Spirit
... только энтузиазм масс и интернет.
"Масса" - это сколько? Имхо, когда количество участников перерастает определенный (достаточно небольшой) порог, управлять процессом можно только при помощи определенных структур. А структуры "спонтанно" и "на энтузиазме" долго не протянут, особенно в современных условиях.
savwchuk
Меня вот как-то непрятно. когда Зю начинает шиздеть про "народные массы". Сам он - "масса". и возможно- каловая :ха-ха!:
savwchuk
Ну, это может перерасти в субкультуру.
Тем более, повторюсь, сначала монстрировали именно готы и эмо во главе с местными нацболами.

Многие субкультуры не особо управляемы. Обычно их берут в оборот коммерсанты. Особенно от шоу-бизнеса, как у рэперов и рокеров..

Правда монстрации не хватает для субкультурности широты - мероприятие слишком конкретное.

Да и в качестве тарана против 1Мая не годиться. Это коммунистам везде мерещаться заговоры буржуинов. Если бы хотели стереть 1 Мая, то развернули бы в СМИ дикую свистопляску. Зачем им какая-то монстрация?

Жёсткая управляющая структура нужна, когда есть необходимость в оперативном быстром реагировании на события. А тут всё "железно" - раз в год 1 Мая пройтись. Других организационных моментов нет.
Spirit
Был на монстрации - наблюдал со стороны.
Снял на видео, но не очень хорошо.

Началась , скажем так - средненько Шествие получилось - средним.
Но главное - что состоялось. Может некоторые - опасалсь?

Однако, в Первомайском сквере общественность "завелась" - подтянулись и другие.
Стало всем по-настоящему весело.

В общем - молодцы.
Но надо подходить к подготовке более технологично. Готовить "домашние загатовки".
Может даже написать что-то вроде сценария.
Потенциал импровизации есть, но можно сделать ещё лучше.

:хехе:
А потом
Spirit
По сути это во многом интеллектуальный карнавал.
Давно показано ссылка1 , ссылка2 , ссылка3 , и не опровергнуто, что это политическое действо.
Интеллекта в нем не больше, чем в рассуждении "Монстрация разве пытается что-ты вытеснить? Это инициатива частных лиц."(Spirit).
До чего скучны и унылы обожатели политических клоунов. Ничего новенького.
Между прочим, политические методы разрушения общественного уклада через карнавализацию подробно разобраны Кургиняном в цикле статей "Кризис и другие". А здесь - коротко.
Мои поздравления с Первомаем - праздником солидарности трудящихся!
sshu
Из наблюдений следует, что участникам монстрации существующий уклад , что называется, "до лампочки" - никто никакой уклад разрушать не собирается.

И что особенно хорошо (и это особенно и злит власть) - это не марш протеста и выдвижения каких-то к кому-то требований - это чистое самоутверждение молодёжи, может не совсем осознаваемое.

Что касается власти и её кумиров - то из просто в упор не замечают.
Главный милиционер Новосибирска всё боялся - не будет ли оскорблений руководства партии и государства. А про них и их существование элементарно забыли. Вместе с укладом.

Вот это и есть в настоящий момент самая эффнктивная политика - создание психологической базы для самостоятельного творческого самовыражения, появления ощущения солидарности и общности интересов.

Ну, а форма... Для молодёжи - самое то!

Между прочим, монстранты устраивали митинги солидарности, когда был арестован Лоскутов, несмотря на то, что давление на психику оказывал присланный ОМОН и были подозрения, что всех фиксируют на видео и фото...

Шутки шутками, а во всём этом деле есть более глубокий смысл...

Уклад же не имеет смысл разрушать, он уже давно сгнил и любые попытки нанести ему ущерб только его реанимируют...
Spirit
И что особенно хорошо ... это чистое самоутверждение молодёжи, может не совсем осознаваемое.
Это самоутверждение пиявки, паразита. Кому-то от этого особенно хорошо.
А "интеллектуал" рассуждает о герудотерапии.
sshu
Это студенты, учащиеся и трудящиеся умственной сферы деятельности...

С каких это пор они стали пиявками и паразитами?

Представителей эксплуататорских классов там не было...

В Москве вот пролетариат десятитысячными толпами на демонстрации ходит, а толку никакого...
Пока будут играть по правилам, предложенным властью, толку не будет. В том числе и угрожая ей. Угрожает, значит ничего не может сделать...

Реальная сила выражает свои интересы по-другому...
Spirit
С каких это пор они стали пиявками и паразитами?
С тех пор, когда присоседились к названию, присосались ко времени проведения первомайской демонстрации. Хитрованы чувствовали ведь, что интеллекта на создание самостоятельного креатива у них нет. Понимали, что кучку дерьма на асфальте обыватель с отвращением обойдет, а той же кучкой на вернисаже будет восторгаться. В общем, как в анекдоте: "дура - не дура, а свой червонец в день имею".
sshu
Ещё раз повторяю - политически 1 Мая имеет анархические корни.
А в прошлом году я даже тему создал по этой теме на этом форуме.

И ни КПРФ, ни другие коммунисты не имеют право на монополию и стиль празднования.

Мне как анархисту нравится анархический дух монстрации. Причём идущий импровизированно от участников, то есть от их подсозная - выражает суть. Никто их не агитировал в этом направление и не консультировал - это идёт от сути.

И в этом - ценность. Никого не надо агитировать, всё уже заложено изначально.

И результат тоже ценен - искренность, веселье и солидарность. То, чтои нужно от праздника.

А красные поупражнялись в своём бессилии и разошлись...
Spirit
Ещё раз повторяю - политически 1 Мая имеет анархические корни.
Психотерапевтическое: "Вы хотите об этом поговорить?"
Но тема - про монстрационную сущность. И она - в интеллектуальной нищете и паразитизме на знаках и символах Первомая.
sshu
Главный знак Первомая - солидарность трудящихся.
Это, как можно понять - выполнено. Молодые трудящиеся свою солидарность повысили.

И никакого заимствования кпссовского стиля.
Spirit
А зачем Вы передёргиваете, как махровый напёрсточник, и связываете 1 мая с КПСС?
Начали за здравие (про какие-то анархические корни Первомая) , а кончили за упокой (какой-то КПСС)... :death:
Spirit
Молодые трудящиеся свою солидарность повысили.
Демагогическое размывание смыслов, хохмическое жонглирование понятиями - один из инструментов идеологического разрушения.
IVT
Если дело так пойдёт и дальше, то на следующий год мэр в колпаке с бубенцами лично возглавит колонну монстрантов под надзором прокуратуры... :ухмылка:
vert
мэр в колпаке с бубенцами лично возглавит колонну монстрантов под надзором прокуратуры...
это будет самые прекрасные минуты для мэра :ха-ха!:
sshu
...Когда в циркуляре запрещалось ученикам выходить на улицу после девяти часов вечера или в какой-нибудь статье запрещалась плотская любовь, то это было для него ясно, определенно; запрещено — и баста. В разрешении же и позволении скрывался для него всегда элемент сомнительный, что-то недосказанное и смутное. Когда в городе разрешали драматический кружок, или читальню, или чайную, то он покачивал головой и говорил тихо:
— Оно, конечно, так-то так, всё это прекрасно, да как бы чего не вышло.
Всякого рода нарушения, уклонения, отступления от правил приводили его в уныние, хотя, казалось бы, какое ему дело? Если кто из товарищей опаздывал на молебен, или доходили слухи о какой-нибудь проказе гимназистов, или видели классную даму поздно вечером с офицером, то он очень волновался и всё говорил, как бы чего не вышло. А на педагогических советах он просто угнетал нас своею осторожностью, мнительностью и своими чисто футлярными соображениями насчет того, что вот-де в мужской и женской гимназиях молодежь ведет себя дурно, очень шумит в классах, — ах, как бы не дошло до начальства, ах, как бы чего не вышло... (с) Антон Павлович :ухмылка:
К чему я это? да просто не люблю людей страдающих больезнью вахтера и человеков в футляре. :спок:
Spirit
По уровню трезвости участники монстрации превосходят таковой уровень участников официальной демонстрации и всяких других шествий и ходов.
Вот для интереса сравните на месте - где будет больше пьяных и обдолбаных.
Тем более, что официальная часть заполнена навербованными и мобилизованными людьми, которым всё "до лампы" и лишь бы "заправиться". :хехе:
Участники монстрации - сравнительно благополучная часть молодежи, наркоманы и им подобные на такие мероприятия не ходят. Очень много фото выложено в инете, много ли вы найдете людей с сигаретами и с бутылками? Люди подходят к этому мероприятию творчески и искренне, без всякого "допинга". Особенно возмущают нападки тех, кто либо не видел сам, что там происходит, либо делает это по заказу хозяев.
Преимущество монстрантов как раз в том, что они собираются по интересам, связанным с монстрацией.
Ну, у каждого свои, но в подавляющем большинстве - конструктивны, положительные и творческие.

А официоз превратился в бюрократическую волынку с частью (немалой) загнанными на мероприятие активными начальниками контингента, частью с состарившимися красными консерваторами, пытающиеся воспроизвести шаблоны своей молодости. Всё это производит несколько удручающее впечатление. :хехе:
А на официальные сборища тоскливо смотреть. Участники отбывают, как наказание, в основном загнанные в какую-то зависимость от проводящих.
ambient
Как что? Вам уже тут который раз пишут что "мировая закулиса" таким образом размывает дорогие для некоторых символы и таким образом делает все, чтобы разрушить российское общество.
avatar8
Кстати да! Пьяными я на монстрации видел только вот этих мужичков, у них же видел пиво. Они протестовали так против плохих дорог.:улыб:После начала шествия они куда то делись. А больше ни у кого я алкоголя не видел.:улыб:
vert
Официальный митинг это реликтовый стиль КПСС...

Как и шествия и митинги других "партий". Под какими бы знамёнами ни шли....

Запрограммированы с детства...
sshu
Да никакой демагогии.

Просто реликты не понимают разницы между профсоюзной акцией, политической акцией и праздником.

Профсоюзная акция это перераспределение денег и прочих активов.

Политическая акция - решается вопрос о власти.

А праздник - веселье и солидарность.

Разумеется, в жизни всё взаимообусловлено. Но акцент всегда на указанном.

Политики в РФ официальной нет. На митингах и в выступлениях "оппозиционеров" только нытьё о несчастных старушках. Политически - никто вопросы не ставит.

А праздновать - вообще разучились.
После СССР праздник это водка рекой и селёдка.
Всё, что выходит за эти рамки - считается подрывом устоев.
ambient
А моё мнение что те кто против монстрации - это фашисты только.

Т.к. я коммунист, а настоящий коммунист перед Родиною чист.
ambient
Почему фашисты?

Между прочим фашисты и национал-социалисты навязывали стиль весельчака, задиры, человека с куражом.

Это неудачные подражатели выглядят как казарменные "деды"...

Даже распространённый образ возник - ухмыляющийся национал-социалист...
Типа юберменш...

:хехе:
ambient
А моё мнение что те кто против монстрации - это фашисты только.
Я вот тоже задумался и пришел к простому выводу, что те кто за "монстрацию" хламидиозники и гарднерилиозники.
Kazanova
А почему не трипперщики и чесоточники?
Kazanova
А что не нравится-то? Пусть ребятишки прикалываются.
Чем больше в нашей жизни юмора - тем меньше тоски.
Так чтоли лучше? (снято сегодня на одной из улиц нашего города :dry:)
Dr.Loh
Да всё нравится, только вот бы они не монстрироали на 1-ое мая, а в какой-то другой день. Своё поганиссимо они должны монстрироать отдельно (имхо). А так позорные твари присоседились, гнать их надо в шею! Эта гниль должна быть отдельно (имхо)
Dr.Loh
А что не нравится-то? Пусть ребятишки прикалываются.
Чем больше в нашей жизни юмора - тем меньше тоски.
Пусть "ребятишки" попробуют создать что-то своё (что там Спирит говорил об их гениальности? :ухмылка:) и прикалываются. Ан нет, кишка тонка. Легче чужое обгаживать... :bad:
Kazanova
Да всё нравится, только вот бы они не монстрироали на 1-ое мая, а в какой-то другой день.
===========================================

А чем 1 мая хуже или лучше какого-то другого дня?
Изначально это вовсе не советский праздник.
День солидарности трудящихся.
А кто сейчас не трудящийся? Только олигархи да чиновники :biggrin:
Но они на монстрации и нормальные демонстрации не ходят.
vert
Пусть "ребятишки" попробуют создать что-то своё (что там Спирит говорил об их гениальности? ) и прикалываются. Ан нет, кишка тонка. Легче чужое обгаживать...
==============================
Что именно "чужое" они обгадили?
А а вообще... ,"чужое" это где-то там,в Америках :ухмылка: А здесь у нас всё своё,доморощенное.
И монстранты,и демонстранты - все свои.
И если "демонстранты" из разных колонн могут запросто друг друга поубивать, то "монстантам" всё по фиг.
Dr.Loh
Вы и вправду лох? Вам уже здесь сколько разных людей объясняли, в чём паразитизм этих ублюдков состоит.
Пораскиньте своими мозгами, был бы от этих бездельников хоть какой-то резонанс, если бы они толклись и мастур... тьфу ты!... монстрировали 1 апреля, 28 декабря или 3 февраля? Родили бы нечто своё, оригинальное, запоминающееся и весёлое.
В крайнем случае попробовали бы помонстрировать на день милиции, ВДВ или рядом с гей-парадом в день пидора...
vert
в чём паразитизм этих ублюдков состоит.
.
отсасывают отголоски воспоминаний у красных товарищей?
vert
Я вот с вами согласен: НЕ ХРЕН поганить НАШ праздник своей гнусью. Хотите гнусить,давайте отдельно!
2992421
Послушайте, но это же если не Вы в молодости, то Ваши родители и деды...
И Вы равнодушно относитесь к тому, что какие-то укурки плюют на них?
vert
дедам на монстрантов вообще пох, они не к ним на площадь ходят, а со своими встретиться.
а кто вы, кого они раздражают аж до матерков?? :а\?:
vert
и кстати, деды то в курсе, что за якобы них тут баталии идут?
vert
Причём тут гениальность?

Молодняк сделал себе праздник.

И ни на кого, кстати, не плюёт.

Если кто-то не придерживается какого-то стиля, это не значит, что он на него плюёт.
Кстати, как раз модно обвинять большевиков, что они наплевали на своих отцов в виде императора Николая 2-го и Российской империи.

Тут дело вкуса - и не поспоришь.

А у постсоветских людей это не праздник, а позиционирование себя в качестве обиженных новой властью. И такое впечатление - ищёщих - на кого бы ещё обидеться дополнительно? Ага! на монстрацию!

Ну вот на этой самой монстрации за 6 лет кто-нибудь хоть раз позиционировал лично себя как противника большевистского первомая? Никто.

Так зачем создавать проблемы? Причём - себе...
2992421
Увы, спорить бесполезно.
Люди, ругающие монстрацию, в глубине души просто завидуют. Или даже не в глубине души. Не важно, факт тот, что они не могут себе позволить, в силу разных причин, вот так, беззаботно, радоваться, смеяться, кривляться... В общем стать на пару часов клоуном, шутом, городским сумасшедшим одновременно. Но самое интересное, они боятся в этом признаться, даже самому себе!
Вот и придумывают откоряки о недопустимости, разложении, опоганивании и далее по списку.
Кстати, очень может быть, что какое то время спустя, у монстации и будет какой нибудь глубинный смысл. Охотников воспользоваться плодами чужого труда всегда было много. Даже на этой мострации были замечены промоутеры "Справедливой России" и ещё какой то партии. Но ни чего более не просматривалось, люди просто веселились. Кто то в это не верит? Это его проблема.
Spirit
Причём тут гениальность?

Молодняк сделал себе праздник.

И ни на кого, кстати, не плюёт.
То, что обдолбанные придурки глумятся над чужим праздником, Вы считаете их праздником? Это называется создать себе праздник?
Ответьте на простой вопрос (на него пока ещё никто тут не ответил) - почему не 1 марта, 2 января, 3 февраля, 4 июля, 28 декабря?
Где креатив? В разрушении чужого и глумлении на нём? В чём праздник?
Spirit
Врёте Вы всё. Ничего они не создали - ибо неспособны. Просто гнусно разрушают старое, созданное не ими...
vert
обдолбанные придурки
монстрация
нарки против синяков
кто кого задолбит?
:ха-ха!:
vert
Вы и вправду лох?
=========================
А Вам не все равно? :спок:
-------------

В крайнем случае попробовали бы помонстрировать на день милиции, ВДВ или рядом с гей-парадом в день пидора...
=====================================

Видимо потому,что они не менты,не десантники и не п.ры.
Скорей всего,это трудящаяся молодежь,которая отмечает свой законный праздник - День Солидарности Трудящихся.
А в какой форме они его отмечают,это их личное дело :bottle: :pivo: :present: :nom:
Я вот отношусь уже к старшему поколению и отметил этот праздник бутылкой водки и хорошей закуской.
А был-бы помоложе,может тоже пошел-бы побесился :tease:
Кстати,все мерзости в мире делаются с серьезной рожей :dry:
vert
Врёте Вы всё. Ничего они не создали - ибо неспособны. Просто гнусно разрушают старое, созданное не ими...
Выдавливают по капле из себя раба. И не они его авторы...

ИМХО. А тот кто раб или на этом поразитирует, тому не по душе.
vert
Я ходил внутри толпы снимая всё на видеокамеру, никаких пьяных и обкуренных там не видел.

Милиция стояла в стороне, беседуя между собой...

Я процесс изучаю непосредственно. Прямо в гуще .
С советами не лезу....

Реакция оппонентов напоминает реакцию ворон на ворону альбиноса - не похожа....
vert
Над чем конкретно кто-то надругался и "гнусно разрушил"?

Или сам факт существования уже есть надругательство?