прагматик
old hamster
Вот так растет коррупция при медвепутах:
"Вопрос: сталкивались ли вы лично за последние год-два с тем, что какой-нибудь госслужащий (должностное лицо) просил, или ожидал от вас неофициальную плату, услугу за свою работу?
2200 нас. пунктов, 74 субъекта РФ, 54 400 (!!!!!) респондентов
дата исследования: 27мая-15июня 2008
ответ:
да, сталкивался 35%
нет, не сталкивался 60%
затрудняюсь ответить 5%
дата исследования: 2-24 февраля 2011
ответ:
да, сталкивался 18%
нет, не сталкивался 79%
затрудняюсь ответить 3%
Что смешно - по результатам этого же опроса число людей, которые считают, что коррупция у нас большая и всё время растёт, высоко - около 45% опрошенных считают что коррупция растёт, 37% считают что не меняется и около 80% считают что она в стране очень-очень высока."
"Вопрос: сталкивались ли вы лично за последние год-два с тем, что какой-нибудь госслужащий (должностное лицо) просил, или ожидал от вас неофициальную плату, услугу за свою работу?
2200 нас. пунктов, 74 субъекта РФ, 54 400 (!!!!!) респондентов
дата исследования: 27мая-15июня 2008
ответ:
да, сталкивался 35%
нет, не сталкивался 60%
затрудняюсь ответить 5%
дата исследования: 2-24 февраля 2011
ответ:
да, сталкивался 18%
нет, не сталкивался 79%
затрудняюсь ответить 3%
Что смешно - по результатам этого же опроса число людей, которые считают, что коррупция у нас большая и всё время растёт, высоко - около 45% опрошенных считают что коррупция растёт, 37% считают что не меняется и около 80% считают что она в стране очень-очень высока."
Исследование Transparency показывает, что уровень восприятия коррупции у россиян в последние годы повысился, а действия правительства по борьбе с коррупцией не внушают доверия. Так, 53% россиян отмечают рост уровня коррупции в стране за последние три года, 39% считают, что он не изменился, и лишь 8% усматривают положительные сдвиги. Более половины жителей России считают действия властей в сфере борьбы с коррупцией неэффективными.
Исследование 2010 Global Corruption Barometer проводилось на базе социологических опросов 91 тыс. человек в 86 странах и квазигосударственных образованиях.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/09/12/2010/512164.shtml
Исследование 2010 Global Corruption Barometer проводилось на базе социологических опросов 91 тыс. человек в 86 странах и квазигосударственных образованиях.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/09/12/2010/512164.shtml
Россия опустилась в мировом индексе восприятия коррупции, включающем 178 стран, со 146-го на 154-е место, констатирует Transparency International.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/26/10/2010/488184.shtml
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/26/10/2010/488184.shtml
Вооот! Несмотря на то, что коррупции, бытовой во всяком случае, становится меньше, люди,большинство которых даже не сталкивались с ней, считают что ее много и день ото дня она растет, почему?
А индекс в мире это не то, что бы туфта, просто параметры по которым там оценивают не понятны, да и политизированы и субъективны подобные оценки.
А индекс в мире это не то, что бы туфта, просто параметры по которым там оценивают не понятны, да и политизированы и субъективны подобные оценки.
люди,большинство которых даже не сталкивались с нейэто откуда следует?
Наверно потому,что это не так-
Несмотря на то, что коррупции, бытовой во всяком случае, становится меньшеОкакой такой бытовой коррупции речь? Взятки ГИБДД? Несанкционированные поборы в школах, при зачислении в ДС? О какой коррупции бытовой речь то?
Что смешно - по результатам этого же опроса число людей, которые считают, что коррупция у нас большая и всё время растёт,Странно, что вам смешно, когда коррупция большая и растёт.
Вот так растет коррупция при медвепутах:При каких путах уровень коррупции снижался?
Сейчас читают
"Нацбест" длинный список
267154
233
... а почему Кэнон лучше?
54479
215
Почему перегревается системник?
10717
37
Следует из того, что кол-во людей из опросов столкнувшихся с ней в 2011 году больше, чем в 2008.
О какой коррупции бытовой речь тоо той, которою вы перечислили.
коррупция большая и растёт.Я привел данные опроса, вы же, как попугай, повторили избитый штамп.
Это естественный процесс - разлагается то, что умерло - государство византийского типа.
Это труп, которым питаются стервятники и черви.
Это труп, которым питаются стервятники и черви.
Ничего себе штамп:
По сравнению с аналогичным периодом прошлого года средняя сумма взятки повысилась. Мы можем констатировать, что в среднем по России она составляет около 300 тыс. рублей
Вот когда Вексельберга, Артякова, Чемезова и прочих посадят, а заодно и пол кабинета министров) тогда приходите, про штампы говорите.
По сравнению с аналогичным периодом прошлого года средняя сумма взятки повысилась. Мы можем констатировать, что в среднем по России она составляет около 300 тыс. рублей
Вот когда Вексельберга, Артякова, Чемезова и прочих посадят, а заодно и пол кабинета министров) тогда приходите, про штампы говорите.
Над процессами легализации коррупции подумайте. Когда часть её легализируется, то она таковой не считается. Например, если обучение в школе станет платным, то незаконные воздаяния станут законными, так же как и в больницах и поликлиниках. "Снижение коррупции" может связанго с уменьшением количества тех кто может дать запрашиваемые суммы (а они, судя по сообщениям в СМИ и инете очень сильно возросли).
Увеличение суммы взятки свидетельствует об уменьшении коррупции, взятки становится брать опасней, да и крупную сумму не все смогут дать.
Нормальный процесс, во многих странах так. Могу привести пример у нас-Н лет назад, что бы ускорить процесс получения паспорта надо было дать взятку, сейчас это делается через кассу.
Вооот! Несмотря на то, что коррупции, бытовой во всяком случае, становится меньше, люди,большинство которых даже не сталкивались с ней, считают что ее много и день ото дня она растет, почему?А ведь ты прав... Это только теоретикам и Новодворской С Немцовым не заметно. Давать приходится реже.Причины.:
А индекс в мире это не то, что бы туфта, просто параметры по которым там оценивают не понятны, да и политизированы и субъективны подобные оценки.
1)Изменение законодательства. Пожарный к примеру приходит по истечению трех лет.
2)Рост "квалификации" чиновничества. Нафиг рисковать и брать с голодранца.когда можно деньги загнать на свою фирму через выполнение работ. Коммерциализуются пацаны-чиновники.Растут.
3)Сдувается настоящий малый бизнсе.Его всё меньше.Раньше он и давал. А крупный аффилирован. Он по "бартеру" работает. свои своим.
Это естественный процесс - разлагается то, что умерло - государство византийского типа.Чё ты пример савсем ближайший взял...
Это труп, которым питаются стервятники и черви.
Современный..А древний Рим...А Минойская цивилизация ? копай глыбже.
Вот есть интересная статья: Другая страна. Россия 11 лет спустя… Там немного статистики за последние годы.
Увеличение суммы взятки свидетельствует об уменьшении коррупцииКоличественно..возможно так, а качество корупции возрастает, и снижаются возможности "решить вопрос" тем у кого денег не хватает. Если проще, то коррупция становится элитарной и кто попало теперь в коррупционеры не пройдёт. А простой люд со свуоими двумя косарями в кармане, да коробкой конфет вряд ли решит вопросы, которые ему нужны, не по карману. Да и нечего "со свиным рылом в калашный ряд".
Странно, что вам смешно, когда коррупция большая и растёт.
Выключите телевизор она снизится сразу.
Выключите телевизор она снизится сразу.
Ну, потому и естественный.
Впрочем, тут всё зависит от того, как это воспринимается окуружающими..
Есть сообщества, где коррупция - процесс ... тоже естественный. Но не осуждаемый.
Но это общества без развития.
Впрочем, тут всё зависит от того, как это воспринимается окуружающими..
Есть сообщества, где коррупция - процесс ... тоже естественный. Но не осуждаемый.
Но это общества без развития.
Количественно..возможно так, а качество корупции возрастает, и снижаются возможности "решить вопрос" тем у кого денег не хватает. Если проще, то коррупция становится элитарной и кто попало теперь в коррупционеры не пройдёт. А простой люд со свуоими двумя косарями в кармане, да коробкой конфет вряд ли решит вопросы, которые ему нужны, не по карману.А эти "вопросы" - они без взятки не решаются? Т.е. незаконны?
А эти "вопросы" - они без взятки не решаются? Т.е. незаконны?А Вы не встречались с ситуацией : " не подпишу!". Когда спрашиваешь этого (эту) по имени и фамилии -"Не подпишу", почему собственно нет, ведь все по закону, тогда и состоится ваша первая встреча с коррупцией
Самые простые случаи я не привожу. Это вот когда чел должен что-то делать, по -должности обязан, а он не делает, создавая всяческие препятствия и портя жизнь вам, вашей жене, ребёнку и родителям. Бытовая коррупция, начинающаяся от того, что почему-то надо давать "тип" официанту в ресторане, уборщице в гостинице пару тройку гринов на полочку положить итд, она не так заметна, хотя непонятно почему это надо делать. Так заведено? Когда, кем, как и почему "заведено", и почему они со своего "тип" не платят налоги?(шутка)."тип", "грины" - это точно проблемы _российской_ сферы обслуживания?
Замените на "чаевые" и рубли и от этого ничего не изменится. Всё тоже самое. Есть и ообще безобразные случаи, как тот, что произош в больнице с И. Агафоновым, которого ударил "черный тигр". Почему ему три часа не оказывали никакой помощи в больнице?
Замените на "чаевые" и рубли и от этого ничего не изменится. Всё тоже самое.это - "коррупция"?
Есть и ообще безобразные случаи, как тот, что произош в больнице с И. Агафоновым, которого ударил "черный тигр". Почему ему три часа не оказывали никакой помощи в больнице?не понимаю о чём и о ком речь. Это тоже "коррупция"?
Замените на "чаевые"...А разве чаевые вымогают?
Если бы вся коррупция России ограничивалась чаевыми - так здОрово бы мы жили. Должен отметить, что ни разу не давал взятки, хотя, в качестве благодарности покупал шоколадку, коробку конфет, или бутылку коньяка - разве это взятки?Давайте определимся в терминах?
Это тоже "коррупция"?Почему пареньку не стали оказывать помощь?
с чаевыми тему закрыли?
Почему пареньку не стали оказывать помощь?я свечку не держал. Почему?
.
Есть сообщества, где коррупция - процесс ... тоже естественный. Но не осуждаемый.
Но это общества без развития.
Читай Кордонского..А то савсем пропадёшь...
Есть сообщества, где коррупция - процесс ... тоже естественный. Но не осуждаемый.
Но это общества без развития.
Читай Кордонского..А то савсем пропадёшь...
с чаевыми тему закрыли?Раскрывать не хочется. Если применить вульгарное определение коррупции, как использование чиновного, властного места работы в целях личного обогащения, то это одно, тут я не прав с "мелкой коррупцией", а если подойти к этому явлению более широко, как использование человеком любого своего положения для незаконного (т.е. не прописанного а законах) приобретения благ или выгод, т.е. и чаевые, и слесарь, берущий незаконную мзду за свои услуги - коррупционер
, как бы это это не смешно не звучало. Ведь все начинается с малого. Представьте себе фантастическую ситуацию, что все чиновники честные, находятся на высоких должностях, вдруг начинают обнаруживать, что за счет незаконных поборов, автомеханик дядя Петя, или администратор гостиницы тетя Клава в материальном плане живут лучше чем они. Что будут делать? Ответ прост. Растление общества идет не только сверху, но и снизу, и это -неоспоримый факт.если слесарь Петя подошел к делу с душой и инициативой, не нарушая своих должностных обязанностей и не занимаясь вымогательством, а я его потом отблагодарил - это коррупция?
Если чиновник Борис Михайлович подошел с душой к делу и быстро подписал необходимые организации документы, за счет чего она получила выгодный заказ. Должна ли организация "отблагодарить" Бориса Михайловича? И будет ли слесарь Петя добросовестно выполнять свою работу в следующий раз, если не "отблагодарите"? Конечно, что Петя, что Борис Михайлович расчитывают на добровольную "благодарность", ведь они такие же люди как и все. Но, если "добровольно благодарить" не хотят, они вынуждены применять силовые приемы. В следующий раз Петя вам заменит кран так, что он через месяц сломается, а Борис Михайлович протянет с подписанием настолько, что ваше участие в каком-либо выгодном деле станет весьма проблематичным.
sapromaster
guru
А возможно и так -
В следующий раз и Петя, и Борис Михайлович, сделают свою работу без взимания доп.вознаграждения. Для того, кто сейчас "отблагодарил".
Однако для того, кто вообще не "благодарил", т.е. для соседа, следующего клиента, просителя и т.д., начнется кошмар.
Самый легкий вариант кошмара - если ему прямо скажут, что вот меня вчера так-то отблагодарили ...
Вариант кошмара похуже - если будут молча волынить, тянуть резину, издеваться, нести бред, говорить о неких причинах, мешающих ... и т.д.
Как ещё одна разновидность - заметное оживление, появление довольной улыбки, радость на лице, предвкушение добычи ... и всё это в тот момент, когда человек сообщает мздоимцу о том, что у него есть некая проблема
Например, сообщите в московской гостинице банальное - "устал, срочно номер нужен ..." и обязательно переплатите
Или рост в разы тарифов таксистов во время терактов. Сие хоть прямо к теме коррупции не относится, но психологические корни те же - радость от возможности наживы на чьей-то беде.
Именно поэтому некоторые беды некоторые чиновники могут создавать специально.
Недаром ведь даже комиссии такие существуют, по проверке различных актов на коррупциогенность.
В следующий раз и Петя, и Борис Михайлович, сделают свою работу без взимания доп.вознаграждения. Для того, кто сейчас "отблагодарил".
Однако для того, кто вообще не "благодарил", т.е. для соседа, следующего клиента, просителя и т.д., начнется кошмар.
Самый легкий вариант кошмара - если ему прямо скажут, что вот меня вчера так-то отблагодарили ...
Вариант кошмара похуже - если будут молча волынить, тянуть резину, издеваться, нести бред, говорить о неких причинах, мешающих ... и т.д.
Как ещё одна разновидность - заметное оживление, появление довольной улыбки, радость на лице, предвкушение добычи ... и всё это в тот момент, когда человек сообщает мздоимцу о том, что у него есть некая проблема
Например, сообщите в московской гостинице банальное - "устал, срочно номер нужен ..." и обязательно переплатите
Или рост в разы тарифов таксистов во время терактов. Сие хоть прямо к теме коррупции не относится, но психологические корни те же - радость от возможности наживы на чьей-то беде.
Именно поэтому некоторые беды некоторые чиновники могут создавать специально.
Недаром ведь даже комиссии такие существуют, по проверке различных актов на коррупциогенность.
Градус
old hamster
Очень мощная кормушка это всяческие "лицензирования". Кто получал "лицензию" может поделиться.А тем кто получает от жизни "наслаждение" лучше в дискуссии не участвовать
А тем кто получает от жизни "наслаждение" лучше в дискуссии не участвоватьчто мы прицепились к чаевым,пора отвыкать от якобы бесплатных советских услуг,услуга не может быть бесплатной ,и если вы ее не оплачиваете, то она производится за счет самого исполнителя, в данном случае дяди васи из жека,а так как зарплата у него символическая, он и живет за счет чаевых,но как говорит жванецкий вас полечат и бесплатно ,если вас не интерисует результат
...лучше в дискуссии не участвовать....А вы думаете это интересно - общаться с людьми, которые получают наслаждение от жизни занимаясь говноискательством?
Каждому своё...
Intejer
v.i.p.
В следующий раз и Петя, и Борис Михайлович, сделают свою работу без взимания доп.вознаграждения...Какой кошмар от слесаря Пети? То, что Петя должен клиенту делать бесплатно 95% клиентов могут сделать самостоятельно, а если он начнёт вытрёпываться при выполнении платного заказа, так он ведь он не единственный слесарь, можно обратиться и к другому - пусть без заказа останется, и, как следствие, без денег...
что мы прицепились к чаевымВы только эту фразу прочитали, джуниор?
Официантка, автослесал, чиновник получают зарплату за свою работу (услуги), почему надо платить "сверху"?Т.е. если у вас в квартире н*с**ли и воняет, вы предланаете не искать в каком углу наделали и не убрать, а не замечать и "наслаждаться жизнью"?
95% клиентов могут сделать самостоятельноА вы в курсе, что без лицензирования, вы в скором времени не будете иметь права самому починить свой кран или починить одинокой соседке скамейку на даче?
можно обратиться и к другому - пусть без заказа останется, и, как следствие, без денегВы не учитываете корпоративные правила. Заметил как-то раз дерущихся водителей маршруток на остановке. всё потому, что двое из них нарушили негласные, но устойчивые, правила поведения на рейсе и цену за проезд и их били впятером.
А вы в курсе, что без лицензирования, вы в скором времени не будете иметь права самому починить свой кран или починить одинокой соседке скамейку на даче?с этого места поподробнее, пожалуйста.
с этого места поподробнее, пожалуйста.Когда придёт, тогда и будут подробности, пока только разговоры "на уровне" и с обоснованием того, что в развитых странах уже есть такая практика.
товарищь гуру ,а откуда берется зарплата за услуги если вы не платите, наверное из воздуха
Речь шла не о зарплате, а о незаконных поборах (если Вы не поняли). Зарплаты у них действительно маленькие, но почему им не платит достойную зп гос-во, фирма в которой они работают, почему это перекладывается на население? Да и дело не только в зарплате, которая бывает очень высокой, а чел всё равно берет взятки за услуги, а дело в общем обустройстве жизни. Получается, как при царе - Горохе. когда чиновников посылали без содержания "на кормление", ну типа сам прокормится, за счет поборов.
S28S
activist
Например, сообщите в московской гостинице банальное - "устал, срочно номер нужен ..." и ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЕРЕПЛАТИТЕ !
А ЧЁ ,ТОЛЬКО Я ОДИН ЭТОТ БРЕД ЗАМЕТИЛ ? Ты в Маскве то был вообще? Или как говориться дальше Колывани...
На рецепшене табличка с ценником за номера,бьётся кассовый чек..
Если табличку на грудь повесить: " Я - ТЕРПИЛА ПА ЖИЗНИ " тогда может и больше возьмут...
А ЧЁ ,ТОЛЬКО Я ОДИН ЭТОТ БРЕД ЗАМЕТИЛ ?
Ты в Маскве то был вообще? Или как говориться дальше Колывани...На рецепшене табличка с ценником за номера,бьётся кассовый чек..
Если табличку на грудь повесить: " Я - ТЕРПИЛА ПА ЖИЗНИ " тогда может и больше возьмут...
Т.е. если у вас в квартире н*с**ли...Я в свою квартиру засранцев не пускаю, а если кто-то вооброзил себя "хозяином земли русской", а Россию своей квартирой, так были люди, вообразившие себя Наполеоном, я думаю вы знаете где они жили?
А вы в курсе, что без лицензирования, вы в скором времени не будете иметь права самому починить свой кран...
Вы не учитываете корпоративные правила.В прошлом году приспичило поменять раковину в ванной, обратился в ЖЭУ, там насчитали 3000 рублей, я был не против заплатить, но мне назначили такое время, что никак не удобно, на вопрос о том, нельзя ли оформить срочный заказ за повышенную плату инженер на меня заругался, обвинив в предложении взятки, послал я его в задницу, взял рекламную газетку, которую мне еженедельно приносят бесплатно, позвонил в две фирмы, и с одной договорился, что за 2000 (!) они выполнят все работы в удобное для меня время. И никаких чаевых! Видимо в разных корпорациях корпоративные правила разные...
К слову...Ты когда в следующий раз людей поучать будешь,запомни,замена раковины стоит от 700 до 1200рублей. И людям с такой сумасшедшей личной "эффективностью" не пристало поучать как страну перестроить.
P/S/ А мне 10 штук по 500 поставили.
P/S/ А мне 10 штук по 500 поставили.
К слову...Ты когда в следующий раз людей поучать будешь,запомни,замена раковины стоит от 700 до 1200рублей.За замену раковины и смесителя типа Ёлочка" в ЖЭУ с меня запросили по 1500 рублей, так что "поучайте лучше Ваших паучат".
Для особо одарённых напишу, что общая сумма составила 3000 рублей. Ты переплатил и пантуешься.. Но ты страну научить переплачивать хочешь ?
Но ты страну научить переплачивать хочешь ?