Да и не столько про него.
Позавчера Навальный объявил в своем блоге, что "Роспил" начинает собирать деньги для привлечения людей уже не только на добровольной основе, но и за плату... Оставлю пока за рамками вопрос - куда и как эти деньги будут расходоваться. Это будет ясно позже.
Впечатляет другое - за первых три часа побит рекорд Яндекс-денег по сбору средств - 167 тыр. За сутки собрано около 900 тыр. И это не один олигарх спонсировал - это 2040 переводов от 5 до 15 тыр. В среднем рублей по 400 перевод получается.
Это ж как же надо государству затрахать население, что оно столь активно откликнулось. На операции люди собирают подобные суммы месяцами из нескольких источников, а здесь только по Яндекс-деньгам лимон за сутки.
Чувак далеко пойдет, если его раньше не остановят. Все политические партии рядом не стояли.
Есть правда еще один вопрос - как долго он продержится только на народных взносах, без помощи крупного капитала.
Позавчера Навальный объявил в своем блоге, что "Роспил" начинает собирать деньги для привлечения людей уже не только на добровольной основе, но и за плату... Оставлю пока за рамками вопрос - куда и как эти деньги будут расходоваться. Это будет ясно позже.
Впечатляет другое - за первых три часа побит рекорд Яндекс-денег по сбору средств - 167 тыр. За сутки собрано около 900 тыр. И это не один олигарх спонсировал - это 2040 переводов от 5 до 15 тыр. В среднем рублей по 400 перевод получается.
Это ж как же надо государству затрахать население, что оно столь активно откликнулось. На операции люди собирают подобные суммы месяцами из нескольких источников, а здесь только по Яндекс-деньгам лимон за сутки.
Чувак далеко пойдет, если его раньше не остановят. Все политические партии рядом не стояли.
Есть правда еще один вопрос - как долго он продержится только на народных взносах, без помощи крупного капитала.
Если Навальный не проект власти, то очень сильно рискует. Минимум- тюрьма. Ну, а если проект, то будет "развод лохов". Сейчас кто на чем может, на том и зарабатывает. В сырьевые закрома Навальному нет пути, там другие у корыта, а зарабатывать на протестных настроениях. весьма неплохая идея.
Впечатляет другое - за первых три часа побит рекорд Яндекс-денег по сбору средств - 167 тыр. За сутки собрано около 900 тыр.Ну это только сперва такая активность.
Потом на спад пойдет.
Если не пойдет,его купит кто-нибудь с потрохами.
А может уже купили и перепродать решили подороже.
Cancerogen
experienced
Ну, а если проект, то будет "развод лохов".Отчасти верно.
Тем не менее Навальный это скорее всего проект одного из кланов, который валит другой клан.
kosta
old hamster
Да не в этом вопрос, вопрос в том, что народ деньгу несет. Причем в проект, который бабла в виде прибыли не обещает. Несет народ заведомо без всякой отдачи.
Насчет "проекта" вариантов много:
Доцент придет и разъяснит, что это все западные засланцы,
кто-то начнет искать клан, противолежащий Транснефти,
кто-то найдет правительственную подоплеку...
Но если это не "проект" от вышеупомянутых (ЕСЛИ !!!), а боле-менее реальное дело - то пожалуй самый работающий вариант гражданского общества. Вместо того п****а, которым занимаются все партии, лучше бы они параллельно Навальному организовали конкурсную экспертизу госзакупок. Если этот чувак продержится независимо достаточно долго - в 2012 появится реальный кандидат. Под лозунгом "остальные обещают борьбу с коррупцией, я просто работаю в законном поле, чтобы коррупции не было".
Насчет "проекта" вариантов много:
Доцент придет и разъяснит, что это все западные засланцы,
кто-то начнет искать клан, противолежащий Транснефти,
кто-то найдет правительственную подоплеку...
Но если это не "проект" от вышеупомянутых (ЕСЛИ !!!), а боле-менее реальное дело - то пожалуй самый работающий вариант гражданского общества. Вместо того п****а, которым занимаются все партии, лучше бы они параллельно Навальному организовали конкурсную экспертизу госзакупок. Если этот чувак продержится независимо достаточно долго - в 2012 появится реальный кандидат. Под лозунгом "остальные обещают борьбу с коррупцией, я просто работаю в законном поле, чтобы коррупции не было".
Это ж как же надо государству затрахать население, что оно столь активно откликнулось.В Египте беспорядки устроила не самая "затраханная" часть населения. И те, кто в России по 31-м числам барагозят на площадях, не производят впечатление "затраханных". А тут (я уже про Навального) для борьбы с режимом и на площадь выходить не надо: всего-то постучал по клавиатуре и внес сумму, равную (в среднем) цене бутылки хорошей водки.
Cancerogen
experienced
п****аПромискуитет вполне цензурное слово - чего боитесь его произносить открыто?
kosta
old hamster
Там другое слово, обозначающее бесполезное сотрясание воздуха.
Я догадывался (см. выше), что придет Доцент и объяснит всем про западных засланцев. 
Вы сторонник КПРФ, насколько я помню. Подкиньте им идейку организовать комконтроль над госзакупками. Если они на это пойдут и будут работать также как пока (ПОКА - не знаю, что будет дальше) работает Навальный - я проголосую за Зюганова при всей моей антипатии к нему.
Очень хоцца надеятся, что Навальный не свалит с баблом - такой вариант тоже не исключаю пока.
Вы сторонник КПРФ, насколько я помню. Подкиньте им идейку организовать комконтроль над госзакупками. Если они на это пойдут и будут работать также как пока (ПОКА - не знаю, что будет дальше) работает Навальный - я проголосую за Зюганова при всей моей антипатии к нему.
Очень хоцца надеятся, что Навальный не свалит с баблом - такой вариант тоже не исключаю пока.
Подкиньте им идейку организовать комконтроль над госзакупками.Пожалуйста, напомните, в каких законах прописаны "комконтроль" или "навконтроль", их права, механизмы и т.п.?
94-ФЗ и конституция РФ.
Повторю вопрос в следующей формулировке: "что мешает компартии отслеживать заведомо сомнительные заявки на госзакупках.ру и информировать о них общественность, при необходимости обращаясь с запросами в прокуратуры разных уровней".
Первое не запрещено никому, согласно ФЗ-94, второе - право депутата Госдумы согласно конституции РФ.
Повторю вопрос в следующей формулировке: "что мешает компартии отслеживать заведомо сомнительные заявки на госзакупках.ру и информировать о них общественность, при необходимости обращаясь с запросами в прокуратуры разных уровней".
Первое не запрещено никому, согласно ФЗ-94, второе - право депутата Госдумы согласно конституции РФ.
Прокуратуре нужны факты, а не заявления типа - "чегой-то мне такой-то пункт госзакупок кажется сомнительным". В конце концов, этим должны заниматься компетентные органы. Если они не занимаются, то сколько бы Зюганов и компания не писали бы заявлений, ситуация не изменится.
PS Неужели Вы вправду думаете, что основная цель Навального - наказание конкртеных чиновников-коррупционеров, а не общая дискредитация нынешней власти в глазах общественности и Запада?
PS Неужели Вы вправду думаете, что основная цель Навального - наказание конкртеных чиновников-коррупционеров, а не общая дискредитация нынешней власти в глазах общественности и Запада?
Вы думаете запад и так не знает какие деньги к ним перечисляет тот или иной чиновник зарплата которого на порядки ниже? Как раз возможность держать кое-кого на крючке.
Навальный хорош тем, что у многих в внутри страны пелена начинает спадать на счет премьера и его друзей. Как раз тот факт что так среагировали на призыв поддержать сайт и свидетельствует об этом.
Навальный хорош тем, что у многих в внутри страны пелена начинает спадать на счет премьера и его друзей. Как раз тот факт что так среагировали на призыв поддержать сайт и свидетельствует об этом.
а не общая дискредитация нынешней власти в глазах общественности и Запада?Каким образом Навальный своими действиями в КОНКРЕТНОЙ области может дискредитировать власть БОЛЬШЕ, чем она это сделала сама? Власть открыто заявила, устами главы государства, что тащут около 20 % от объема госзакупок (и это ведь речь только об осущественнных контрактах). Вы полагаете, что эта фраза не дошла до Запада? Навальному надо сильно потрудиться, чтобы этот порог перекрыть. А уж в глазах общественности тем более.
Зюганов и компания не писали бы заявлений, ситуация не изменится.Хм, Навальному подыгрывает власть или отдельные ее представители? Он сцука пишет и ведь отменяют конкурсы, а Зюганов - не может. Заговор, однозначно.
Грустно все это...
Навальный хорош тем, что у многих в внутри страны пелена начинает спадать на счет премьера и его друзей.Премьера?
А назначивший его президент, с точки зрения либералов, бел и пушист?
Его друзья и однокашники еще не стали миллиардерами. Правда не понятно кто кого назначил
Ну, всегда нужен "живой символ", который в случае чего может бросить клич и т.п.
Мне, разумеется, не нравятся хищения при госзакупках. Однако подоплека всех этих кампаний настолько ясна, а фигуры, выдвигаемые в качестве альтернативы нынешней власти, настолько известны (в т.ч. их деяниями в 1990-е годы), что "правда о Путине Навального" сродни "правде о Сталине Власова".
Мне, разумеется, не нравятся хищения при госзакупках. Однако подоплека всех этих кампаний настолько ясна, а фигуры, выдвигаемые в качестве альтернативы нынешней власти, настолько известны (в т.ч. их деяниями в 1990-е годы), что "правда о Путине Навального" сродни "правде о Сталине Власова".
Его друзья и однокашники еще не стали миллиардерами.Кто из однокашников ВВП присутствует в списке "Форбс"? (друзья - слишком расплывчатое понятие).
С другой стороны, однокашники ДАМ тоже не ходят в рядовых адвокатах:
"Высокопоставленные должности имеют многие однокурсники президента и его бывшие коллеги по университету: председатель Высшего арбитражного суда Антон Иванов, председатель Федерального арбитражного суда Московского округа Валерия Адамова, полпред президента в Уральском федеральном округе Николай Винниченко, председатель Уставного суда Санкт-Петербурга Наталья Гуцан, заместитель прокурора Ленинградской области Николай Егоров, заместитель генпрокурора по Северо-Западному федеральному округу Александр Гуцан, зампред правления Газпромбанка Илья Елисеев, начальник главного управления МВД по Центральному федеральному округу Валерий Кожокарь, директор Федеральной службы судебных приставов Артур Парфенчиков, начальник главного контрольного управления администрации президента РФ Константин Чуйченко, советник гендиректора «Ростелекома» Вадим Семенов." Источник
организовать комконтроль над госзакупкамиДа не будут они ничего организовывать, электорат нитот, дивидендов не приобретешь, о огрести можно. Они вон лучше за льготы с пенсионерами померзнут, так безопасней. Но вот навальный развыступался перед витком приватизации, интересно это совпадение?
Навальный пишет уже давно. Правда и о приватизации , втором её витке, разговоры давно идут. Но пока все больше госструктуры приобретают новые и новые активы.
Ну, всегда нужен "живой символ", который в случае чего может бросить клич и т.п.И это тоже, согласен. Я жеж сказал - если Навальный продержится достаточно долго, в 2012 появится новый кандидат.
Но тут возникает вопрос - почему такого "символа" не возникло ни в одной из партий. Ну вот дядюшка Зю, Глазьев, Делягин - да хто угодно. Кто им мешает заняться тем же самым. Ведь они то не злые ставленники гипотетических западных обкомов - они-то от сохи, родные и за страну. Но что-то пока никто не рвется.
Для этого нужно быть одержимым этой идей и много работать. Среди функционеров таких мало.
Навальный сермяга- прорУба, гвардии ефрейтор идеологического фронта, а они - офицеры, им за линию фронта ходить не положено.
И это тоже, согласен. Я жеж сказал - если Навальный продержится достаточно долго, в 2012 появится новый кандидат.Вы думаете, он соберет 2 млн подписей?
Я жеж сказал - если Навальный продержится достаточно долго, в 2012 появится новый кандидат.Максимум предводителем новой партии, типа тигипко на украине, но это будет не плохо.
Вы думаете, он соберет 2 млн подписей?Думаю нет, фамилия не та, какая-то навозная, надо ему псевдоним как Ульянову с Джугашвили принимать. Варианты могу предложить.
>>>>Вы думаете, он соберет 2 млн подписей?
В нашей стране многое возможно.
Навальный сейчас один из интеллектуальных лидеров в ЖЖ. Я помню "страшно далеки они от народа" :), но в данном случае это может оказаться совсем так.
PS. Что интересно - Вы второй раз подряд уходите от четкого ответа на вопрос: "Что мешает Зюганову и другим заниматься тем же самым?". Для Вас это не типично.
В нашей стране многое возможно.
Навальный сейчас один из интеллектуальных лидеров в ЖЖ. Я помню "страшно далеки они от народа" :), но в данном случае это может оказаться совсем так.
PS. Что интересно - Вы второй раз подряд уходите от четкого ответа на вопрос: "Что мешает Зюганову и другим заниматься тем же самым?". Для Вас это не типично.
Мне, вобщем-то, безразлично, чем будем заниматься Зюганов. Власть ему, естественно, никто не отдаст, даже если он наберет большинство на выборах. Но Кремль, если за Зюганова будет подано много голосов, так или иначе корректирует свой курс в сторону "социал-патриотизма" и антилиберализма.
Словом, пусть КПРФ организует акции протеста против ограничения числа поездок на транспорте, а Зюганов возлагает венки на могилу Сталина, а перед выборами дарит монастырям иконы. От него (в рамках действующих правил игры) мне больше ничего не надо.
Но Кремль, если за Зюганова будет подано много голосов, так или иначе корректирует свой курс в сторону "социал-патриотизма" и антилиберализма.Словом, пусть КПРФ организует акции протеста против ограничения числа поездок на транспорте, а Зюганов возлагает венки на могилу Сталина, а перед выборами дарит монастырям иконы. От него (в рамках действующих правил игры) мне больше ничего не надо.
а как же "безбожные комиссары-коммунисты, невинно умучившие в кровавый студень Гигантской Шагающей Мясорубкой в подвалах Лубянки стопиццот мильенов православных священников"?
Дорогие мои, а вам никому в голову не приходило, что Андрюша Навальный проект Березовского а?
Если Навальный не проект властиты че совсем?
Если не пойдет,его купит кто-нибудь с потрохами.да никто его покупать не будет.. хосподи какая глупость а....
А может уже купили и перепродать решили подороже.
Березовский это банальный кассир, берите выше, Навального воспитывает сама мировая закулиса! 
Навальный недавно стажировку в Вашингтонском обкоме проходил, ага! 
Навальный недавно стажировку в Вашингтонском обкоме проходил, ага! при чем здесь это?
гражданин, Вы какими то шаблонами мыслите.
как сказал мне один мой друг из кое каких кругов - Андрюша Навальный еще покажет всем как в политико-провокационные игрушки играть.это настольный тетрис.кто куда ляжет.
Вообще Навальный по началу мне симпатизировал. Не до его, так сказать, разгромного мессаджа про Транснефть, а еще раньше.
Тем более, поработав недавно с Транснефтью, понятно стало, что там одна блажь.
Тем не менее, все таки, мне нравится его проджект - рОспил.Интересно. и главное - ЭТО ПРАВДА.
гражданин, Вы какими то шаблонами мыслите.
как сказал мне один мой друг из кое каких кругов - Андрюша Навальный еще покажет всем как в политико-провокационные игрушки играть.это настольный тетрис.кто куда ляжет.
Вообще Навальный по началу мне симпатизировал. Не до его, так сказать, разгромного мессаджа про Транснефть, а еще раньше.
Тем более, поработав недавно с Транснефтью, понятно стало, что там одна блажь.
Тем не менее, все таки, мне нравится его проджект - рОспил.Интересно. и главное - ЭТО ПРАВДА.
ты че совсем?"Совсем" это тот кто предложил, что старый и плешивый клоун БАБ может создавать какие-то проекты. Он только на "сакральные жертвы" и способен, больше ни на что. Хотя пиликает пронзительно, такое есть. Был у чеченцев какой-то полевой командир, который для придания себе значимости брал на себя ответственность за любые террористические акты, нападения на федеральные войска, командование соединениями террористов итд. В конце-концов кому-то (тут тоже желающих много было "взять ответственность") это надоело и его рванули, но ведь выжил (фамилию его забыл, вроде как Радуев (могу ошибаться)), а потом уж федералы закрыли, с концами. К чему я это? Да к тому, что БАБ для придания себе значимости грозит кулачком из за пролива, слепИт лысиной, коряво намекая, что мол это он совершил. Да вот мало кто верит.
Фамилия ,конечно, говорящая. Навалил, так навалил)
Однако 2,5 миллиона ему люди уже отдали. Навальный еще до Транснефти долго и упорно тыкает в ВТБ. И в Роснефть и во многие другие компании.
Однако 2,5 миллиона ему люди уже отдали.А сколько Мавроди-то отдавали..и ещё хотят отдать..Такие уж у нас люди с инфантильным , мифологическим сознанием, в большинстве. Хоть на мгновение бы задумались, ЧТО может сделать Навальный, если он не проект власти, науськанный на некоторые компании? Да ничего не сможет. "Басманный" функционирует бесперебойно.
Начинал он с Газпрома. На днях ВВП почти словами Навального упрекал Газпром за то, что он не допускает другие газовые компании до трубы. Правда Навальный года три назад уже выкладывал в сети всю эту информацию и даже сколько от этого имеет руководство Газпрома от махинаций к допуску других компаний к газовой трубе.
Разница между Навальным и Мавроди проста.
Мавроди обещал бабки, Навальный их не обещает.
Насчет проекта - есть такие мнения и довольно частые, что это проект президента.
Мне так пофиг - президента, премьера. Пока чувак роет хоть и по мелочи, но качественно - мне это важнее.
Транснефть - не в счет, там была явная пеар-акция Навального. Хотя и достаточно некрасивая.
А вот Роспил и доступ миноритариев - это уже реальные вещи. В последнем суд согласился с Навальным.
Мавроди обещал бабки, Навальный их не обещает.
Насчет проекта - есть такие мнения и довольно частые, что это проект президента.
Мне так пофиг - президента, премьера. Пока чувак роет хоть и по мелочи, но качественно - мне это важнее.
Транснефть - не в счет, там была явная пеар-акция Навального. Хотя и достаточно некрасивая.
А вот Роспил и доступ миноритариев - это уже реальные вещи. В последнем суд согласился с Навальным.
А чегож такого некрасивого-то с Транснефтью получилось? То что опубликовал "чужие" документы. Которые как бы ДСП были предназначены?
"нецелевое использование" и "завышение сметной стоимости" не тождественно "хищение".
Я уверен, что Навальный это прекрасно понимает. Если Вы немного подумаете, тоже поймете, что кроме "хищение" это еще может быть как минимум "идиотизм" и "разгильдяйство".
Я уверен, что Навальный это прекрасно понимает. Если Вы немного подумаете, тоже поймете, что кроме "хищение" это еще может быть как минимум "идиотизм" и "разгильдяйство".
Вчера слушал по радио одного мента, который комментировал ситуацию с 3,5 миллионами Почты России которые водитель автобуса в Волгограде нашел на обочине дорог и сдал в милицию. Вот его спрашивают, а на Почте то как могут наказать виновного. милиционер прямо сказал, если деньги государственные, да в особо крупном размере то "халатностью и разгильдяйством" тут даже не пахнет, однозначная уголовка. Уголовка грозила бы даже водителю, если бы он прикарманил и потом обнаружилось. Вот если Вы подумаете, то тоже поймете, что Транснефть это государственная контора на 100%, размер "разгильдяйства" весьма значителен ни о каком разгильдяйстве, имхо, тут и речи не может идти.
>>>>Вот если Вы подумаете, то тоже поймете, что Транснефть это государственная контора на 100%, размер "разгильдяйства" весьма значителен ни о каком разгильдяйстве, имхо, тут и речи не может идти.
Таки включите голову и попытайтесь понять, что "хищение" - это четкий уголовный термин, подразумевающий изъятие в пользу похитителя. А "превышение сметы" - это типичное разгилдяйство при строительных работах. Утрируя - залили бетон на снег, потом он накрылся, пришлось долбить, вывозить и заливать еще раз. Госкомпании от подобной дурнины застрахованы куда меньше, чем частный бизнес ибо сдать к юбилею, выборам, дню сантехмонтажника -это наше все.
PS. Примеры "нецелевого использования" без признаков хищения приводить или сами придумаете?
Таки включите голову и попытайтесь понять, что "хищение" - это четкий уголовный термин, подразумевающий изъятие в пользу похитителя. А "превышение сметы" - это типичное разгилдяйство при строительных работах. Утрируя - залили бетон на снег, потом он накрылся, пришлось долбить, вывозить и заливать еще раз. Госкомпании от подобной дурнины застрахованы куда меньше, чем частный бизнес ибо сдать к юбилею, выборам, дню сантехмонтажника -это наше все.
PS. Примеры "нецелевого использования" без признаков хищения приводить или сами придумаете?
"хищение" - это четкий уголовный термин, подразумевающий изъятие в пользу похитителя.А что кроме "хищения" у нас уже других терминов нет? Например 201 статья УК?
А что кроме "хищения" у нас уже других терминов нет? Например 201 статья УК?Кстати да:
Полагаю, что в указанных действиях сотрудников ОАО «АК» Транснефть» и других организаций по заключению и исполнению контрактов по строительству ТС ВСТО содержатся признаки преступлений, подпадающих под следующие статьи Уголовного кодекса Российской Федерации: ст. 159 УК РФ « Мошенничество», ст. 165 УК РФ «Причинение имущественного ущерба путем злоупотребления доверием», ст. 199 УК РФ «Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации», ст. 201 УК РФ «Злоупотребление полномочиями» (в данном случае – лицами, выполняющими управленческие функции в коммерческой организации).шаблон Навального обращения в Генпрокуратуру
"нецелевое использование" и "завышение сметной стоимости" не тождественно "хищение". Я уверен, что Навальный это прекрасно понимает. Если Вы немного подумаете, тоже поймете, что кроме "хищение"
И где Вы тут видите "хищение". И кто тут поступает - некрасиво
Комментарии к 201 почитайте.
Как найдете в действиях Вайнштока и др. умышление с целью выгодоприобретения или целью нанесения вреда другим лицам - свистите. Все остальное под 201 не канает.
Как найдете в действиях Вайнштока и др. умышление с целью выгодоприобретения или целью нанесения вреда другим лицам - свистите. Все остальное под 201 не канает.
ТАк искать в действиях Вайнштока и Ко состав преступления должно следствие! К чему собственно Навальный в своем посте и призывал 
Ан нет, Вы сами за него додумали, сами себе сделали выводы, сами же вынесли Навальному приговор - некрасиво 
. ВОт я и спрашиваю - где некрасиво?
Ан нет, Вы сами за него додумали, сами себе сделали выводы, сами же вынесли Навальному приговор - некрасиво . ВОт я и спрашиваю - где некрасиво?Кстати нет пока. Кроме может быть 199.
Все остальное подразумевает УМЫСЕЛ.
http://navalny.livejournal.com/526563.html#cutid1 - рекомендую. Там как раз Навальный и ляпнул неудачно "УКРАДЕНО не менее 4 млрд. долл".
PS. Я не сомневаюсь, что строительство трубопровода сопровождалось статьями 201 и 159. Вопрос лишь в каком объеме. Изначально Навальный предъявил всю сумму, что крайне неочевидно.
Все остальное подразумевает УМЫСЕЛ.
http://navalny.livejournal.com/526563.html#cutid1 - рекомендую. Там как раз Навальный и ляпнул неудачно "УКРАДЕНО не менее 4 млрд. долл".
PS. Я не сомневаюсь, что строительство трубопровода сопровождалось статьями 201 и 159. Вопрос лишь в каком объеме. Изначально Навальный предъявил всю сумму, что крайне неочевидно.