Смешно.Очень.Надеюсь с вашей помощью преодолели ненастье ?Соседу вашему когда похмелится ненашто будет дайте ему 10 000 и забудьте,но при этом извольте себя чувствовать щастливым при встрече.А вы кааа-таа умаааалчиваете,на чё потратили стабфонд в 2008-9гдах.На преодоление последствий финансового кризиса. Но до 2008 года эти деньги не участвовали в повышении благосостояния граждан.
Путать также не надо повышение благосостояния и проедание денег.Два совершенно разных процесса.
Вообще, здесь палка о двух концах. С одной стороны есть такой миф в народе о "героях в олимпийках" в 90-х годах. Ныне есть миф о "беспредельных милиционерах". Однако, если не заниматься какими то серьезными делами и "опасно ходить", то у среднестатистического обывателя шанс испытать эти явления на свой шкуре довольно-таки низок.
Если же говорить о вероятности для этого условного обывателя ввязаться вечером в случайную драку в спальном районе, то тут тоже двоякое положение. Потому как отморозки 90-х по своей жестокости и безбашенности нынешним дают просраться, конечно же. С другой стороны, в то время по улицам не шлялось такое количество молодежи, изнуренное пивным алкоголизмом.
Так что расплывчато все здесь.
Если же говорить о вероятности для этого условного обывателя ввязаться вечером в случайную драку в спальном районе, то тут тоже двоякое положение. Потому как отморозки 90-х по своей жестокости и безбашенности нынешним дают просраться, конечно же. С другой стороны, в то время по улицам не шлялось такое количество молодежи, изнуренное пивным алкоголизмом.
Так что расплывчато все здесь.
Not_an_exit
activist
А тебе положено по СТАТУСУ ходит и бунтовать ? Обыск=напоминание о твоём статусеВы не правы дорогой товарищ! Можно только ходить и то не группой! А кроме пожарного инспектора там еще и "смотрящий" от прокуратуры
Путать также не надо повышение благосостояния и проедание денег.Два совершенно разных процесса.Это точно: пенсию, понимаешь ли повысили... Не случилось обвала рубля, как в 1998 году...
А Вы прочитайте свои посты относительно сегодняшней России - процентов 90 будетНе поленился прочитал 40 ранних постов. Там про РФ либо ничего вообще нет, либо в нейтральном плане, а судя по вашему посту из этих 40-ка 36 (90%) должны быть тем чем вы это называеете. Соответственно, вы соврамши. Зачем ваши наговоры?
Вообще, здесь палка о двух концах. С одной стороны есть такой миф в народе о ....Диалектик
Так что расплывчато все здесь.
А зачем на народные мифы ориентироваться.... С бандитом 90х ты был на равных...Т.Е всегда мог ему ответить тем же....Ну да страшно. А чем ты пожарному нынче ответишь,кроме коленнолоктевой позы ?В СУД ! Как Дмитрий Анатоич советует иттить
SAV88
activist
Можно только ходить и то не группой!Ну пришел ты ,покричал и чё ? Дальше чё ? Показали в новостях.разместил это видео на ютьюб,в контакте,знакомым рассказал какие менты у...ы...В форумах отписался...Немцова за рукав (если повезло)подержал...Дальше чё ?
Сейчас читают
Сибирский молл
58095
199
На драйве с экстримальным исполнением
11452
54
Объясните, плиз...
25691
174
А чем ты пожарному нынче ответишь,кроме коленнолоктевой позы ?А уж это кто на что учился.
Если это изначально твой метод ведения бизнеса, бизьнесьмен, то не стоит бизнесом заниматься вообще.
Но не стоит также пропагандировать свой метод в массах. Есть масса людей, которые привыкли вести бизнес по-другому.
Не про таких ли, как ты, в своё время спел Шевчук? -
"Обдолбанный Вася с обдолбанной Машей
Стоял у Сайгона, на кубик шабашил,
Стоял у Огрызка, на шарик шабашил.
Тут к ним подползает обдолбанный Сеня.
Семен с воскресенья торчит в полный рост.
Семен с воскресенья торчит в полный рост.
Приносит тут Гришу обдолбанный Федя
- Ну как поторчали? - Ништяк, вся Ok.
Сидели на газе, на стройке здесь рядом.
Сторчав два баллона, решили поесть.
Обдолбанный Сеня взглянул с омерзеньем
На долбанный Невский, говно - не страна!
- Пошли-ка долбиться! - воскликнула Маша.
Что ж кайфа здесь нету. Пошли, старина." (с)
cman
veteran
Форум не Триумфальная площадь, опасности не представляет!Путин на онлайн-пресс-конференции:
- Только что через интернет мне пришел хороший вопрос: "А не западло тебе, Вова, отвечать на анонимные вопросы по интернету?"
- Отвечаю задавшему этот вопрос обладателю ip 201.58.60.87 провайдер МТУ-Информ, Иванову Сергею Владимировичу, проживающему на улице Картошкина 13/2, квартира 112. Не западло !
Not_an_exit
activist
Ну пришел ты ,покричал и чё ? Дальше чё ? Показали в новостях.разместил это видео на ютьюб,в контакте,знакомым рассказал какие менты у...ы...В форумах отписался...Немцова за рукав (если повезло)подержал...Дальше чё ?Вот наконец то дождался я этого вопроса( хотя был он вполне предсказуем) . Можно и...очередной орден за непоколебимость линии....(рассуждений) Первый вопрос ,напоминаю,был что мешает.....?.
В далекой юности, когда ходил я на демострации с Вашей аватарой в руках , задал я одному парторгу вопрос о перспекитиве гражданских свобод в этой стране и по наивности хотел получить хоть какой то понятный ответ, что он мне ответил Вы знаете.
Так же вполне понимаете и дальше че!(глупо будет с моей стороны Вам эти истины перечислять)
Добавлю только одно,что пока еще есть возможность все изменить без бойни,крови и в лучшую сторону. Но к историческому опыту этого государства, стоящие у власти, традиционно присматриваться как то не хотят,а по моему очень даже зря?
Можно спорить сколько угодно кто будет лучшим президентом ,НО победит Путин и его ЕР .МЫ с ВАМИ ничего не решаем неужели вы ещё не поняли . Этому режиму нет альтернативы , потому что нет внятной апозиции а нет её потому что режим не допустит её появления . Замкнутый круг и мы внутри этого круга . " Новый срок порядки новые и новою калючей проволкой наш лагерь обнесён ".
SAV88
activist
В далекой юности, когда ходил я на демострации с Вашей аватарой в руках , задал я одному парторгу вопрос о перспекитиве гражданских свобод в этой стране и по наивности хотел получить хоть какой то понятный ответ, что он мне ответил Вы знаете.Опять вода водица.... Среди парторгов дураков мало было.всё он верно тебе сказал.да ты не понял до сих пор
Добавлю только одно,что пока еще есть возможность все изменить без бойни,крови и в лучшую сторону. Но к историческому опыту этого государства, стоящие у власти, традиционно присматриваться как то не хотят,а по моему очень даже зря?
давай ликбезом займёмся.
1)Гражданские свободы(в Западном варианте) не являются для апсалютнага большинства российского народа чем то значимым.Даже те кто голосит о них,в бытовой и проффесиональной жизни ведут себя согласно другим закономерностям.поклав на эти свободы. Смотри видосы про Яшина,Орешкина.Фишмана и т.п...
2) Никакой бойни не будет на 90%.
3) А какому опыту надо присматриватся ?
Этому режиму нет альтернативы , потому что нет внятной апозиции а нет её потому что режим не допустит еёА? Не!!! НЕ дергайте историческую правду за яйца!
Нынешняя, так сказать, аппозизия, сформировалась задолго до прихода ВВП или ДАМ! Они самодостаточно аппозиционны по определению. Но они НЕ АППОЗИЦИЯ! Если уж так формулировать - аппозиции НЕТ! И это проблема не власти, а той самой аппозиции, которой сама аппозицинность уже или не интересна как факт, то ли уже зажрались достаточно, что от кормушки не оттянешь - (что, по сути, одно и то же) - чтобы быть АППОЗИЦИЕЙ! А других то нет!
Повторю, это проблема, но не вина власти!
Not_an_exit
activist
3) А какому опыту надо присматриватся ?Поздно наверное заниматься со мной ликбезом, в моем возрасте "правильные" догмы уже врят ли смогут мровоззрение изменить? И по порядку:
1. Дураков в этом государстве во все времена было достаточно среди всех прфессий,а тем более если бы среди парторгов было умных большинство жили бы мы с тобой сейчас в СССР.
2.Свобода и несвобода в любом варианте имеют одинаковое значение. А одна из глупостей тех парторгов была в том,что они как и ты свое субьективное мнение пытались выдать за абсолютную истину. Эта самоуверенность их и подвела. А на счет видосов извени,больше привык своим глазам верить.
3. 10% ты все же оставил, это при твоих то претензиях ?
4.А про опыт я говорил чисто исторический. Как пример: лет эдак 100 тому пошли люди к одному нац.лидеру как бы просто поговорить(до этого в государстве было все относительно спокойно) а он решил им показать свою крутость и.т.д
И до сих пор это государство колбасит,только и всего. Вообще все империи одним кончают. т.к доходами распоряжается царь в одном лице.
Docent
old hamster
пошли люди к одному нац.лидеру как бы просто поговорить(до этого в государстве было все относительно спокойно) а он решил им показать свою крутость и.т.дВы бы открыли школьный учебник, прочитали бы текст петиции. Вряд ли ее требования (в свете тогдашнего политического устройства России) можно назвать "просто поговорить" - их реализация означала революцию покруче Февральской:
И до сих пор это государство колбасит,только и всего.
"...чтобы выборы в Учредительное собрание происходили при условии всеобщей, тайной и равной подачи голосов.
I. Меры против невежества и бесправия русского народа.
1) Немедленное освобождение и возвращение всех пострадавших за политические и религиозные убеждения, за стачки и крестьянские беспорядки.
2) Немедленное объявление свободы и неприкосновенности личности, свободы слова, печати, свободы собраний, свободы совести в деле религии.
3) Общее и обязательное народное образование на государственный счет.
4) Ответственность министров перед народом и гарантии законности правления.
5) Равенство перед законом всех без исключения.
6) Отделение церкви от государства..."
В свете вполне верноподданических формулировок ее преамбулы и заключения:
" Государь!
Мы, рабочие и жители города С.-Петербурга разных сословий, наши жены, и дети, и беспомощные старцы-родители, пришли к тебе, государь, искать правды и защиты...
... Государь! Разве это [положение дел в стране -Doc.] согласно с Божескими законами, милостью которых ты царствуешь? И разве можно жить при таких законах? Не лучше ли умереть, – умереть всем нам, трудящимся людям всей России?
Повели и поклянись исполнить их [требования -Doc.] , и ты сделаешь Россию и счастливой и славной, а имя твое запечатлеешь в сердцах наших и наших потомков на вечные времена..."
создается устойчивое впечатление, что петицию писали или клинические шизофреники, или опытнейшие провокаторы.
Нажал на первый. Люди рассуждают просто, а нахрена что то другое, если есть СТАБИЛЬНОСТЬ. Специально большими буквами выделил. Что не говори а последние 10 лет у людей есть стабильность. Как говорил один мной уважаемый человек, директор колхоза по старому. любая власть хорошая, лишь бы не мешала))
любая власть хорошая, лишь бы не мешала))Не мешать воровать? Это невозможно. Потому, что если все будут воровать, то скоро ничего не останется. Нужно. чтобы было у кого воровать, и всячески подавлять их попытки к воровству, они должны работать. чтобы их можно было бы обворовать.
Про воровать я не говорил. Директор колхоза по старому, это глава акционерного общества, это его деньги, его земля, его хлеб. Зачем ему воровать? Просто у нас власть очень хочет жить, и жить хорошо. На моей памяти в 99 -2000 год, налоговая и районная администрация прямо смертью бились в одном из районов НСО. Налоговая за то чтобы взыскать недоимку за 95-98 года, для этого предлагали продать все имущество, технику и т.д. Администрация отстояло, потому что продаж один раз и все, приехали. Сейчас эти хозяйства работают. Вот в этом смысле не мешать.
Т.е. не мешать уклоняться от уплаты налогов?
Директор колхоза по старому, это глава акционерного общества, это его деньги, его земля, его хлеб. Зачем ему воровать?Я бы присвоил этой(вашей) формулировке первое место не только на форуме,но и занёс в кладезь высших достижений человеческой мысли.
Ну тут же люди городские, поэтому так разжевал.
ЗЫ Занесите, копирайт не не ставлю.
ЗЫ Занесите, копирайт не не ставлю.
Я буду голосовать за Путина
__________________
Ты б хоть подпись сменил. А то замочит в сортире
__________________
Ты б хоть подпись сменил. А то замочит в сортире
Not_an_exit
activist
создается устойчивое впечатление, что петицию писали или клинические шизофреники, или опытнейшие провокаторы.Что для вас в этом...? Повод пострелять в безоружных людей? В любом случае конечно спаибо за историческй ракурс. Но перенеся этот опыт в наше время ,с вашей точки зрения , мало дубинками глушить за требование исполнять ст.31 без поправок? А вдруг еще и потребуют вернуть выборы по одномандатным округам-за это уж точно стрелять? Прошло всего то 100 с небольшим лет ,а "люди все те же"
СашаИванович
activist
Это Ваше личное мнение, с ним нужно считаться, каждому своё, но разве вас не настораживает ситуация в стране? не хочется изменений?
Intejer
v.i.p.
...вас не настораживает ситуация в стране? не хочется изменений?Вам Нужны великие потрясения?
посадить воров за решётку - да, великое дело.
Как будто за последние 12 лет без потрясений.
Как будто за последние 12 лет без потрясений.
посадить воров за решётку...Для этого не нужно никаких изменений - достаточно просто соблюдать законы.
Если выплата налогов приводит к разорению предприятия зачем платить такие налоги .?
достаточно просто соблюдать законы.просто -не просто, а не соблюдают.
Исполнительная власть в первую очередь должна их соблюдать.
А всё равно воруют.
В нашей стране воровали и будут воровать до тех пор пока кто то один не украдёт ВСЁ .
В нашей стране воровали и будут воровать до тех пор пока кто то один не украдёт ВСЁ .Если только вот так сидеть и печатать, то да, а если бороться за то, что ты заслуживаешь, то всё будет хорошо.
Я вот, например, много работаю и зарабатываю себе на жизнь сама. Воспитываю дочку.
Конечно, все могло бы лучше, не будь у нас в стране столько произвола, и будь у меня возможность поменять порядки, власть, да и всю систему в целом , я бы эту возможность использовала.
Главное, что эта возможность скоро появится. Например 4 декабря можно сделать первый шаг и не голосовать за правящую партию.
Возможность поменять "все" не падает с неба.. Нужны властные рычаги, которые берутся не из каких-то законов, а из отношений между людьми. Поэтому любые революции всегда откатывают страну назад.. Нужно эволюционное развитие. Хотя при этом в стране может твориться хз, что.. Но походу другого пути нет
Поддерживаю аффтара
Поддерживаю аффтара
"Пусть они попляшут попоют, а не то я матерь- вашу, всех сгною"
???
???
СашаИванович
activist
Мне нужна хорошая и спокойная жизнь в стране для себя, для своей семьи и своих близких.
А что бы так стало нужны кардинальные изменения.
А что бы так стало нужны кардинальные изменения.
Kazanova
Форумский макрофаг
А что бы так стало нужны кардинальные изменения.Т.е. сейчас вам нехорошо и неспокойно, так да?
СашаИванович
activist
спокойно, но не полностью, не на 100%
хочется жить по типажу Скандинавский стран, к примеру Швеция.
Сравните РФ и Швецию, вот сколько найдете недочетов у РФ столько и нужно кардинальных решений
хочется жить по типажу Скандинавский стран, к примеру Швеция.
Сравните РФ и Швецию, вот сколько найдете недочетов у РФ столько и нужно кардинальных решений
Intejer
v.i.p.
...нужны кардинальные изменения.Что имеем - не храним, потерявши - плачем? Вы знаете сколько подобных разговоров было в конце 70-х, начале 80-х? Интернета с его форумами не было, так в курилках на кухнях эти разговоры велись. В начале прошлого века тоже многие болтали о "прогнившем" царизме, и при этом очень даже неплохо жили. Получили "кардинальные изменения" - кто за границу убежал, кто Колыму осваивал. Этого хотите?
Lord_Voldemort
member
Этого хотите?Излюбленный метод псевдопатриотов - попугать разрухой, кровью, массовыми расстрелами. Лишь бы ничего не менять.
Нет, мы хотим НЕ ЭТОГО.
Мы хотим.
1. Чтобы Путин и остальные ездили БЕЗ МИГАЛОК, на равных с другими участниками ДД. Ибо когда скорая или пожарная проезжают под рев мигалки я понимаю, что возможно жизнь человека в опасности, а когда кто-то из чиновников проносится, кто там у него УМИРАЕТ???
2. Чтобы Путин и остальные имели РАВНЫЕ права и обязанности СО ВСЕМ населением страны. Без неприкосновенности.
Это потрясения? Начнем с них. Там посмотрим.
Tech
veteran
То, что вы описали - это не кардинальные изменения.
sapromaster
guru
Для Ромы наверно кардинальные.
Мигалки ... красные штаны ... "ку" два раза ...
Абыдна
--------
Рома, редкий случай когда соглашусь с интегером
При Ельцине всё тоже самое было
Просто ты по причине молодости этого не видел
А тогда тоже людей кормили этим же
Только тогда это называлось "привилегии"
И тогда эти привилегии также сильно раздражали людей
Хотя сквозь призму времени если смотреть ... смешные раздражилки то по сути
Были у них, у секретарей горкомов, свои поликлиники, спец-магазины с колбасой, путевки в Болгарию ...
Но при этом очень неплохо и комфортно жили трудяги со стажем, мастера, станочники с высокими разрядами и т.д.
Т.е. и тогда и сейчас, Рома, всё одно и тоже.
Всегда есть возможность своим умом добиться кайфовой жизни.
Мигалки ... красные штаны ... "ку" два раза ...
Абыдна
--------
Рома, редкий случай когда соглашусь с интегером
При Ельцине всё тоже самое было
Просто ты по причине молодости этого не видел
А тогда тоже людей кормили этим же
Только тогда это называлось "привилегии"
И тогда эти привилегии также сильно раздражали людей
Хотя сквозь призму времени если смотреть ... смешные раздражилки то по сути
Были у них, у секретарей горкомов, свои поликлиники, спец-магазины с колбасой, путевки в Болгарию ...
Но при этом очень неплохо и комфортно жили трудяги со стажем, мастера, станочники с высокими разрядами и т.д.
Т.е. и тогда и сейчас, Рома, всё одно и тоже.
Всегда есть возможность своим умом добиться кайфовой жизни.
Lord_Voldemort
member
То, что вы описали - это не кардинальные изменения.Как это - КАРДИНАЛЬНЫЕ!
УРАВНЯТЬ права обычного человека и человека, наделенного властью! Это ли не кардинально и притом безкровно?
А за правами тянется такая вереница изменений, что даже писать лень.
Попробуйте добиться уравнения прав, а потом уже дальше двигайтесь.
Lord_Voldemort
member
Попробуйте добиться уравнения правНе-не-не-не-не-не. Даже не так.
ПОПРОБУЙТЕ к чиновнику сначала научиться входить с НЕ ОПУЩЕННОЙ покорно головой.
Вот как правильно.
А уже ОПОСЛЯ (много - много опосля), можно будет даже в правах уравнять человека с чиновником.
YakutNGS
guru
УРАВНЯТЬ права обычного человека и человека, наделенного властью!Расскажи как ты себе этот механизм представляешь?
Kazanova
Форумский макрофаг
Чтобы Путин и остальные ездили БЕЗ МИГАЛОК, на равных с другими участниками ДД.По вашему разумению, это даст рабочие места миллионам безработных, наркоманы перестанут колоться, пьяницы пить, исчезнет дедовщина в армии, и проституток станет меньше, так, что ли?
При чем тут "мигалки"? Чисто личное?
Как,как ...Николай Васильевич механизм этот давно описал...:
"...Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки.. "
"...Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки.. "
Lord_Voldemort
member
Расскажи как ты себе этот механизм представляешь?Да я уж сто раз говорил
Но (!) повторю, ибо попросил!
Вот смотри. Когда у Путина заканчивался второй срок, Путин мог ЛЕГКО остаться не только на третий, но и на всю жизнь, как сделали руководители государств - наших соседей по СНГ. И притом - ЛЕГАЛЬНО!
Но (!) Путин этого не сделал (А МОГ!).
Почему?
Да потому, что Путин хоть и чудак, но он имеет представление о том, чем его решение обернулось бы для страны. И в этом он молодец. Хотя бы в этом.
Но он не идет дальше, он считает, что итак уже много уступил. А ведь может (но не хочет) и наладить административную систему, и суды, и побороть коррупцию.
Все это уже прошли развитые страны. Бери и пользуйся.
Ан нет.
Lord_Voldemort
member
По вашему разумению, это даст рабочие места миллионам безработных, наркоманы перестанут колоться, пьяницы пить, исчезнет дедовщина в армии, и проституток станет меньше, так, что ли?Именно так!
Если ты не понимаешь почему, то как бэ вероятно и не поймешь.
YakutNGS
guru
Т.е. каждый имелец власти должен добровольно и сознательно? Но что конкретно для этого нужно сделать?
Lord_Voldemort
member
Т.е. каждый имелец власти должен добровольно и сознательно? Но что конкретно для этого нужно сделать?Пример.
Сначала президент, потом премьер, потом остальные.
В добровольно-принудительном порядке.