Kazanova
Форумский макрофаг
Последние пару дней опять навели на мысли об мировой экономике абсурда. В ЕС - проблемы с Грецией. Португалмей, "новожорами" из бывшего "Соцлагеря". В США - замедление экономического роста (рецессия), унас всё так же как и было и вдруг рубль начал резко падать (вместо падения евро и доллара). Почему? Резервы спекулянтов, достаточно небольшие, если им не подыгрывают вечные спорщики РФ, и не только (импортеры/экспортеры). Если действительно, на дело пошли большие "дяди", чтобы обрушить рубль, то нам не поздоровится. Если это просто проба сил перед выборами, то ещё с полгодика всё будет относительно нормально. А если нет?
Боишься ? 
За любой миф готовы зацепиться,лишь очевидное не увидеть...
Большие и малые дяди(те кто с головой конечно дружит
) "верят" в рубель меньше,чем в доллар. И всё. И при любом кипише подкупают валюту.
За любой миф готовы зацепиться,лишь очевидное не увидеть...Большие и малые дяди(те кто с головой конечно дружит
) "верят" в рубель меньше,чем в доллар. И всё. И при любом кипише подкупают валюту.
Реввоенсовет
veteran
Ага, а то США и Европа раньше России загнутся?
Рупь полностью зависит от цены на нефть(углеводороды). Ибо больше ничем не обеспечен.
А дяденьки там большие или тётеньки маленькие-всё это туфта.
А дяденьки там большие или тётеньки маленькие-всё это туфта.
Рупь полностью зависит от цены на нефть(углеводороды).А почему такая зависимость?
потому что основным "поедателем" нефти является ЮСА и Чайна. А Чайна (пока) поддерживает доллар.
И за доллары покупается нефть... т.е. мы им нефть, они нам фантики америкосовские...
а на эти фантики россияне (слово "русские" - это экстремизм со временен ЕБеНя) покупают себе "голливудскую мечту", Виндоуз, окорочка и т.д.
Другими словами, как только "у них" кризис, нефть им становится не нужна... вот тогда Кудирн орет о том, что в России нехватка фантиков (т.к. нефть никто не покупает.)
А своей химической промышленности, которая бы потребляла столько углеводородов у нас нет.
У нас только торговля беляшами... ну и шмотки нам китаёзы еще за доллары дают...
И за доллары покупается нефть... т.е. мы им нефть, они нам фантики америкосовские...
а на эти фантики россияне (слово "русские" - это экстремизм со временен ЕБеНя) покупают себе "голливудскую мечту", Виндоуз, окорочка и т.д.
Другими словами, как только "у них" кризис, нефть им становится не нужна... вот тогда Кудирн орет о том, что в России нехватка фантиков (т.к. нефть никто не покупает.)
А своей химической промышленности, которая бы потребляла столько углеводородов у нас нет.
У нас только торговля беляшами... ну и шмотки нам китаёзы еще за доллары дают...
А почему нельзя продавать нефть за рубли?
Сейчас читают
ЧТО ВИЖУ, - ТО ПОЮ (часть 2)
298779
1000
Чемал-Альбаган-озера Уймени-р.Пыжа-Обого-Телецкое
29264
89
Ночные беседы о высоком
155038
1001
мы им нефть, они нам фантики америкосовскиеда чё с фантиками задуряться, траспортировка, сохранность, микроклимат... в злобной омерике это цифирьки в компе, сколько набрали на клаве в ФРС столько и будет
Попробуйте выйте за пределы больших и малых дядь и подумать насчет того, что будет и за сколько пролдаваться в маркетах при сильном понижении курса рубля (надеюсь не случится как в 1998 г., когда все орали, что "рупь" крепок). Кто разруливать ситуёвину будет? Маслюкова больше нет, а других практических экономистов, сопоствимых с ним по масштабу личности я не вижу.
Ага, а то США и Европа раньше России загнутся?Может быть и так, но они упадут до уровня, который равен нашему "процветанию". И тогда и получится, что "Русскому в кайф, то немцу - кердык".
А мы, которые "после" чьего уровня "достигнем"?Может быть и так, но они упадут до уровня, который равен нашему "процветанию".Считаешь, что уровень депрессии 30-х годов это уровень нашего текущего процветания? Что то я не вижу на улице очередей за бесплатным супом и толп безработных.
Kazanova
Форумский макрофаг
А что с нефтью? На вчера и сегодня, ничего нет случилось, цены высокие.
web-страница
так почему рубль упал?
У нас ведь ещё газ есть, лес, цветмет и пр. Значит дело не в нефти, которая не упала в цене, а поднимается.
web-страница
так почему рубль упал?
У нас ведь ещё газ есть, лес, цветмет и пр. Значит дело не в нефти, которая не упала в цене, а поднимается.
можно и за рубли продавать нефть... американцы даже рады будут
только вот китайцы не захотят за рубли нам свое шматьё продавать...
ну и кино тогда только смотреть будет только своё: с Пашей Волей или с Гошей Куценко...
только вот китайцы не захотят за рубли нам свое шматьё продавать...
ну и кино тогда только смотреть будет только своё: с Пашей Волей или с Гошей Куценко...
Считаешь, что уровень депрессии 30-х годовмин эйиэхэ барытын эппитим хотугу
только вот китайцы не захотят за рубли нам свое шматьё продавать...Почему за рубли то? Я так понимаю чтобы китайцам купить у нас нефть за рубли, им сначала рубли нужно будет купить, хоть за баксы хоть за юани. Вот она и валюта для покупки кит. шматья.
Почему они за рубли то нам должны продавать?
Т.е. мы живем на уровне их депрессии в 30-х, или сейчас будет сильно легче?
Не понимаю
Не понимаю
Я извиняюсь, но вы мыслите анахронизмами. Такие ужасы, как депрессия 30-тых годов прошлого столетия не критерий, и зря вы к нему постоянно апеллируете.
Так причины кризиса то один в один, за исключением того что текущий усилен непроизводственными пузырями.
Что тогда был кризис отсутствия платежеспособного спроса, что сейчас. Поэтому последствия будут как минимум не легче.
Что тогда был кризис отсутствия платежеспособного спроса, что сейчас. Поэтому последствия будут как минимум не легче.
можно и за рубли продавать нефть... американцы даже рады будутА почему они будут рады, вообще какая им разница? Их же вроде торговля например Россия - Китай или Россия - Европа вообще не касается?
Поэтому последствия будут как минимум не легче.Причины, м.б.и похожие, но вот ситуация в обществах Запада не идентична той. Вряд ли в океане будут топить зерно и сжигать туши животных, чтобы поддерживать цены на высоком уровне. Значит у них не будут умирать от голода как тогда, и если всё таки кризис у них наступит (в чем сильно сомневаюсь), то временно спустятся до уровня нашего "процветания" (повторяю). Общество другое у них сейчас. Там сметут любых паразитов, если посмеют знанятся любимым грабежом.
Вряд ли в океане будут топить зерно и сжигать туши животных, чтобы поддерживать цены на высоком уровне.Почему вряд ли? Это вполне разумный шаг (других известных по крайней мере нет в капитализме), ведь тем у кого останется работа нужно платить, а с низких цен это не получится.
ведь тем у кого останется работа нужно платить, а с низких цен это не получится.Вы хоть посмотрите, что там было-, человече. За десятичасовой рабочий день платили "бесплатной похлебкой", да ещё минимум, чтобы ботинки с пальтишком купить. Какие "платежи"?
Что в большинстве своем могли, то и платили. Разрушение торговых связей же было, это не социализм, где можно было зарплату шпалами, кирпичами итп, т.е. произведенной продукцией выдавать.
это не социализм, где можно было зарплату шпалами, кирпичами итпУвОдите тему в сторону, но при социализме, как раз и не выдавали зарплату кирпичами (их было очень трудно достать, так как многие семьи, что-либо да стрОили). Т.е. вы либо не в курсе, либо сознательно искажаете суть дела. Расплачиваться натурпродуктом, начали как раз в "период реформ".
можно и за рубли продавать нефть... американцы даже рады будутСитуация выруливаеот на два варианта - сбрасывание рублей внутри России, российскими же резидентами, за счет чего рубль и обесценивается так быстро, хотя экономических причин к этому нет, а есть политические (возможное, резкое изменение внутренней ситуации). Второе - стандартный "развод" населения на бабло (сейчас кинутся покупать валюту, за высокую цену, а потом будет то, что происходило в 2008- 2011). Н у невероятный вариант, слегка связанный со вторым - "коллективный сорос" будет валить рубль до самого ничего, а потом сильно "навариться".
Никто на Западе с голоду не умирает - супермаркеты отдают бесплатно продукты с истекающим сроком годности (не с истекшим!) благотворительным организациям и они кормят всех кто приходит. И хорошо кормят. Я не посещаю эти мероприятия, и не только я, иммигранты из России, по крайней мере у нас в городе, живут неплохо, и вполне способны себе все купить и так.
По теме - рост доллара и евро связан с движением капитала. Иностранцам нужна валюта и они выводят деньги домой, в Европу, где с фондированием не все ок. Ну и отток капитала перед выборами, перспектива выбора приблатненного питерского дзюдоиста со товарищами не вдохновляет некоторых олигархов, и попытки партийной карьеры Прохорова - тому пример, может быть и он выводит деньги.
По теме - рост доллара и евро связан с движением капитала. Иностранцам нужна валюта и они выводят деньги домой, в Европу, где с фондированием не все ок. Ну и отток капитала перед выборами, перспектива выбора приблатненного питерского дзюдоиста со товарищами не вдохновляет некоторых олигархов, и попытки партийной карьеры Прохорова - тому пример, может быть и он выводит деньги.
Казанова, замедление экономического роста - не повод для именения курса валюты. Если у всех семей по 2 машины, а 3 ставить некуда - это нормально, подожди года 3 , машины будут менять и снова будет рост.
Рост определяется спросм и предложением. Чтобы был рост курса рубля, предложение долларов должно превышать спрос на них. Но ТНК не инвестируют в холодную неуютную Россию огромные деньги. Есть спекулянты, которые покупают голубые фишки и зарабатывают на них. Спрос на доллары наоборот высокий. Могу сказать, что Америка производит много чего. Все продукты в магазинах американские (исключая этнические магазины). Автомобили тоже производят и покупают свои и в больших количествах. Холодильники и посудомойки американские, ну одежда местных марок из развивающихся стран (кстати совсем мало из Китая стало) и электроника в Китае собранная. Далеко еще до продажи мешка долларов за 1 руб. Почему нет в русских магазинах? да везти далеко однако, невыгодно.
Спрос на нефть будет уменьшаться. Гибриды, общественный транспорт делают свое дело. Негативные ожидания в Европе также влияют на спрос на доллары.
Рост определяется спросм и предложением. Чтобы был рост курса рубля, предложение долларов должно превышать спрос на них. Но ТНК не инвестируют в холодную неуютную Россию огромные деньги. Есть спекулянты, которые покупают голубые фишки и зарабатывают на них. Спрос на доллары наоборот высокий. Могу сказать, что Америка производит много чего. Все продукты в магазинах американские (исключая этнические магазины). Автомобили тоже производят и покупают свои и в больших количествах. Холодильники и посудомойки американские, ну одежда местных марок из развивающихся стран (кстати совсем мало из Китая стало) и электроника в Китае собранная. Далеко еще до продажи мешка долларов за 1 руб. Почему нет в русских магазинах? да везти далеко однако, невыгодно.
Спрос на нефть будет уменьшаться. Гибриды, общественный транспорт делают свое дело. Негативные ожидания в Европе также влияют на спрос на доллары.
Никто на Западе с голоду не умираетВроде как про кризис 30-тых годов говорилось, а вы о чем?
Иностранцам нужна валюта и они выводят деньги домойПрямо вот сейчас срочно потребовалась валюта на фоне локальных рецессий, грозящих превратиться в глобальную?
В первом посте я как раз и говорил, что ваш "кризис" будет (если будет) на уровне нашего "процветания". А вы зачем-то впилили про голод. Обстановку в Канаде и Штатах я знаю от многочисленных друзей-приятелей, которые там проживают.Негативные ожидания в Европе также влияют на спрос на доллары.А евро в РФ растет просто за компанию с долларом?
Ведь в Европе - "негативные ожидания"Если у всех семей по 2 машины, а 3 ставить некуда - это нормально, подожди года 3 , машины будут менять и снова будет рост.Все машины были куплены одномоментно, три года пройдёт и опять?
у Европы нет ликвидности, "заморожена" в проблемных облигациях, нужны и доллары и евро, поэтому и евро тоже прет у нас, про голод выше был пост, это для YakutNGS, тут я с вами согласен; про машины - у народа есть деньги, но тратить очково, кризис, возможны увольнения, снижение спроса и т.п.. когда станет стремно совсем ездить на старых машинах начнем продавать, и покупать новые, неодномоментно конечно, тогда будет некоторый рост ВВП, все таки недешевая техника, рост за счет недвижимости невозможен - спрос вроде бы и есть, но строить негде - все застроено, в отдаленных районах жить мало кто захочет, нет такого автобусного и жд сообщения. Мне сдается, что рост мировой экономики возможен только за счет Азии, но она не самодостаточна, пока. Им пока нужны технологии, инвестиции и маркетинг ТНК. Когда станет ненужны - откажутся от доллара и станут центром прибыли ТНК. Но тогда война.
Суть в том что при социализме или уже на его обломках, это не важно, - имелось общество способное пережить разрывы торговых связей бартером натуральным хозяйством итп, а там оно есть? Я сомневаюсь.
По теме - рост доллара и евро связан с движением капитала. Иностранцам нужна валюта и они выводят деньги домой, в Европу, где с фондированием не все ок.Опять непонятно, ну уводят валюту. Но от этого же торговый баланс не поменялся, рубль не стал менее обеспеченным внутренними товарами. Почему курс поменялся?
Спрос на нефть будет уменьшаться. Гибриды, общественный транспорт делают свое дело.чепуха. спрос на нефть просто будет не так быстро расти. нефть нужна не только (и не столько) автомобилям.
Никто на Западе с голоду не умираетВроде как про кризис 30-тых годов говорилось, а вы о чем?
Иностранцам нужна валюта и они выводят деньги домойПрямо вот сейчас срочно потребовалась валюта на фоне локальных рецессий, грозящих превратиться в глобальную?
Какая крутая,цветистая фраза! Они у себя в долгую вкладывают,а у нас "играют" на рынках...Ты чё,этой азбуки не знаешь ?Представь себе какого нибудь Уорена Баффета,которой в РЖД бабки ввалил лет на 10-15 и ждёт
Смешно ? Рынок подрос на 10-15-20%(кого сколько годовых устраивает) слили активы,зафиксировали прибыля = получили годовые бонусы. Такая наша доля...Играють с нами.
Любой комариный чих=рубель вниз,под лавку. Тут можно претензию Борису Николаевичу и его команде выставить...Оне финансовый тип капитализма предпочли(взрастили)... Кажной птицефабрики - ДАЁШЬ АйПыО.
А надо бы промышленныйкапитализьм...Ну щас чё грустить...
...чепуха. спрос на нефть просто будет не так быстро расти. нефть нужна не только (и не столько) автомобилям.Но запасы нефти на планете не бесконечны - значит будут искать, и наверняка уже ищут, другие технологии, для которых нефть будет нужна в меньшем количестве.
рубль не стал менее обеспеченным внутренними товарами.У нас внутренних товаров "дофигища", что не покупаешь, то -импорт. Справедливости ради , надо отметить, что импортозамещение, хоть медленно, хоть со скрипом, но идёт, но всё равно внутреннего товара недостаточно, поэтому если за единицу условного импортного товара, придется платить больше рублей (т.к. валюта подорожала), то этот товар на внутреннем рынке будет дороже, даже если "издержки" снизят, всё равно дороже будет. И, естественно, внутренние производители не задержатся с повышением цены. О последствиях догадываетесь. Так вопрос-то остался без ответа, почему рубль падает без экономических на то оснований? Санчес предложил любопытную трактовку, но объясняющую лишь частично проблему падения.
Вопрос то как раз в том почему валюта дорожает, а не что потом происходит. С нашей то стороны не чего не поменялось.
С нашей то стороны не чего не поменялось.Экономически - да, а вот политически - большой вопрос. Санчес уже предложил версию насчет вывода валюты из РФ туземными олигархами и иностранными резидентами.
Я так понимаю - чтобы вывести валюту надо продать активы, а кто покупает активы?
А если валюта лежала на счетах в РФ давно, а вывести решили сейчас, и не надо ничего продавать.
запасы нефти на планете не бесконечны - значит будут искать, и наверняка уже ищут, другие технологии, для которых нефть будет нужна в меньшем количестве.ну-ну. попробуйте изготовить пластмассы без углеводородного сырья.
конечность и истощения нефтяных запасов только подстёгивают спрос и цены.
технологии, конечно, развиваются, и никто не знает куда заведёт прогресс через 100 лет. но на ближайшие лет 30-50 за спрос на нефть можно не волноваться. подорвать спрос может только катастрофа планетарного масштаба (столкновение с кометой, ядерный терроризм, пандемия лихорадки эбола и т.п.)
надо отметить, что импортозамещение, хоть медленно, хоть со скрипом, но идётда где же.. наоборот, повсюду примеры замещения отечественного товара импортным. из чего собирают сегодня уазики? что за оборудование стоит на сельской ферме, чем убирают зерно? какая фирма производит осциллографы для лаборатории заштатного вуза? да куда ни плюнь, всё т.н. "отечественное производство" сегодня - это отвёрточная сборка
А если валюта лежала на счетах в РФ давно, а вывести решили сейчас, и не надо ничего продавать.Если бы мы жили в Швейцарии я бы поверил в такой сценарий, а так ничтожная вероятность.
да где же.. наоборотВ пищевой промышленности. Появляются маленькие магазинчики,продукция в которых из своего сырья (понятно, что корма и оборудование для животных могут быть импортные, но всё же). Кудряшовские, ирменские, ермолинские, октябрьские итд, ну знаете.
В пищевой промышленности. Появляются маленькие магазинчики,продукция в которых из своего сырья (понятно, что корма и оборудование для животных могут быть импортные, но всё же). Кудряшовские, ирменские, ермолинские, октябрьские итд, ну знаете.нет не "всё же". все эти ирменские и кудряшовские молокозаводы - это современные автоматизированные производства, набитые импортной аппаратурой, импортным софтом, импортными технологиями, импортными кормами. что же отечественного в производстве? гектары и трава, которая на них выросла. удобренная импортными удобрениями.
я уж не говорю о том, что зачастую и владеют этими производствами чёрт-те кто. кто там владелец юнимилка (новосибирский молзавод)? какие-то мутные кипрские конторы.
что же отечественного в производстве? гектары и трава, которая на них выросла.И это хорошо, что хоть трава наша, Сибирская, ядрёная, сочная. Насчет "гектаров" не уверен, но может быть они тоже наши. Воздух - наш, дождь, тоже - наш, опавшие листья наши, картошка на 6-ти сотках, лебеда на околице, да ручеек с пескарями ещё не приватизировали, значит - наш итд. Много нам ещё что осталось. Мы ещё ого-го!
Мы ещё ого-го!да уж, это точно. мы ещё спляшем на наших похоронах (:
да уж, это точно. мы ещё спляшем на наших похоронахЕсли спляшем (хотя на похоронах пляшут конченные чудаки на букву "М"), то значит на чужих, на вражьих, значит мы всё таки : "ого-го!". Мы наделаем "ацетабульниц" из их тазобедренных суставов, съедим их печень, чтобы преисполниться их силой (если они не алкоголики), выпьем их мозг (он в живом виде достаточно жидкий), чтобы забрать их интеллект, и станем ещё больше : " Ого-го!". Нам никто не страшен, мы спрячемся в лесах от "Трайдентов" и выроем землянки там, в не приватизированых лесах и будем под песню Газманова: "Новая заря" броться за наше будущее. Не всё ещё потеряно. Товарищи- вперёд!
Тут дело идет о размерах. Может еще больше уже лежит в Швейцарии. А тут малая часть, которая очень большая, но по сравнению со Швейцарией мала.