строго говоря, венский не утверждал, что его ссылка ведёт на сайт "guardian".в тексте "Буржуйская газета Guardian вас устроит? - http://www.chuchotezvous.ru/social-disasters/88/page-3.html" я, по тупости, не увидел возможности иной трактовки ...
но из занудства задал вопрос ...
Бонч Бруевич
veteran
хрен с тупостью и занудством. Тема заболтана рассуждениями о левацкой английской газетёнке.
Что публика думает о Проффесоре? Побеждает он таки или нет?
Что публика думает о Проффесоре? Побеждает он таки или нет?
viktor_venskiy
чеширский кот
Что публика думает о Проффесоре? Побеждает он таки или нет?Если запросит у путина танковую дивизию в помощь для подавления внутренней контрреволюции...
appraiser
old hamster
Если запросит у путина танковую дивизию в помощь для подавления внутренней контрреволюции...таки Вы считаете, что кто-то может отдать приказ о применении российских танков на украине ?
может, есть такой человек, но вряд ли, ибо украина нафик никому не нужна.
может, есть такой человекне затруднит называть имя ?
, но вряд ли, ибо украина нафик никому не нужна.и 45 млн. украинцев - тоже ?
можно, вовой зовут
и 45 млн украинцам тоже нет, нет такой нации, нет ничего за то может уцепится украинец, поэтому РФ, ес, турция или свой огород.
и 45 млн украинцам тоже нет, нет такой нации, нет ничего за то может уцепится украинец, поэтому РФ, ес, турция или свой огород.
Сейчас читают
Почему изживается буква "ё"?
24252
118
ОБМЕН. СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВИЛ (первый пост топика) ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! (часть 6)
361881
1000
Красота и беременность (часть 60)
166408
1000
можно, вовой зовутГК РФ, Статья 19. Имя гражданина
1. Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая.
и 45 млн украинцам тоже нет, нет такой нации,украинец - гражданин Украины ...
в паспортах украинцев нет графы "национальность" ...
нет ничего за то может уцепится украинец, поэтому РФ, ес, турция или свой огород.а сало ?
ибо украина нафик никому не нужна.Согласен полностью. Но вот русские части этой земли, такие как Херсон, Днепропетровск, Харьков, Одесса, Николаев, Донецк и др. нам бы вполне пригодились.
зачем они нам? вот гдр в фрг уже примерно 1,5 трилирона евров вбухала, а воз и ныне... вот тебе зачем Херсон и Одесса?
зачем они нам? вот гдр в фрг уже примерно 1,5 трилирона евров вбухала, а воз и ныне... вот тебе зачем Херсон и Одесса?таки никак восточные немцы не могут поднять иккономику фрг ?
интересно, интересно ...
кстати, не затруднит указать источник этой интереснейшей информации ?
а сало давно уже польское.неужели на Украине процветает людоедство ?
appraiser
old hamster
Что публика думает о Проффесоре? Побеждает он таки или нет?публика тут разная
да и на Украине по разному относятся к результатам г-на Януковича:
Яценюк: Янукович выторговал у России 20 млрд долл. для себя и окружения
Янукович сдал Украину Путину
в отличие от российских сми, дающих идеологически выдержанные оценки происходящим событиям:
Украина и РФ настроены на то, чтобы устранить противоречия, которые накопились в двусторонних отношениях за последние три с половиной года, включая разногласия по контракту на поставку газа
простите перепутал конечно, фрг в гдр.
Киномеханик_Вова
junior
остается надеяться, что информация о соглашении не подтвердится.
Пожелаем удачи оранжевым революционерам - пусть побеждают и валят в ЕС. Сядут на шею Германии, Польше и другим европейским странам.
Пожелаем удачи оранжевым революционерам - пусть побеждают и валят в ЕС. Сядут на шею Германии, Польше и другим европейским странам.
9138908347
experienced
Пожелаем удачи оранжевым революционерам - пусть побеждают и валят в ЕС.как в Испании 30-х годов прошлого века, самые неравнодушные исполняют интернациональный долг ...
как, например, кавалер российских "Ордена почета" и медалей
«300 лет Российскому флоту»[28]. «70 лет Вооружённых Сил СССР». «Ветеран Вооружённых Сил СССР», украинской меда́ли «захиснику вітчизни», известный (в некоторых кругах) исполнитель патриотических песен несмотря на почтенный возраст помогает своим украинским братьям:
https://pbs.twimg.com/media/Ba00sMpCcAAWvmo.jpg
Киномеханик_Вова
junior
кавалер российских "Ордена почета" и медалейдумаете, это он?
Публика в каменатах пишет про "чес по Сибири"
https://www.facebook.com/gleb.pavlovsky/posts/325264790944967
9138908347
experienced
думаете, это он?"человек, похожий на генерального прокурора ..."
Публика в каменатах пишет про "чес по Сибири"
https://www.facebook.com/gleb.pavlovsky/posts/325264790944967
эта фотка есть, например, тут:
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=137124&start=225
9138908347
experienced
"человек, похожий на генерального прокурора ..."эта фотка активно гуляет по инету ...
эта фотка есть, например, тут:
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=137124&start=225
тут, например:
https://twitter.com/adagamov/status/409117466699513856/photo/1
как-то подозрительно - фотка одна и та же (я, во всяком случае, других не нашёл) ...
Страшное тягнибоковское кино на ночь:
ЗЫ Суровая и жесточайшая опричнина нужна Вукраине.
Показать спойлер
Показать спойлер
ЗЫ Суровая и жесточайшая опричнина нужна Вукраине.
viktor_venskiy
чеширский кот
Но вот русские части этой земли, такие как Херсон, Днепропетровск, Харьков, Одесса, Николаев, Донецк и др. нам бы вполне пригодились.Да, там все земли русские, кроме западных земель, присоединенных перед войной...
Мне кажется братьями не разбрасываются, тем более, что у них такие трудности наблюдаются... Это же не чечьня и не грузинские абреки.
Ne budu ni kem
old hamster
Странно, но в середине 17 века, перед тем присоединенилась Укранины к России, карта выглядела следующим образом
viktor_venskiy
чеширский кот
Странность в чем?
Было время когда нам и вся польша принадлежала, если не ошибаюсь (география с историей не мои любимые предметы в школе), а иногда наоборот польша у нас чего-то оттяпывала...
Было время когда нам и вся польша принадлежала, если не ошибаюсь (география с историей не мои любимые предметы в школе), а иногда наоборот польша у нас чего-то оттяпывала...
Ne budu ni kem
old hamster
"Что это мол вся русская земля" . Тогда надо идти дальше и говорить, что раз когда то эти земли входили в состав Российской империи, то это земля русских и нет там никаких татар, ухбеков или украинцев. Правильно я вас понял?
viktor_venskiy
чеширский кот
Неправильно.
Я лишь о том, что западная украина, анексированная СССР, не стала советской, народ там всегда ориентировался на запад - вот пусть туда и идут, а все остальные украинские земли исконно наши русские и советские... даже с учетом перехода этих земель в разные руки.
Вы наверно в курсе, что "украина" - это просто "окраина россии", часть России... У нас с ними культурные и иные единые по сути корни.
Отдавать ее кому бы то ни было - это преступление против наших братьев русских-украинцев.
Я лишь о том, что западная украина, анексированная СССР, не стала советской, народ там всегда ориентировался на запад - вот пусть туда и идут, а все остальные украинские земли исконно наши русские и советские... даже с учетом перехода этих земель в разные руки.
Вы наверно в курсе, что "украина" - это просто "окраина россии", часть России... У нас с ними культурные и иные единые по сути корни.
Отдавать ее кому бы то ни было - это преступление против наших братьев русских-украинцев.
Ne budu ni kem
old hamster
Я в ступореПишите "неправильно" и снова повторяете "а все остальные украинские земли исконно наши русские" . Так все таки украинские или исконно русские? И кому отдавать? И кто решает как независимая Украина должна поступать?
Отец Тук
Рыльце в пушку
А кто сильнее, тот и решает.
Будет у независимой Украины достаточно сил, чтобы быть этой самой независимой, будет сама решать.
Будет у независимой Украины достаточно сил, чтобы быть этой самой независимой, будет сама решать.
Ne budu ni kem
old hamster
Так необходимо помнить, что Украина уже независима с 1991 года. И сама решает, что ей делать. Или есть какие то другие данные кто решает за Украину?
Отец Тук
Рыльце в пушку
Серьёзно??? А мужики-то и не знают...
Ne budu ni kem
old hamster
И что выложишь документы, где говорится, как одна сторона или другая решала важные вопросы за Украину или бла бла бла?
Отец Тук
Рыльце в пушку
Какие еще документы? Ну вот один документ не был недавно подписан, и на Майдане опять бурлило. Не достаточно?
viktor_venskiy
чеширский кот
Я в ступореНикто, а вы читать умеете или только в ступор впадать можете?
Я вам гуторю: украинец и русский - это по сути одна нация... Али Киевскую Русь забыли?
Я как-то не уверен в независимости РФ, а уж про украину и говорить-то нечего...
По секрету скажу вам зачем ее затаскивают в ЕС - это стандартный способ лишить страну даже иллюзорной независимости. Вначале "открытая" торговля множит на ноль всю экономику страны (промышленность украины не сможет конкурировать с западом), затем "помощь" иностранных банков затягивает долговую петлю на шее страны и она становится марионеткой в руках транснациональных корпораций...
Вот такая незалежная "свобода" ждет украину.
А тот факт, как легко проевропейская аппозиция устраивает митинги и беспорядки, как вам правильно заметили, говорит о том, что и сейчас независимости у украйны уже крайне мало.
это_шорцы
guru
Я вам гуторю: украинец и русский - это по сути одна нация... Али Киевскую Русь забыли?да вы уж гуторьте до логического конца: русский и эфиоп - по сути одна нация. али про днк-анализ забыли?
Я как-то не уверен в независимости РФ, а уж про украину и говорить-то нечего...а про рф - есть чего? что показывает ваш независимостёметр, у кого больше независимость? а также толще и длиннее.
По секрету скажу вам зачем ее затаскивают в ЕС - это стандартный способ лишить страну даже иллюзорной независимостикак-то нелогично. если независимости уже нет, а одна лишь иллюзия - зачем лишать иллюзии? вы чё-то плохо думаете прежде чем постить.
она становится марионеткой в руках транснациональных корпораций...то ли дело в рф. кооператив "озеро" - наш, национальный, незалежный от кока-колы. вот тебе, путин, моя рубаха - забирай. вот тебе портки, вот труселя красные. главное чтоб не досталась врагу.
Вот такая незалежная "свобода" ждет украину.
А тот факт, как легко проевропейская аппозиция устраивает митинги и беспорядки, как вам правильно заметили, говорит о том, что и сейчас независимости у украйны уже крайне мало.утешайте себя...
цусиму просрали, нефть просрали, оборонсервис просрали, выборы просрали, академию просрали. зато у нас стабильность. стабильность = независимость. ага.
Trotzdem
guru
украинец и русский - это по сути одна нация...хохлы так не считают, то что вы напысали считают лживой имперско-москальской пропахандой, с хамовато-пьяными уграми не хотят иметь ничего общего, вообще.
ЗЫ небольшая познавтельная музыкальная пауза:
Показать спойлер
Показать спойлер
Показать спойлер
Показать спойлер
9138908347
experienced
Было время когда нам и вся польша принадлежалаа уж если вспомнить римскую империю, то становится понятно, что исконно римские земли заняты всякими варварами, которых гнать с этих земель нужно поганой метлой ...
потом уж греки предъявят наследникам римлян свои претензии ...
9138908347
experienced
По секрету скажу вам зачем ее затаскивают в ЕС - это стандартный способ лишить страну даже иллюзорной независимости. Вначале "открытая" торговля множит на ноль всю экономику страны (промышленность украины не сможет конкурировать с западом), затем "помощь" иностранных банков затягивает долговую петлю на шее страны и она становится марионеткой в руках транснациональных корпораций...ну множит ...
Вот такая незалежная "свобода" ждет украину.
и чё ?
стоит ли так страстно выступать в защиту чужих интересов ?
тем более, что российский бизнес не очень-то беспокоится по этому поводу:
Российский бизнес не видит особых рисков, о которых неоднократно заявляли Кремль и Белый дом, от возможного присоединения Украины к зоне свободной торговли Евросоюза.
http://www.rbcdaily.ru/economy/562949989899762
viktor_venskiy
чеширский кот
хохлы так не считаютне путайте бандеровцев с хохлами.
банду отморозков с украинским народом.
viktor_venskiy
чеширский кот
1) русский и эфиоп - по сути одна нация.Шорцы, когда я отвечаю конкретному челу, я настраиваюсь на его уровень понимания
2) у кого больше независимость?
3) как-то нелогично. если независимости уже нет, а одна лишь иллюзия - зачем лишать иллюзии? вы чё-то плохо думаете прежде чем постить.
4) то ли дело в рф. кооператив "озеро" - наш, национальный...
5) утешайте себя...
цусиму просрали, нефть просрали, оборонсервис просрали, выборы просрали, академию просрали.
6) зато у нас стабильность. стабильность = независимость. ага.
Ну а вам поясню:
1) Не трожьте святого: пушкин - это всё российской поэзии, кем бы он ни был :).
2) Я ж сказал, затрудняюсь сравнивать, аль не поняли?
3) В логике вы слабы: в мире нет ни одного независимого чела или государства. Так что шкала зависимости достаточно длинная и у РФ и у украйны есть еще куда падать и всегда найдутся люди и государства, которые подтолкнут их к пропасти.
4) И чего передергивать-то? когда это я хвалил озерное болото с его золотыми лягушками?
5) для объективности тогда уж Суворова бы с Кутузовым вспомнили, чудское побоище и т.п.
6) ну чего всё в одну кучу то? Стабильность - хорошо, но рабство тоже было стабильным несколько столетий.
viktor_venskiy
чеширский кот
1) стоит ли так страстно выступать в защиту чужих интересов ?1) Вы своим братьям тоже так говорите или всё же не считаете их чужими?
2) тем более, что российский бизнес не очень-то беспокоится по этому поводу
2) российскому, да и иному бизнесу лишь бы прибыль капала...
а некоторые акулы бизнеса очень хорошо умеют делать деньги на нестабильности и войнах.
Ne budu ni kem
old hamster
"украинец и русский - это по сути одна нация... Али Киевскую Русь забыли?" - по какой сути? Язык общий, генотип, культура, место проживания?
На майдан вышли не из-за евроинтеграции, а после того, как Беркут необосновано жестко разогнал уже затухайющий митинг.
На майдан вышли не из-за евроинтеграции, а после того, как Беркут необосновано жестко разогнал уже затухайющий митинг.
это_шорцы
guru
2) Я ж сказал, затрудняюсь сравниватьвот и я затрудняюсь. по-моему, одинаково у нас с независимостью. разница только в том, что русским уже пофиг, а украинцы пока артачатся.
тогда уж Суворова бы с Кутузовым вспомнили, чудское побоище и т.п.эк вы хватили... тогда придётся ещё и тамерлана вспомнить, и пришлых рюриковичей. не хотелось бы лезть в дебри ради простенькой шутки.
Стабильность - хорошо, но рабство тоже было стабильным несколько столетий.противоречиво, а? точно - хорошо?
viktor_venskiy
чеширский кот
1) Язык общий, генотип, культура, место проживания?1) А як жеж? Всё общее - тысячелетняя история... Не надо спорить с очевидным. Украинский язык просто один из диалектов русского.
2) На майдан вышли не из-за евроинтеграции, а после того, как Беркут необосновано жестко разогнал уже затухайющий митинг.
2) На майдан вышли в основном бандеровцы.
Ne budu ni kem
old hamster
1. Почти 1 млн бендеровцев? Вы поменьше слушайте россиское радио и ТВ с Дмитрием Киселевым.
2. Вы дальше радуете своими перлами - "Украинский язык просто один из диалектов русского" . Это русский, белорусский и украинский вышли из древнеславянского.
2. Вы дальше радуете своими перлами - "Украинский язык просто один из диалектов русского" . Это русский, белорусский и украинский вышли из древнеславянского.
viktor_venskiy
чеширский кот
1. Почти 1 млн бендеровцев? Вы поменьше слушайте россиское радио и ТВ с Дмитрием Киселевым.1) А вы кому верите? Самим бендеровцам, которые утверждают, что их было мильон?
2. Вы дальше радуете своими перлами - "Украинский язык просто один из диалектов русского" . Это русский, белорусский и украинский вышли из древнеславянского.
Вчера интервью показывали с каким-то украинским парубком. Вопрос: А чего бастуете-то? Ответ: Дык это бендеровцы... Хай немного побесятся, а затем по домам разойдутся...
2) Если быть точно, то все эти языки потомки праиндоевропейского языка... А вот насчет славянских языков, очень близких меж собой - нет научно доказанной теории, кто чей диалект и откуда что произошло...
Но я не на научном диспуте, чтобы доказывать вам, не лингвисту, тонкости происхождения языков.
Но поясню:
"Украинский язык просто один из диалектов русского" - утверждение безусловно спорное, но не лишенное оснований - нет ни одной достаточно научно-обоснованной теории происхождения русского языка.
Ne budu ni kem
old hamster
1. Тем кто там был на площади и пишет в ЖЖ.
2. То есть если не лингвистические споры, то можно всякий бред писать типа этого "Украинский язык просто один из диалектов русского" ?
3. "нет ни одной достаточно научно-обоснованной теории происхождения русского языка. " - и чем это уже наверно второе столетия занимаются лингвисты Вам хотя бы такая фамилия известна как Зализняк?
У него как раз для вас есть статья, чтобы вы не писали глупостей web-страница
2. То есть если не лингвистические споры, то можно всякий бред писать типа этого "Украинский язык просто один из диалектов русского" ?
3. "нет ни одной достаточно научно-обоснованной теории происхождения русского языка. " - и чем это уже наверно второе столетия занимаются лингвисты Вам хотя бы такая фамилия известна как Зализняк?
У него как раз для вас есть статья, чтобы вы не писали глупостей web-страница
Показать спойлер
решил, что сегодня стоит вам коротко рассказать о том, чего, на мой взгляд, недостает в школьных программах, — об истории русского языка.
Курс истории русского языка в полном объеме читается в университетах иногда год, иногда два года, так что сами понимаете, что это такое в полном объеме. Попробовать, тем не менее, за одно занятие рассказать вам обо всем этом что-то существенное — задача несколько дерзкая. Но я думаю все-таки, что это не бессмысленно, хотя придется, конечно, разные стороны дела из такого обширного предмета упоминать очень поверхностно. Надеюсь, что каким-то образом это расширит ваши представления о том, как формировался язык, которым все мы с вами владеем. Кое-что мне придется повторить из того, что я в этой аудитории уже немножко рассказывал по другому поводу, поскольку это связанные вещи, но вы уж потерпите. Точно так же мне придется среди прочего рассказывать какие-то общеизвестные вещи. Значительная часть присутствующих должна уже их знать, но опять-таки — будьте сдержанны, поскольку для цельности они иногда нам будут необходимы. Итак, разговор пойдет об основных темах, возникающих при изучении истории русского языка
Курс истории русского языка в полном объеме читается в университетах иногда год, иногда два года, так что сами понимаете, что это такое в полном объеме. Попробовать, тем не менее, за одно занятие рассказать вам обо всем этом что-то существенное — задача несколько дерзкая. Но я думаю все-таки, что это не бессмысленно, хотя придется, конечно, разные стороны дела из такого обширного предмета упоминать очень поверхностно. Надеюсь, что каким-то образом это расширит ваши представления о том, как формировался язык, которым все мы с вами владеем. Кое-что мне придется повторить из того, что я в этой аудитории уже немножко рассказывал по другому поводу, поскольку это связанные вещи, но вы уж потерпите. Точно так же мне придется среди прочего рассказывать какие-то общеизвестные вещи. Значительная часть присутствующих должна уже их знать, но опять-таки — будьте сдержанны, поскольку для цельности они иногда нам будут необходимы. Итак, разговор пойдет об основных темах, возникающих при изучении истории русского языка
Показать спойлер
viktor_venskiy
чеширский кот
Вам хотя бы такая фамилия известна как Зализняк?Это лишь одно из мнений одного из ученых и оно мне абсолютно понятно и ясно. А вам?
У него как раз для вас есть статья, чтобы вы не писали глупостей web-страница
Вот кстати, чего пишет уважаемый вами Зализняк:
"Традиционную схему в самом общем виде я вам изложил выше. Она состоит в том, что примерно в Х в. имелся единый древнерусский язык, он же восточнославянский, из которого со временем путем разветвления, развития каких-то различий произошли три современных восточнославянских языка: русский, украинский, белорусский"...
Суммируем: украинский возник из древнерусского, в точности также как и современный русский оттуда же, т.е. это диалекты одного и того же языка, а именно русского. Утрирую немного специально для вас... но суть от этого не меняется.
Таки глупости я не пишу. Просто больше читал на эту тему и изучал историю различных языков, знаю, сколько реально существует теорий происхождения русского языка, с которыми по ходу в своей статье дискутирует Зализняк.
Ne budu ni kem
old hamster
Если бы вы написали, что русский (великорусский), украинский и белорусский языки произошли из древнерусского (восточнославянского) с вами никто и спорить не стал. Вы же многократно подчеркнули что "украинский - диалект русского".
Убик
Я Вас Не Люблю
Гм, "русским языком" до 17 века западные филологи именовали кстати исключительно украинский, между прочим.
Что же касается остального: Зализняк ни в коем случае не выводит из общего происхождения диалектность этих языков.
Вы в данном случае идете путем пропагандистов третьего рейха, которые проводя на западных оккупированных территориях политику перевода образования, СМИ и делопроизводства на немецкий язык, объявляли чешский, польский, прибалтийские языки искаженными "сельскими диалектами" литературного немецкого.
Что же касается остального: Зализняк ни в коем случае не выводит из общего происхождения диалектность этих языков.
Вы в данном случае идете путем пропагандистов третьего рейха, которые проводя на западных оккупированных территориях политику перевода образования, СМИ и делопроизводства на немецкий язык, объявляли чешский, польский, прибалтийские языки искаженными "сельскими диалектами" литературного немецкого.
9138908347
experienced
забавно:
"России 24" на Майдане вручили "Оскара" за "ахинею"
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/12/131209_ukraine_russia_channel_oscar.shtml
"России 24" на Майдане вручили "Оскара" за "ахинею"
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/12/131209_ukraine_russia_channel_oscar.shtml