Елбасы заболел
2890
21
Отец нации (елбасы) похоже заболел (пожелаем ему скорейшего выздоровления). Возник вопрос, а кто же будет после Назар бая? Он, ведь как ни крути, Советский человек, связанный с Россией множеством "нитей" - октябрятским детством, комсомольской юностью, общей живой атмосферой тех лет. Он полностью адекватный руководитель, не давший разгореться межнациональной розни в Казахстане, хотя и прижал русских сильно. Но ведь не убивал. Кто будет? Это очень важный вопрос, так как если придёт прозападная крыса, то мы хлебнём беженцев из КР.
web-страница
Градус
Он полностью адекватный руководитель, не давший разгореться межнациональной розни в Казахстане, хотя и прижал русских сильно.
А нафик русских прижимал ? Мешали сильно ?
Градус
Как они одновременно с Чавесом-то...
Trotzdem
Это лучше у него спросить, на мой обывательский взгляд, он сохранял СВОЙ народ. Наши елбасы всяские там 282-е утверждают, а у них не заметил ничего похожего.
Градус
У назар бая, такое вот невозможно было бы. Поэтому он настоящий руководитель.
web-страница
Даже представть невозможно истерзанных казашек заезжими насильниками в таких масштабах как у нас.
Градус
Наш "елбасы" пока молод и простатой не страдает. Второй елбасы тоже спортивен, тётки от него угорают, от двух слов оргазмируют. А вот зачем они 282-ю...не понятно.
Градус
Он полностью адекватный руководитель, не давший разгореться межнациональной розни в Казахстане, хотя и прижал русских сильно. Но ведь не убивал.
Межнациональная рознь в Казахстане разгорелась впервые в бывшем СССР после замены одряхлевшего Кунаева, дружка вашего любимого Ильича, на русского руководителя Колбина в декабре 1986 г. Причём, сам Кунаев, уходя, похоже, способствовал этому. Так сказать, громко хлопнул дверью.
По крайней мере разжиганию этой розни способствовал уходящий с Кунаевым клан. Молодёжь и прочие балбесы были лишь их орудием.
Так было и так будет на Востоке (достаточно вспомнить Киргизию, Афганистан или Ирак, где смена руководства влекла за собой перестановку на политической арене, сиречь у кормушки, разных кланов и ввергала страны почти в гражданскую войну). Да даже в Грузии происходили похожие процессы.
Разгореться же межнациональной розни в то время в Казахстане не дал КГБ республики. Изучать проблему и делиться опытом (в смысле получать этот опыт) в срочном порядке приезжали высокие чины из 5 Управления КГБ СССР. Они же выдавали аналитические материалы по проблеме политическому руководству страны, которое, как всегда, жевало сопли и не делало никаких выводов.
Физически основные беспорядки, охватившие в первую очередь Алма-Ату, погасили руками частей ВВ, состоявшими большей частью из узбеков, а также рабочими дружинами, среди которых, как известно, казахов традиционно почти не было.
Кстати, последнее обстоятельство послужило основанием для принятия ряда мер ЦК КП Казахстана по недопущению впредь подобных проявлений, одной из которых было - укрепление рабочего класса за счёт представителей коренной национальности. :ухмылка:

Отпор националистам готовы были рабочие крупных предприятий, которые стихийно организовывались в отряды. В частности, среди рабочих некоторых крупных предприятий Семипалатинской, Восточно-Казахстанской и Павлодарской областей зрела идея отрезать правобережье Иртыша с целью восстановить исторический статус-кво - вернуть его России. Готовы были даже выдвинуть тяжёлую гусеничную технику для осуществления этой идеи. Пытались наладить контакты с российскими собратьями и казачеством.
Однако России тогда дела до проблем своих соотечественников не было, голова кружилась от разгула собственной демократии.


Когда после недолгого правления Колбина к власти пришёл Назарбаев, он ударился в противоположную сторону. Был выдвинут тезис, что весь народ не может быть националистом. Начались реабилитации осуждённых бандитов и погромщиков. Более того, заодно и реабилитировали давно умерших известных националистов и алаш-ордынцев, в частности Шакарима.
Кого-то из бандитов даже признали героями и страдальцами, их именами стали называть улицы и площади.
И угасший было национализм вновь стал проявляться на бытовом уровне.
В немалой степени этому способствовал поспешно принятый и рьяно и с перекосами внедрявшийся на местах закон о языке. Увольнялись представители некоренной национальности (кстати, сами термины "коренной", "некоренной" появились в официальных документах именно с декабря 1986 г.) под формальным предлогом - не владеет двумя языками. Спешно переводились и издавались на казахском языке учебники и научная литература. Преподавателей вынуждали читать на нём лекции. А поскольку сами казахи в большинствые своём владели родным языком на бытовом уровне, доходило до казусов.
Например, преподаватель мединститута никак не мог понять, почему на его лекциях втихушку или в голос ржут студенты. И только спустя какое-то время выяснялось что вместо термина "помочиться" или "мочиться" он употреблял "поссать" и "ссать". :ухмылка:

Короче, все эти мероприятия "мудрого" Назарбаева подхлестнули эмиграционную волну. И даже старые немцы, к примеру, которые никуда уже не собирались и намеревались умирать в Казахстане, возмутились принуждением к изучению государственного языка и рванули в фатерлянд.
Официальная статистика грубо затушёвывала демографические проблемы, связанные с миграцией населения. Экономика находилась в упадке от разрушения традиционных хозяйственных связей (пример - общий угольно-металлургический комплекс юга Урала и прилегающей территории Казахстана - Коркино-Кустанай и т.п.), а также от оттока квалифицированных кадров, галопирующей после ввода национальной валюты инфляции (до 400-500% в год) и т.д.
Назарбаев нашёл тогда выход - начал поощрять возвращение из Китая этнических казахов (оралманов). Сам же предъявлял претензии России, если та пыталась поощрять выезд из Казахстана этнических русских.
Надо отметить, что эти попытки российского правительства были весьма убоги и непоследовательны (как по экономическим, так и по политическим мотивам).

И лишь тогда трения с русским населением стали сходить на нет. Во-первых, многие уехали, во-вторых, с ключевых постов в экономике, правительстве, госучреждениях и пр. русских уже выдавили.
Переключились на оралманов, которые получали неоправданные с точки зрения коренного населения льготы и преференции. Сами же оралманы воспринимали это как восстановление исторической справедливости, считая себя истинными казахами, носителями национальных традиций, в отличие от обрусевших и отошедших от корней предков местных.

Тогда же, пользуясь царившим в России бардаком, Назарбаев под надуманным предлогом быстренько перенёс столицу из Алма-Аты (в прошлом Верный) в Целиноград (в прошлом Акмолинск), находившийся на оспариваемой территории (вернее, могущей быть оспоренной Россией, если бы было желание). После некотрой неразберихи с названиями новой столицы (не брать же историческое название бытовавшего некогда пропащего аула Акмола - Белая Могила). Решили бесхитростно назвать Астана (дословно - столица). А вот отдавать столицу в случае спора с Россией - совсем другое дело.

За это время Назарбаев создал типично восточную деспотию. КГБ переименовал в КНБ. В отличие от России громить его не стал. Придал некоторую благообразность, переименовав некоторые подразделения, но оставив суть - политический сыск и борьба с инакомыслием, под которыми понималась лишь борьба с противниками семьи.

Вот вкратце и все "достижения" главного бабая.
vert
Разгореться же межнациональной розни в то время в Казахстане не дал КГБ республики.
Ну уж, таки КГБ не дал? А что же этот КГБ в других республиках "дал разгореться"? Дело не в нём, а в грамотной политике Елбасы, который жестко прекратил избиение русских, за что ему вечная слава и почёт.
Увольнялись представители некоренной национальности (кстати, сами термины "коренной", "некоренной" появились в официальных документах именно с декабря 1986 г.) под формальным предлогом - не владеет двумя языками.
Если бы я не знал как на самом деле происходит, то - поверил бы. Но, так я лично знаком, и в приятелях у тамошнего истеблишмента, то могу заявить, что в Казахстане произошла "мягкая революция" без особенных жертв. Да, русские не часто находятся на руководящих постах - везде казахи. Но , они умеют ценить профессионализм русских, которые вроде бы на вторых ролях, но вот "рулят" на самом деле. Не забуду один случай, это когда один мой хороший приятель казах, находясь на Госдолжности набрал себе в штат одних русских. Ему, конечно предъявили, причем весьма жестко: " или-или". Но ведь не испугался, отстоял своих русских, правда пришлось ему пару коренных принять, но никого не уволил из русских.
Градус
Кстати, Назарбаев и Путин похожи в чем-то, только казах правит страной более 20 лет, а наш "великий вождь" около 10 лет.
Kazanova
Если бы я не знал как на самом деле происходит, то - поверил бы.
Хреново видимо знаете. теперь доходит до смешного - модернизацию электросетей - от проекта до оборудования делают в РФ, потому что специалистов в Казахстане всех повыгнали. Так что удел казахов теперь нефть тянуть в обмен на технологии из РФ :)...
Kazanova
Ну уж, таки КГБ не дал? А что же этот КГБ в других республиках "дал разгореться"?
Об этом спросите в других республиках.
Дело не в нём, а в грамотной политике Елбасы, который жестко прекратил избиение русских, за что ему вечная слава и почёт.
Дело именно в нём, а также в грамотной политике Колбина, при котором всё и прекратилось ("который жестко прекратил избиение русских"). Это уже после к власти пролез Назарбаев.


Если бы я не знал как на самом деле происходит, то - поверил бы. Но, так я лично знаком, и в приятелях у тамошнего истеблишмента, то могу заявить, что в Казахстане произошла "мягкая революция" без особенных жертв.
Не имею ни малейшего желания убеждать кого-то, кто всего лишь с кем-то там "в приятелях". Потому что "быть в приятелях" и жить и работать в той среде в разгар описываемых событий и позже - совершенно несопоставимые вещи.

Да, русские не часто находятся на руководящих постах - везде казахи. Но , они умеют ценить профессионализм русских, которые вроде бы на вторых ролях, но вот "рулят" на самом деле. Не забуду один случай, это когда один мой хороший приятель казах, находясь на Госдолжности набрал себе в штат одних русских. Ему, конечно предъявили, причем весьма жестко: " или-или". Но ведь не испугался, отстоял своих русских, правда пришлось ему пару коренных принять, но никого не уволил из русских.
"Ценить профессионализм русских" они стали лишь тогда, когда экономика начала сыпаться. В первое же время головокружения и упоения от роста "национального самосознания" и передела собственности происходило именно выдавливание квалифицированных кадров некоренной национальности - русских, украинцев, немцев, евреев и пр.
По понятным причинам не буду называть фамилию конкретного главного инженера третьего (по некоторым оценкам даже второго) по величине мясокомбината в СССР, которого вызвал ген. директор после принятия закона о государственном языке и сказал просто - Ты должен освободить место для казаха, т.к. ты - не казах. Не сказал - ты должен выучить государственный язык и вот тебе время выучить его или ты не владеешь им, а именно - ты - не казах.
Знаю конкретного руководителя ЖКХ одного из областных центров, которого сразу же съели казахи, когда смикитили, какое эот золотое дно. Однако, когда город едва не замёрз, когда участились аварии и пр., они так же быстро смикитили к своему удивлению, что вода сама по трубам не течёт, тепло само по себе ниоткуда не берётся. Что тут надо не просто портфель носить и воровать, а дработать зачастую в авральном режиме. И лишь тогда его вернули на место. Со сменой власти в городе и области его ещё два раза снимали и потом возвращали на место.
Знаю лично, как в государственных структурах наспех вводили изучение гос. языка. Кустарным способом переделывали пишущие машинки на казахский шрифт, увольняли пенсионерок с и без того плохо оплачиваемых мест секретаря в каком-нибудь музее или библиотеки под предлогом незнания ими гос. языка.
Знаю лично (а не от каких-то там приятелей), как в некоторых государственных структурах руководство объявляло сотрудникам, что в первую очередь двигать по службе будут владеющих гос. языком, что так же послужило поводом для оттока кадров, а своих они учили в России и за границей, т.к. после развала Союза своих необходимых учебных заведений у них не было.
Я уже не говорю о своих родственниках, высококвалифицированных кадрах, которых также "подвинули" в своё время и далеко не всех удалось отстоять (практически вообще одну родственницу и то благодаря близким хорошим отношениям с руководителем вновь созданной влиятельной государственной структуры, куда её удалось устроить на работу, потом и его, казаха, съели другие казахи, её поддерживали при бесконечных пертурбациях другие знакомые, а когда и им пришлось уйти, её уже никто не трогал на всякий случай, т.к. совершенно запутались, "чьих она будет", как говорится, "при всех сидела").
И те русские, которые по каким-то причинам остались в Казахстане, чувствуют себя в большинстве своём людьми второго сорта. Либо не понимают, что происходит. Ещё надо делать поправку на то, что не каждому иностранцу (коими для них являемся и мы) они будут рассказывать подробности о своём положении, боясь прослыть нелояльными "семье" и потерять в связи с этим последнее.

Так что, любезный, свои сказки, пересказанные с чужих слов, можете рассказывать кому-то другому, а не свидетелю и участнику тех событий.
Nsk_predator
На мой взгляд общего у них 0%. Назар бай, чисто казахский националист, А ВВП после 282-ой не знаю кто есть. Может интернационалист?
Developer
Специалисты там есть, какие есть. Поглядите на то, что у нас произошло. Дофигища специалистов, или их всех отправили трусами торговать?
vert
Об этом спросите в других республиках.
Ответ неправильный.
а также в грамотной политике Колбина
Колбин это эпизод, а Назар бай - эпоха. Если бы он вместо ЕБНа руководил, то наша жизнь была бы много лучше. (имхо).
"Ценить профессионализм русских" они стали лишь тогда, когда экономика начала сыпаться.
А у нас-то чего не ценят?
Ещё, эпитеты типа "Любезный" оставьте себе и не присваивайте себе право быть единственным свидетелем событий, произошедших в Казахстане.
Kazanova
А причем тут национальность? Я говорил про управление гос-ва.
Kazanova
Колбин это эпизод, а Назар бай - эпоха. Если бы он вместо ЕБНа руководил, то наша жизнь была бы много лучше. (имхо).
Точно так же, когда вы носитесь с Примаковым или Маслюковым, всегда найдётся какой-нибудь "мыслитель", который скажет, что Маслюков - эпизод, а ЕБН - эпоха. :ухмылка:

А у нас-то чего не ценят?
"Ответ неправильный". (с) :ухмылка:
не присваивайте себе право быть единственным свидетелем событий, произошедших в Казахстане.
Ответ дважды неправильный.
Во-первых, я не единственный свидетель и права такого не присваивал. Это ваши измышления.
Во-вторых, повторяю, быть участником и свидетелем, это совершенно не то, что пересказывать чужие рассказы.
Градус
Кстати, вы тоже за то, чтобы у нас кто-нибудь официально объявил себя елбасы (лидером нации) и принял закон о пожизненных привилегиях?

Справка.
Что же полагается лидеру нации? Во-первых, неприкосновенность всех членов его семьи и их имущества, включая банковские счета, даже после отставки с поста президента. Во-вторых, за осквернение изображения и любое другое оскорбление лидера нации может светить до 3 лет тюрьмы. Самая же интересная привилегия Назарбаева - отныне госорганы будут с ним согласовывать все свои инициативы. То есть Назарбаев фактически становится пожизненным руководителем Казахстана.
web-страница
vert
Точно так же, когда вы носитесь с Примаковым или Маслюковым
Ответ неправильный
Второе, то, что у нас грамотных инженеров и не только, стало очень сильно не хватать, свидетельствуют события по набору техспециалистов из Беларуси. Если у Елбасы они сохранились, то это только в его пользу говорит. Насчёт "свидетельства"... не понял на основании чего Вы набуровили весь тот бред про Казахстан. Приснилось? Али как? Там спокойно, русские живут , и уезжающих стало много меньше, так как там отнюдь не хуже, чем у нас. Если Елбасы отойдёт от управления, всё может очень сильно измениться в худшую сторону.
vert
Кстати, вы тоже за то, чтобы у нас кто-нибудь официально объявил себя елбасы (лидером нации) и принял закон о пожизненных привилегиях?
У нас можно ничего не объявлять, но быть Елбасы де факто и де юре, это очевидно.
vert
Кстати, вы тоже за то, чтобы у нас кто-нибудь официально объявил себя елбасы (лидером нации) и принял закон о пожизненных привилегиях?
Еще рано, вот после 2020 года будут попытки.
Kazanova
Если Елбасы отойдёт от управления, всё может очень сильно измениться в худшую сторону.
Ну зачем народ пугаете? Ему лучше при жизни уйти с поста президента, а то я чувствую после его смерти начнутся разборки между семейными кланами за власть. Вот Ельцин умно сделал что передал власть преемнику еще при жизни.
Nsk_predator
Надеюсь, что он останется.