Почему Россия не Африка? (про прелести - 2)
12134
102
Чет в последнее время, все чаще и чаще в Основном форуме и тут на Политическом, появляется тем о будущем России (кто-то только о Сибири думает, кто-то в глобальном масштабе ). И везде участь Роисси - незавидна к сожалению. Враги сожгут родные хаты :хммм:а причина основная, в невероятных богатствах нашей Родины, на такой лакомый кусочек, на такие-то буфера, разве что импотент не позарится. И за главного "насильника" у нас идет Китай, за ним США и Европа. Они просто мечтают нас "взять" и "отпользовать" по полной программе. ВОт только вопреки здравому смыслу, они никак не будут с нами по хорошему договариваться, а возьмут силой. А если мы там попробуем их "подинамить" они не пойдут задирать другую юбку. А сломают нашей даме "нос" и дело с большой вероятностью закончится расчлененкой. !
Но вот пока мы спим и видим, как нас будет "иметь" проклятый Китай. Китаю давно уже глянулась другая :eek: Попалось мне в одном замечательном бложике информация о том, что 5 стран восточной Африки, Уганда, Бурунди, Кения, Руанда и Танзания, открыли свои границы с целью поэтапной интеграции в единое государство и к 2015 году, чуть ли не единым государством собираются стать. А все почему? Да потому, что основному внешнеэкномическому партнеру Аврики - Китаю, уже надоело обхаживать каждого "племенного царька" в отдельности. Года четыре назад в 2006 кажется, в Пекин на саммит Китай-Африка, приперлось сразу 48 (из 53) Африканских стран :eek: (а? какая конкуренция Нашей-Раше:миг: ) А там есть ВСЕ! Все те же прелести что и Роисси. И нефть, и газ, и минеральные ресурсы, и все дешевле и ближе. В 2009 году, объем товраооборота Китай-Африка в 2010 году. прогнозировался на уровне в $100 млрд. :eek: (Россия-Китай в 2010 году сделали 55, кое как натянув уровень 2008 года.)
И как ни странно, в борьбе за негритянские прелести Китай столкнулся в первую очередь с США и ЕС. И где? Я вас спрашиваю, 3-я мировая?
Китай строит в Африке, трубопроводы, тысячи километров Ж/Д, аэропорты, ГЭС, школы и университеты. Или кто-то сомневается в крепости "национального самосознания" народов Африки?
Вот скажите мне: почему там "мировая буржуазия" себя будет вести так, а с нами вдруг по другому? Африку консолидируют, а Россию развалят? ДА и вообще, так ли мы ему прям необходимы при таких раскладах? Вам не кажется, что если Россия отгородится от мира новой "великой стеной", мир этого может и не почувствовать? За-то это почувствует Россия!
Может хватит мечтать о садо-мазохизме? Может в "спортзал" и в "аудиторию" качать мозги и мускулы?
elephant
Создавая топик о 3-й мировой,я как раз эти процессы и имел ввиду. И к России это имеет отношение только по столько поскольку, такая держава не сможет остается в стороне.
США так просто не отдаст лидерство, а противопоставит кроме военных действий и нарушении торговых связей ни чего не может. Ждемс, где все-таки удастся поджечь, Иран, Корея пока не получилось. Тунис, вот уже и Египет на подходе - это только начало.
Дмiтрiй
ННП... Мы ж не дадимся))) А Китай пока дезрезультативно фапает на Тайвань.... Какая им в попу Россия? Не верится в это что-то...
Дмiтрiй
США так просто не отдаст лидерство, а противопоставит кроме военных действий и нарушении торговых связей ни чего не может.
Да США от китайской экспансии - одни плюсы :yes.gif:
elephant
Какие плюсы?
Если в США не вернутся потоки денег, т. е. если ей перестанут платит дань, то в скором времени она превратится в страну 2-3 мира.
Дмiтрiй
Кстати по США, вообще забавно. Обамы практически один в один проходит путь Горбачева.
Афган -Афган
Премия мира - Премия Мира
Чернобль - Мексиканский залив
Перестройка ускорение - Перестройка Рывок

Вот такие вот совпадения
Дмiтрiй
Если в США не вернутся потоки денег, т. е. если ей перестанут платит дань, то в скором времени она превратится в страну 2-3 мира.
И ее территории поделят между собой индейцы-делавары, канадские китайцы и жрецы вуду на Гаити.
Че уж там. Фантазировать, так на полную.
elephant
Может хватит мечтать о садо-мазохизме?
Осторожнее.Вы насмехаетесь над самым большим фетишем советского (постсоветского) человека. :улыб:О собственной уникальности, и как следствие заговору остальных "обычных" стран, против нас.

Ожидание "вечного боя", не дает обществу трезво взглянуть на состояние дел.Коррупция чиновников, тормозящих развитие страны не хуже оккупации, это же фигня.Главное, опять вашингтонский обком козни строит.
Дмiтрiй
А что не строит что ли?
Хороший ответ.
Аргументированный.
Спасибо.
elephant
>>>>>И как ни странно, в борьбе за негритянские прелести Китай столкнулся в первую очередь с США и ЕС.

Не странно. Китай в Африке занял советскую нишу. В том же восточноафриканском содружестве, которое, кстати, существовало задолго до, сначала при англичанах, потом после деколонизации некоторое время, потом благополучно распалось. Так вот после первого распада содружества (и второй будет :)) одним из самых активных игроков стала Уганда Амина (Иди Амин Дада), получившая неслабую военную помощь от СССР. И остальные страны Африки, в которые сейчас активно приходит Китай - это в большей степени зона советского влияния.
Так что ничего странного.
france
И ее территории поделят между собой индейцы-делавары, канадские китайцы и жрецы вуду на Гаити.
Че уж там. Фантазировать, так на полную.
Просто уровень жизни в штатах упадет.
elephant
Россия, станет страной - эмигрантов! Что плохого в том, чтов Новосибе будет китайский квартальчик?
МонтанА
Россия, станет страной - эмигрантов! Что плохого в том, чтов Новосибе будет китайский квартальчик?
У Китая как видно совсем другие заботы. Никак они не слышат призывов простых Россиян к экспансии на нашу территори. Наоборот концентрируются! Некоторое время назад, перзидент медведев высказался за что-то подобное в России, там кажется речь шла о 20-ти городских агломерациях. И, емнип, тут кто-то успел даже погундеть. что это план раздробления России китайцами на 20 частей :злорадство:
komrad_201
Просто уровень жизни в штатах упадет.
Про падение уровня жизни в США начали говорить еще лоялисты, в эпоху короля Георга 3. С тех пор говорят,говорят,говорят......

Да даже если и упадет "уровень жизни" в США. У нас то он, что автоматически вырастет? :шок:
А ведь именно это и подразумевают горлопаны,когда бредят о крахе пендосов.
Чесслово, иной раз хочется, чтобы США все же накрылись медным тазом,может тогда дойдет до некоторых, что территория между Канадой и Мексикой это не только ФРС с ее фантиками.:улыб:
france
территория между Канадой и Мексикой это не только ФРС с ее фантиками.
А что еще то? поизводить ничего не производят, а если и производят то в чайне, а так, тока жрут гады.
KalyanSib
А что еще то? поизводить ничего не производят, а если и производят то в чайне, а так, тока жрут гады.
Неужели четверть мирового ввп это одни гамбургеры? :eek:
elephant
Во первых считают они этот ВВП по своему. Во вторых в этом ВВП значительную часть занимают совсем бесполезные миру услуги адвокатов, консалтеров, финансистов итд итп.
Они конечно производят, но раза в 4-ре меньше чем потребляют, т.е. живут в долг пока дают, а дают все меньше и меньше.
elephant
Неужели четверть мирового ввп это одни гамбургеры?
Единственное что они производят это зеленая туалетная бумага от ФРС :ха-ха!:
france
Про падение уровня жизни в США начали говорить еще лоялисты, в эпоху короля Георга 3. С тех пор говорят,говорят,говорят......

Да даже если и упадет "уровень жизни" в США. У нас то он, что автоматически вырастет? :шок:
А ведь именно это и подразумевают горлопаны,когда бредят о крахе пендосов.
Чесслово, иной раз хочется, чтобы США все же накрылись медным тазом,может тогда дойдет до некоторых, что территория между Канадой и Мексикой это не только ФРС с ее фантиками. :)
Тот же ввп сша, на 50 % или даже больше держится только за счет того, что их фантики используются в мире как резервная валюта. Но сейчас тенденция такова что все страны потихоньку помаленьку стараются избавиться от бакса во взаиморасчетах. Даже Китай сделал об этом заявление. Вот чем меньше будет бакс в мире ходить, тем ниже будет уровень жизни в Штатах.
А как это на нас отразится, зависит от внешнеполитического курс России.
KalyanSib
А что еще то? поизводить ничего не производят
Ага. Вон за Боингами на пять лет вперед очередь. :ухмылка:
Как раз у пендостанцев при всей моей не любви к ним наиболее диверсифицировано производство.
Производят все. И очень неплохо производят.
Гром
и деньги за американское кино и виндоус бежим скорее им отдать....
Дмiтрiй
Во первых считают они этот ВВП по своему.
Я сейчас не про ВВП,а про производство вообще.
Кстати, система расчетов ВВП принятая в США "надувает" ВВП не более чем на 5-10%.

Не нравится как считают они,считайте по паритету валют.
Во вторых в этом ВВП значительную часть занимают совсем бесполезные миру услуги адвокатов, консалтеров, финансистов итд итп.
Это и называется постиндустриальным обществом.Доля услуг все больше, доля дОбычи руды все меньше. Прогресс, сэр. :улыб:
Они конечно производят, но раза в 4-ре меньше чем потребляют, .
А может в 16?
Методику расчетов можно?
komrad_201
Вот чем меньше будет бакс в мире ходить, тем ниже будет уровень жизни в Штатах.
При одновременном подрыве всех мировых ядерных запасов произойдет ядерная зима.При "падении США" произойдет тоже самое,в экономическом плане.
Это факт.А не потому, что мне нравятся ядерные бомбы или США.
Гром
Вон за Боингами на пять лет вперед очередь.
Как обычно "жжоте", в сша фактически только сборка, ну и разработка, а бОльшую часть деталек производят в других странах, в том числе и РФ. Насколько я помню сборку тех же машинок в РФ вы за производство не считаете.
прагматик
Насколько я помню сборку тех же машинок в РФ вы за производство не считаете.
Циферки по России и по США привести сможете?
Тогда вместе пожжем.
Хотя откуда у паяцев циферки? :biggrin:
Хорошо хоть хватает тяму не заявлять, что Боинги вообще все российской сборки. :biggrin:
На автовазе. :biggrin:
прагматик
в сша фактически только сборка, ну и разработка, а бОльшую часть деталек производят в других странах, в том числе и РФ
Любое производство за пределами США не входит в структуру ВВП США.Это уже ВНП.
Гром
не совсем понял какие циферки вы хотите...
ну пару могу привести:
настоящее время компоненты и узлы, произведенные в КНР, установлены более, чем на 3400 самолетах производства компании "Боинг", что составляет треть от всего мирового парка самолетов "Боинг". В частности, китайские компании поставляют следующие компоненты и узлы для лайнеров "Боинг": горизонтальный стабилизатор для модели Боинг 737 (компания Shanghai Aircraft Corp.), киль для модели Боинг 737 (Xian Aircraft Corp.), модули хвостовой части модели 737 (Shenyang Aircraft Corp.), хвостовое оперение и хвостовая часть модели Боинг 757 (Chengdu Aircraft Corp.).

на 15% боинги состоят из российских компонентов, в основном конечно это титан, но есть и детальки типа шасси и силовых установок...
вообще искать лень, но если вам интересно и вы хотите расширить свой кругозор, то найдите передачу дискавери про боинги.
Гром
менеджер среднего звена прилител в Москву на Boing, приехал в город на такси Chevrolet, поел в McDonalds,заселился в гостиницу Hilton, почистил зубы Colgate, достал Iphone, сел за стол, включил комп IBM с Windows, и стал постить-эта гребаная Америка ничего не производит!
france
Любое производство за пределами США не входит в структуру ВВП США
ну собственно и я о том же, был приведен пример производства сша и я посчитал его не совсем удачным.
прагматик
не совсем понял какие циферки вы хотите...
Кто бы сомневался. :ухмылка:
Выручка Боинга даже не в разы, а в десятки(!) раз превосходит выручку всей российской ОАК.
При этом Боинг имеет подтвержденные заказы на несколько лет вперед.
А ОАК их вообще почти не имеет и работает вслепую
Даже Чемизов со своими "Ростехнологиями" купил Боингов на несколько млрд.долл. в 2010г.
ну пару могу привести:
настоящее время компоненты и узлы, произведенные в КНР
тут даже путен бы посмеялся. Если бы ему сказали,что его любимое детище автоваз не является российским производством. Ибо там китайского дерьма понапихано.И еще всякого разного.
Гром
Причем здесь выручка?
Вообще мне тяжело спорить с человеком, который не понимает о чем говорит.
прагматик
Причем здесь выручка?
:ха-ха!:
Это уже диагноз.Неутешительный.
Вообще то во всем мире эффективность и масштабы производства оценивается именно этим показателем.
мне тяжело спорить с человеком
А уж как мне нелегко.
Особенно когда оппонент вообще не понимает простых экономических составляющих.
france
Во вторых в этом ВВП значительную часть занимают совсем бесполезные миру услуги адвокатов, консалтеров, финансистов итд итп.
Это и называется постиндустриальным обществом.Доля услуг все больше, доля дОбычи руды все меньше. Прогресс, сэр. :улыб:
Ну вы ж понимаете, что если в ВВП доля услуг очень большая, то и при кризисе США на остальном мире это никак не отразится. Как на вас отразится, что адвокаты США останутся без работы? никак. Парикмахеры США останутся без работы - вам тоже побую.
Поэтому и называют ВВП дутым - остальному миру на сферу услуг США пофик - есть она или нет.
А реальное производство в США останется - только относительно сферы услуг оно мало, поэтому и будут жить в США после кризиса как мы после краха СССР.
Developer
и будут жить в США после кризиса как мы после краха СССР.
И когда сиё чудо произойдет?
Жаль только - жить в эту пору прекрасную Уж не придется - ни мне, ни тебе.(с)
Developer
остальному миру на сферу услуг США пофик - есть она или нет.
Это не совсем так.
Даже совсем не так.
И аудитом, консалтиговыми и многими другими видами услуг пендосовских компаний пользуются компании по всему миру.
И не поверите. Даж правительства многих стран.
И не поверите. Даже Вы.
Когда на Гугл кликаете.
Вот когда будет российская компания "христенко и сыновья" аудитором у лучших хотя бы среднеазиатских банков,тогда можно и поговорить.
france
Не в 16 раз, но точно меньше потребляют товаров (не услуг !!!), чем производят.
ВВП США - 14,7 трлн.
Доля сельского хозва и промышленности - 24 %.
ВВП на долю промышленности и с\х - 3,5 трлн.
Торговый баланс (считаем его целиком составленным из товаров) - "- 670 млрд".
Даже такая оценка говорит о том, что потребляют товаров на 20 % больше, чем производят.


Дальше стоит учесть, что большая часть производства в США - это товары с высокой добавленной стоимостью (и экспорт - тоже), а импорт - больше представлен товарами с низкой добавленной стоимостью. А менять один диск с Виндой на стопицот баррелей нефти можно лишь когда нефти много. В конкретный кризис баланс для США только ухудшится. Потому что Винда нужна лишь когда есть, что пожрать и чем погрется. :улыб:

Другое дело, что экономика США рухнет последней, ну или предпоследней, перед Китаем. Дело в том, что США дает примерно 15 % мирового производства товаров. Чуть больше лишь у Китая.

И объем промпроизводства США целиком превышает ВВП России, который тоже на 60 процентов состоит из услуг. И прежде, чем США начнет голодать, Россия просто вымрет. Тут не поспоришь.
Гром
Это не совсем так.
Даже совсем не так.
И аудитом, консалтиговыми и многими другими видами услуг пендосовских компаний пользуются компании по всему миру.
И не поверите. Даж правительства многих стран.
И не поверите. Даже Вы.
Когда на Гугл кликаете.
Вот когда будет российская компания "христенко и сыновья" аудитором у лучших хотя бы среднеазиатских банков,тогда можно и поговорить.
Ну и все кто пользуется пендосовскими конторами, переключатся на других, европа к примеру, или наших обучат, благо это не высокие технологии.
Гром
Весь банковский сектор-то же сфера услуг.
США одни из лидеров в этом секторе.
The Bank of New York (BoNY) вообще для ММВБ проводит все расчеты в долларах США. И это тоже услуги.Для нас.
И все крупнейшие мировые товарные биржи в США.
Тоже услуги.
А Visa Inc.? А GSM навигация?
Когда там в России ГЛОНАСС запустят? И с каким успехом? И когда он сможет выйти на мировой уровень?
Вообщем по мировым услугам США безусловный лидер.
А услуги-это хорошо.
Кувалда К
От доллара начинают отказываться.
Вместо визы будет российская платежная система. Глонасс запустят в этом году.
kosta
И объем промпроизводства США целиком превышает ВВП России, который тоже на 60 процентов состоит из услуг. И прежде, чем США начнет голодать, Россия просто вымрет. Тут не поспоришь.
Сильно сомнительно, скорее наоборот Омерика вымрет. Не Винда ни Боинги ни прочее ни кому особо не нужно когда будет кризис. Да и эти товары тут же заменят конкурентные конторы. Не будет винды, да и хрен с ней, найдутся альтернативы.
Не будет Боингов с Эйрба?сами , дак это даже благо, реанимируют все программы по Илюшинам.
Кувалда К
Когда там в России ГЛОНАСС запустят? И с каким успехом? И когда он сможет выйти на мировой уровень?
ГЛОНАСС уже давно работает. А мировой уровень нам не нужен, речь то идет о самодостаточности.
Developer
От доллара начинают отказываться.
Очень громогласное заявление.
Кто? Где? Когда?
Вместо визы будет российская платежная система.
Она и сейчас есть. "Сибирская корона" Или как там ее.
Заграницу не возьму.Ибо есть зубочистки,чтоб в зубах ковырять. А больше она там ни для чего не нужна.
Глонасс запустят в этом году.
Очень рад. И даже заставят автовладельцев ставить эту приблуду.
Только опять же где тут мировой уровень?
Пока в фантазиях.
Кувалда К
Очень рад. И даже заставят автовладельцев ставить эту приблуду.
Только опять же где тут мировой уровень?
Пока в фантазиях.
Что значит мировой уровень?
Кувалда К
Погуглите на тему РФ и Китай переходят на расчет в нац валютах. Украина и Белоруссия туда же.
komrad_201
Вот после таких фраз-
реанимируют все программы по Илюшинам.
с вами спорить дальше даж неинтересно. :ухмылка:
Хотя всеже прав Kosta.
И я еще раз добавлю.
Не Винда ни Боинги ни прочее ни кому особо не нужно когда будет кризис.
Для кого-то это будет только кризис.
А для российской экономики-смерть.
А американские товары и сейчас весьма и весьма конкурентоспособны.
И какие там их заменят как вы пишите "конкурентные конторы" фантомы, современной экономике неведаны. :ухмылка:
Кувалда К
РФ экономика особо не зависит от США, смотрите товарооборот. Вот от Европы больше - те поставляют нам станки , которые сами мы не может производить.
komrad_201
ГЛОНАСС уже давно работает.
Вы не поверите.В 1993году он работал еще лучше.
Но время то идет.
А пока лишь фантазии и планы.
А мировой уровень нам не нужен
Ну вам может и не нужен.
А мне нужен.
Поэтому я и пользуюсь лучшими на сегодняшний день навигационными системами.
Глонасса в их списке увы нет.
Developer
РФ экономика особо не зависит от США, смотрите товарооборот.
Во как! Вроде мы говорили про крах экономики США.О ее месте в мировой экономике,конкурентоспособности.
А перешли на товарооборот с РФ. :ухмылка:
Нет уж. Флудите сами.