.

Сложно с этим не согласится.
Любопытная информация на тему, безграмотной лапотной России, не имеющей промышленности.
Особенно интересно сравнить суммы израсходованные на образование , с затратами на содержание двора

>Если царские корабли были столь совершенны и их было так много, то откуда взялась "Цусима"?
Если причина неполадки не в инструменте и не в месте, то она в прокладке между инструментом и местом -- в человеке. Если исследователей прошлого читать скучно, можно прочесть "Цусиму" Новикова-Прибоя А. С.

>В каком месте пренебрежительно?
"Маленькие народцы" -- усиление уменьшения. Зачем так с теми, кто нам ничего такого ещё не сделал и пока не собираются? Если бы написали просто "народцы" без усиления, то ещё можно было бы понять, т.к. "народец" == "малый народ" по правилам русского языка.

>А плюнуть в тебя за твои рассуждения действительно хочется иногда. Подтверждаю. Ничего личного. Это рефлекс.
Странно, что после подробного разжёвывания с Вашей стороны, Вы пишите такое. Плевок в человека или ему под ноги это оскорбление, выказывание ему прилюдного неуважения. Ладно, Вы не уважаете собеседника, зачем отвечать ему? Но если ответили, но досадуете на его неподготовленность, то плевать надо в сторону. "Тьфу ты!" с поворачиванием головы в сторону, если это происходит наяву. Собственно, грызня и неуважение между русскими и есть причина неуважения со стороны окружающих. Если я как дрянной сын прилюдно выказываю неуважение к своей матери, то кто же к ней будет уважительно после этого относится? Равно как и ко мне.

> РУССКИЕ своей страной в прошлом не правили, то татары. то немцы, то ..понятно кто.
Рюриковичи русские. Романовы поисходили от Рюриковичей в том числе. Татары же ни Россией ни Русью пока ещё не правили.

то она в прокладке между инструментом и местом -- в человеке

А подробнее про "прокладку" можно?

>А подробнее про "прокладку" можно?
Про руководство царской России? О руководстве русской эскадрой? Приведу пример на автомашинах. Если произошло столкновение при технически исправной автомашине и неповлиявших на столкновение внешних условиях, то виновата прокладка между сиденьем и рулём -- водитель (тот самый человек).

А если в боевую эскадру включают консервные банки типа "Наварина" или "Суворова"? Тут уже дело не в прокладке как таковой, а в том, что надеются на авось.
Адмирал Того был отстойным стратегом, но Рождественский оказался и того хуже. В действиях цусимской эскадры было столько идиотизма, что героизма спасти положение или даже сделать хорошую мину при плохой игре - просто не хватило. Это всё так.
Но что характерно - снаряды японцев взрывались, наши нет. Конструктивно не были приспособлены для транспортировки через тропики. Системы корректировки огня были несовершенны и сама координации огня не была отработана как следует.
Русско-японская война это вообще было показательная война в плане уровня управленческих кадров. На таких самородков и серьёзных мужиков как Макаров и Кондратенко по два десятка Витгефтов, Рудневых, Куропаткиных и Стесселей. Погиб Макаров - продули войну на море, погиб Кондратенко сдали Порт-Артур.
Но если на войне было дохренища таких отстойных управленцев, то откуда собственно в промышленности будут более талантливые кадры?

Что же касается моста - то он никогда не использовался по-настоящему грузовыми составами. В 30-е годы пришлось строить новый мост, а по этому гоняли только лёгкие грузы или пассажирские поезда. Ну да прослужил он что-то около 88 лет. Но это не шедевр. Как смогли так и состряпали. Были тогда гораздо более серьёзные конструкции - но Россия себе их позволить не могла.

В 30-е годы пришлось строить новый мост, а по этому гоняли только лёгкие грузы или пассажирские поезда. Ну да прослужил он что-то около 88 лет. Но это не шедевр. Как смогли так и состряпали.

Ну, а тот мост, построенный в 30-е годы шедевр? Вы пишите о том, в чем похоже не очень то разбираетесь. Во-первых грузовые составы по нему все-таки ездили - сам видел. Во-вторых спроектировать, рассчитать мост на прочность и построить его все-таки серьезная работа. Да и фермы моста не в деревенской кузнице вручную ковались. Все это говорит о том, в тогдашней России были возможности для строительства мостов, была металлургия, были инженеры, способные проектировать подобные сооружения. При этом следует отметить, что микрокалькуляторов у них не было. Разве, что логарифмическая линейка.

Были тогда гораздо более серьёзные конструкции - но Россия себе их позволить не могла.

Что Вы имеете в виду?

Что Вы имеете в виду?

Вантовые мосты, что ж ещё? Небоскрёбы кстати тоже.
Россия чугун лила ещё тогда когда Европа бамбук курила. Чего ж удивительного что в Воткинске существовало неплохое металлургическое производство. Да только европейцы уже переплюнули тогда наших металлургов по изготовлению высокопрочных сплавов, стали и вообще в металлообработке. Именно поэтому бронеплиты для кораблей флота частенько заказывали у Круппа.
В России так принято наверное жить заделом который ещё од предков остался. Но чем быстрее сменяются технологии тем быстрее мы отстаём.

Ну, а тот мост, построенный в 30-е годы шедевр?

По тем временам вполне рядовой мост. Но потребность в нём возникла только потому, что Нский мост не мог обезпечить прохождения тяжёлых составов. Их приходилось проводить в несколько приёмов - частями.

Во-первых грузовые составы по нему все-таки ездили - сам видел.

Таки грузовые? Чтож я то этого не отрицал, но это были вовсе не те грузовые что шли через КИМовский мост.

Во-вторых спроектировать, рассчитать мост на прочность и построить его все-таки серьезная работа.

Если делать это с нуля - это офигительная работа. Но если учесть что Белелюбский к тому времени уже не один мост построил и технологией расчётов его команда владела в полной мере - то для них это была не более чем рутина с элементами творчества. Ну да на нашем мосту впервые применили новую технологию укладки пути и то и сё, но в целом это не адский труд.

Все это говорит о том, в тогдашней России были возможности для строительства мостов, была металлургия, были инженеры, способные проектировать подобные сооружения.

Я не отрицаю этого а говорю лишь то, что управление всем этим было из рук вон паршивым. И если попадался какой-то самородок-управленец типа Станиславского К.С. то это не спасало всей системы. Более того даже многие одарённые руководители с трудом пробивали косную администрацию.

Вот ещё был аргумент - Россия Европу маслом заваливала. Ога, ога! Как же как же. В России посты когда нельзя есть масло чуть не полгода. Девать его было в это время некуда - приходилось сбывать за бугор.
так и выясняется, что певцы Российской империи в вопросах знания уклада жизни этой империи порядком кастрированы.

Вантовые мосты, что ж ещё? Небоскрёбы кстати тоже.

А они были нужны? Ведь строить что-либо нужно по необходимости, а с российскими территориями небоскребы-то зачем?

Но если учесть что Белелюбский к тому времени уже не один мост построил и технологией расчётов его команда владела в полной мере...

Так я о том и пишу, что в России были инженеры, для которых такие серьезные работы были по-плечу, и промышленность позволяла делать то, что они делали. Прсото тут кое-кто упирается, что большевики все с нуля начали, что никакого задела им Российская Империя не оставила, а я пытаюсь сказать, что это далеко не так.

управление всем этим было из рук вон паршивым. И если попадался какой-то самородок-управленец типа Станиславского К.С. то это не спасало всей системы. Более того даже многие одарённые руководители с трудом пробивали косную администрацию.

Так оно и в советские времена так было, так и сегодня.

В России посты когда нельзя есть масло чуть не полгода.

У католиков в Европе тоже посты есть. А в тех же США ожирение становится чуть ли не национальной проблемой. Так может быть в этих постах тоже было рациональное зерно?