А если пенсий не станет...
4351
49
Паренек
activist
А если цены на нефть так упадут, что бюджет РФ затрещит по швам и у государство не будет денег на гос.расходы, в том числе выплата пенсий, субсидий, пособий и прочего. Что будет тогда?
Intejer
v.i.p.
Революция или эволюция..."Вся жизнь впереди - надейся и жди..."
Victor-885
странник
Если пенсионный возраст поднимут, то можно считать, что и без отмены пенсию не дождаться никогда.
Реввоенсовет
veteran
Если пенсионный возраст поднимут, то можно считать, что и без отмены пенсию не дождаться никогда.Не хотят платить пенсию будут платить пособие по безработице))
А если и по безработице не захотят, то придется иметь дело с "тупым злобным маргинализирующимся люмпен-пролетариатом", и ему втирать про рост ввп и убийцев айфонов.
appraiser
old hamster
Не хотят платить пенсию будут платить пособие по безработице))прям греция
А если и по безработице не захотят, то придется иметь дело с "тупым злобным маргинализирующимся люмпен-пролетариатом", и ему втирать про рост ввп и убийцев айфонов.
Сейчас читают
фотошкола или личный фотограф
27609
198
Ситуация в России. (часть 31)
139519
1001
Нет, что не говорите, а Навальный чрезвычайно опасен
46097
295
я свою пенсию откладываю в фонд а не на биржу по торговле нефтью.
А если цены на нефть так упадут, что бюджет РФ затрещит по швам и у государство не будет денег на гос.расходы, в том числе выплата пенсий, субсидий, пособий и прочего. Что будет тогда?..Пора уже освобождатся от ЗАВИСИМОСТИ от государства, систему нужно подстроить под себя.., а не мы должны подстраиваться под систему..
и как ты себе это представляешь? можно создать свой малый островок под видом сель хоз угодий, но и там покоя ты не получишь.
За одним нефтяным, или каким либо другим кризисом, неизбежно будет следовать другой..
..пока нефть является энергетическим ресурсом и существует ссудный процент..
..На данном этапе развития средств производства, когда уровень автоматизации не достаточно высок , банковская система оправдана, и необходима..К пенсионному возрасту вы можете иметь достаточно активов, чтобы иметь необходимый процент...но так не может продолжатся бесконечно..
..Сама система должна изменится, но это никак не может происходить само по себе и сверху..
..движение, постепенное должно исходить от НАС снизу, время пришло..это и есть подстроить систему под себя это для начала..
..пока нефть является энергетическим ресурсом и существует ссудный процент..
..На данном этапе развития средств производства, когда уровень автоматизации не достаточно высок , банковская система оправдана, и необходима..К пенсионному возрасту вы можете иметь достаточно активов, чтобы иметь необходимый процент...но так не может продолжатся бесконечно..
..Сама система должна изменится, но это никак не может происходить само по себе и сверху..
..движение, постепенное должно исходить от НАС снизу, время пришло..это и есть подстроить систему под себя это для начала..
Снова все вспомнят огороды и дачи. Уже ведь такое проходили.
Снова все вспомнят огороды и дачи. Уже ведь такое проходили.Вспомнить-то можно, но не всем пенсионерам будет по карману их купить.
то поднимется рождаемость.Среди пенсионеров?
Народ охнетПеред "охнет" не достаёт две буквы.
Народ охнетКак глубокомысленно! Вам аналитиком бы подрабатывать - так серьезно прорабатываете вопрос
Среди пенсионеров?Не ерничайте. Она реально поднимется, не сразу, но эффект будет сильный
Не ерничайте. Она реально поднимется, не сразу, но эффект будет сильныйНу хорошо, поробую более простыми предложениями. Допустим вашим родителям отменили пенсию, вам где-то больше 40-ка. Готовы ли вы их содержать (ведь им даже на пресловутую дачу не на что будет съездить, чтобы убиваться на посадках)? И уверены ли вы, что убедите своих немногочисленных детей плодить побольше внуков, чтобы они не только их но и вас содержали? Что в итоге. как думаете?
Не ерничайте. Она реально поднимется, не сразу, но эффект будет сильныйПророк? Хоть слово "наверное" добавляй к своим высказываниям, все не так глупо будут смотреться.
Социолог-демограф, блин...
Вот про вас, таких "мудрецов", анекдот есть:
На некоем мероприятии случайно возникает разговор между молодй студенткой и старым профессором:
Студентка: - А чем вы занимаетесь?
Профессор: - Я изучаю астрономию.
Студентка /пренебрежительно/: ...Ааа.. мы ее еще в 9-м классе прошли...
Вот почитывая данный полит-форум, в 90% случаев ощущение, что подобные этой студентке "мудрецы" друг с другом "глубокомысленно" общаются.
хотя, конечно, есть и толковые форумчане
Простыми предложениями так простыми.
Допустим.
А куда деваться? Будет всего три возможных варианта/
1) Белая простыня - кладбище
2) Забить и оставить их выживать самостоятельно (помощь по минимуму - сюда же)
3) Тянуть, тянуть детей, тянуть родителей.
Первый - он для нездоровых психически.
Второй крест на своей старости, дети переймут опыт.
Остается единственный разумный, - третий, поэтому вопрос такой было слышать от разумного человека весьма странно. И ведь это возможно, потому что история что, что текущие примеры показывают что можно жить при более низком уровне жизни.
Насчет передать опыт, - это кажется не сложным при текущей более менее сытой жизни в условиях изнеженности существующими соц. гарантиями, но в "катастрофических"- стрессовых ситуациях время сжимается и человек быстро умнеет (конечно если успевает, иначе "ползет на кладбище" от потери ума).
Я прекрасно понимаю, что подобное не все переживут, но как циник стараюсь смотреть объективно. А объективно получается что подобное приведет к оздоровлению сознания.
Вы посмотрите, - уже 20 лет как не в социализме живем, а у население такое отношение, что государсво им по жизни должно. И такое не только у нас, вон в Европе тоже самое. Нет навыка самостоятельного выживания в обществе.
Допустим.
А куда деваться? Будет всего три возможных варианта/
1) Белая простыня - кладбище
2) Забить и оставить их выживать самостоятельно (помощь по минимуму - сюда же)
3) Тянуть, тянуть детей, тянуть родителей.
Первый - он для нездоровых психически.
Второй крест на своей старости, дети переймут опыт.
Остается единственный разумный, - третий, поэтому вопрос такой было слышать от разумного человека весьма странно. И ведь это возможно, потому что история что, что текущие примеры показывают что можно жить при более низком уровне жизни.
Насчет передать опыт, - это кажется не сложным при текущей более менее сытой жизни в условиях изнеженности существующими соц. гарантиями, но в "катастрофических"- стрессовых ситуациях время сжимается и человек быстро умнеет (конечно если успевает, иначе "ползет на кладбище" от потери ума).
Я прекрасно понимаю, что подобное не все переживут, но как циник стараюсь смотреть объективно. А объективно получается что подобное приведет к оздоровлению сознания.
Вы посмотрите, - уже 20 лет как не в социализме живем, а у население такое отношение, что государсво им по жизни должно. И такое не только у нас, вон в Европе тоже самое. Нет навыка самостоятельного выживания в обществе.
... но как циник стараюсь смотреть объективно ...не-не, не как циник, не льстите себе
У меня водитель-экспедитор примерно так же рассуждает. Еще он умножать практически не умеет, складывает с трудом. Зато тоже "знает", как что везде не так устроено, дает "дельные" советы и рожает постоянно "умные" мысли - как вы выразились - "единственно разумные"
А куда деваться?А что пенсии уже отменили? Не смотрите абстрактно, а примерьте на себя, может тогда и что-то для вас прояснится.
При третьем варианте вы обкрадываете не только себя, но и детей, не говоря уже, что родителям шансов почти не остается, кроме как где-то работать в 70-т лет.
Ну так это же ваше предложение - ... допустим....
Ну и опять же, смотрите на жизнь реальнее, будет от государства достойная пенсия или нет скорее вопрос веры, нежели реальных гарантий.
Ну и где то работать до 70-лет это сейчас тяжело предстваить, а когда все в таком положении окажутся, все будет уже по другому. Моя пробабка до 72 работала и не чего, почти до 100 дожила
Ну и опять же, смотрите на жизнь реальнее, будет от государства достойная пенсия или нет скорее вопрос веры, нежели реальных гарантий.
Ну и где то работать до 70-лет это сейчас тяжело предстваить, а когда все в таком положении окажутся, все будет уже по другому. Моя пробабка до 72 работала и не чего, почти до 100 дожила
Я тебе интеллигентно говорю, иди и не куда не сворачивай, дорогу думаю сам знаешь.
Твоя ошибка в том, что ты судишь всех по себе и теорию, доказанную практикой не знаешь. Индия, китай, пакистан о пенсиях не слышали, но рождаемость очень высокая, ничего не говорит?
Реввоенсовет
veteran
В асоциальном государстве при прочих равных никто особо рожать не собирается. Затраты на детей очень большие и лучше уж тогда себе обеспечить старость.
Индия, Китай, Пакистан преимущественно аграрные страны с традиционным укладом, там ес-но детей больше, как и у нас в деревнях. Вообще вопрос рождаемости отдельная проблема и с пенсиями его до сих пор никто не увязывал.
Индия, Китай, Пакистан преимущественно аграрные страны с традиционным укладом, там ес-но детей больше, как и у нас в деревнях. Вообще вопрос рождаемости отдельная проблема и с пенсиями его до сих пор никто не увязывал.
прагматик
old hamster
А в социальных? я смотрю в германии рождаемость зашкаливает. Срочно учите матчасть.
я смотрю в германии рождаемость зашкаливает. Срочно учите матчасть.
Реввоенсовет
veteran
Вы посмотрите, - уже 20 лет как не в социализме живем, а у население такое отношение, что государсво им по жизни должно. И такое не только у нас, вон в Европе тоже самое.Какое несознательное население. Не хочет добровольно принять мораль правящего класса.
Реввоенсовет
veteran
А в социальных?ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ!!!!
Я ведь специально вставил эту фразу чтоб передергивания не было.
Германию ты с какой страной сравнил сейчас? Че идиотничать?
Твоя ошибка в том, что ты судишь всех по себе и теорию, доказанную практикой не знаешь. Индия, китай, пакистан о пенсиях не слышали, но рождаемость очень высокая, ничего не говорит?ну опять умничаем? пытаемся хамить? "твоя ошибка", "судишь всех по себе", "теорию, доказанную практикой".... теоретики, млин...
А вы научитесь мысли излагать правильно - "о пенсиях не слышали, но рождаемость очень высокая". По вашему , наличие пенсии стимулирует рождаемость? Иначе зачем используете союз "но", а не "и"?
Вы рассуждаете примитивно, вы не видите всю картину целиком, бубуните себе тут на уровне дошколят.
продолжайте в том же духе
ex_H777
activist
Индия, Китай, Пакистан преимущественно аграрные страны с традиционным укладом, там ес-но детей больше, как и у нас в деревнях. Вообще вопрос рождаемости отдельная проблема и с пенсиями его до сих пор никто не увязывал.именно
YakutNGS
guru
Глупость какая, что значит не хочет? Уже давно приняло. Возбухают то не про принятие, а про пайку одни против уменьшения, а другие из зависти не меньше хотят.
YakutNGS
guru
ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ!!!!Равнозначно - сферичному коню в вакууме.
прагматик
old hamster
Ну тогда будьте добры пример, который при "прочих равных". Какие передергивания? о чем вы? чехия, страны балтии, франция, скандинавия? с кем сравнивать то будем?
YakutNGS
guru
Индия, Китай, Пакистан преимущественно аграрные страны с традиционным укладом.Считаешь, что это не как не связанно с уровнем дохода и соц гарантиями? Что такое урбанизация знаешь, причины ее возникновения и последствия тоже неплохо рассмотреть.
Есть одна страна, на коротком промежутке времени выбившаяся из общей тенденции, - США.
Но сейчас шагает в ногу со всеми
Но сейчас шагает в ногу со всеми
1) в контексте шла речь о том, что в АССОЦИАЛЬНОМ государстве высокой рождаемости быть не может, так что-
, вы не видите всю картину целиком, бубуните себе тут на уровне дошколят.
Вы рассуждаете примитивновы же пытаетесь строить из себя ментора, не имея ни каких, даже теоретических знаний
Она ни когда не выходила, количество домохозяйств с 2 мя и более детьми не повышается с 70-х.
Но до 70-х то росло, а это период реального рассвета Америки.
Интересное кстати совпадение, в 70-х как раз был дан старт экономической модели построенной на потреблении.
Интересное кстати совпадение, в 70-х как раз был дан старт экономической модели построенной на потреблении.
Насчет росла из-за рождаемости, спорный момент-никто особо не считал, да и прибывали белые, а не мексы всякие, с моей точки зрения 70-е - точка отсчета(извините за тавтологию) . И что любопытно, всякие реввоен и т.д. даже не знают, что эмиграция из той же благословенной канады выше, чем из РФ, это же касается и сша, только белые оттуда бегут.
Вы что предлагаете-то? Опустить уровень жизни Россиян до такового у китайских, пакистанских и индийских крестьян, чтобы размножались? Не забывайте однако, что у нас страна холодная и жить в лачугах из фанерных досок невозможно. тем более плодиться там, Да и равнять Германию и Францию с РФ неправомерно. Причины разные снижения рождаемости и условия разные. В первом случае это карьерные соображения (прежде всего) и стремление к комфортному проживанию. Во втором- отсутствие надлежащих условий для увеличения рождаемости. Да и менталитет надо учитывать. В СССР люди получили некий нормальный стандарт проживания и от которого так быстро не отказаться , даже в условиях радикальных реформ. В "индустанах" большая часть народа всегда так жила.
Я ничего не предлагаю. Не комфортные условия не являются фактором снижающим рождаемость, поэтому сравнивать германию и РФ в этом плане, вполне правомерно.Как бы глупо это не звучало, рождаемость низка в странах с высоким уровнем образования, а заслуга в этом у нас СССР или современная РФ, дело десятое.
поэтому сравнивать германию и РФ в этом плане, вполне правомерноУдобная подтасовка, типа смотрите, а у нас как Германии рождаемость-то снижается, значит мы как Германия!
Но, враньё это, причем многократно разоблаченное. Одно утешает, что всё чаще стали попадаться мамаши с колясочками, да ещё детеныша ведущие за руку, раньше их были единицы, сейчас шеренгами ходят. Значит даже и эта подачка для тех кто завел ребенка сработала.
Sky
guru
Прошел месяц... поднимаю тему...
"Если пенсионный возраст поднимут, то можно считать, что и без отмены пенсию не дождаться никогда."
http://news.rambler.ru/11173461/
Кудрин предлагает не снижать налоги, а поднять пенсионный возраст
Денег у пенсионного фонда нет.
Вопрос другой: что получит или будет ли получать нынешнее поколение?
"Если пенсионный возраст поднимут, то можно считать, что и без отмены пенсию не дождаться никогда."
http://news.rambler.ru/11173461/
Кудрин предлагает не снижать налоги, а поднять пенсионный возраст
Денег у пенсионного фонда нет.
Вопрос другой: что получит или будет ли получать нынешнее поколение?
ну дык ктож выноват старикам, что в своё время молодых налогоплательщиков не нарожали для сытной и спокойной старости ? мешал им в советское время чтоль кто-то ? 
Вопрос другой: что получит или будет ли получать нынешнее поколение?А разве текущие пенсионеры получают то что откладывали, а не то что удерживается с работающих сейчас?
все вопросы решат без вас,нас и тд и тп.