Единая Россия и господдержка.
7192
56
Проезжая сегодня по улицам Барнаула, увидел на пр-кте Строителей около гостиницы "Барнаул" предвыборный щит от ЕР. Жаль, не успел сфотографировать. На плакате - портреты двух кандидатов в ГД от ЕР Алтайского края и крупный текст: "С Единой Россией господдержка больше!"
Вот только что главари ЕР открещивались от агитации мэра Ижевска, теперь сами этот лозунг двигают в массы. Как это еще можно расценить, как не открытое использование административного ресурса?
tonim
Как подкуп избирателей
Akademik
Это просто наивная откровенность,ибо чувство стыда атрофировано напрочь.
Dr.Loh
Это просто наивная откровенность,ибо чувство стыда атрофировано напрочь.
А вот им верю. В случае неуспеха на выборах Система, вполне может организовать товарный дефицит (как при Горби), тогда все и дружно обкакаются и погонят "Сальвадора", в светлое будущее коммунизма. Ну а потом - "шоковая терапия". Очень это выгодное дело, особенно с последующими "лихими 2012-тыми". Може специально Зюгашу раскручивают, чтобы повод был к "шоку"?
Akademik
Это не подкуп - это шантаж.
"Комментарий к статье 5.16 КоАП РФ "Подкуп избирателей"

1. Согласно ст. 56 Федерального закона «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» кандидатам, избирательным объединениям, избирательным блокам, их доверенным лицам и уполномоченным представителям, инициативной группе по проведению референдума, иным группам участников референдума и их уполномоченным представителям, а также иным лицам и организациям при проведении предвыборной агитации, агитации по вопросам референдума запрещается осуществлять подкуп избирателей, участников референдума: ... воздействовать на избирателей, участников референдума посредством обещаний передачи им денежных средств, ценных бумаг и других материальных благ (в том числе по итогам голосования), оказания услуг иначе чем на основании принимаемых в соответствии с законодательством решений органов государственной власти, органов местного самоуправления."

В случае жалоб "мишки" наверняка скажут, что имели в виду господдержку через бюджет, т.е. "на основании принимаемых в соответствии с законодательством решений органов государственной власти, органов местного самоуправления" и что их агитация нарушает/не нарушает закон в той же степени, что и обещания КПРФ поднять зарплаты бюджетников, "СР" - повысить пенсии или "Яблока" - раздавать участки для жилищного строительства.
Градус
В случае неуспеха на выборах Система, вполне может организовать товарный дефицит (как при Горби), тогда все и дружно обкакаются и погонят "Сальвадора",
Собственно, я про это уже писал:

"... если избранному президенту от КПРФ отдадут власть, то ему предстоит выбор: стать новым Сталиным или новым Альенде".
Docent
Собственно, я про это уже писал:
Ога, ога. Но главная -то мысль не про Сальвадора, а про дефицит, организованный Системой, а про это постилось много раньше вашего поста, года так на три-четыре.:улыб:Искать, я свои посты, конечно не буду, да и нафиг.
Docent
"... если избранному президенту от КПРФ отдадут власть, то ему предстоит выбор: стать новым Сталиным или новым Альенде".
А Дэн Сяопином ни как?
Обязательно надо либо укатать тучу народа в грунт,либо довести страну до мятежа?
Мда уж.Перспективка.



Да только если крест на грудь, то на последний глаз - пятак. ...(ГрОб)
france
Дэн Сяопином - никак.

У Дэна были совершенно иные начальные условия. Т.е. можно порассуждать, мог ли стать Дэном Горбачев, но к нынешней российской ситуации китайский опыт конца 1970-х совершенно неприменим.
Docent
У Дэна были совершенно иные начальные условия. Т.е. можно порассуждать, мог ли стать Дэном Горбачев, но к нынешней российской ситуации китайский опыт конца 1970-х совершенно неприменим.
В чем Вы видите сходства ситуации:Россия 30-х и Чили 70-х?
И в чем по Вашему кардинальные различия:Россия 2011 и Китай 70-х?

А то, что опыт бескровных реформ не применим к России я не сильно то и сомневаюсь.Только это не повод тащить страну в очередной прорыв "на зависть всем буржуям".
france
И в чем по Вашему кардинальные различия:Россия 2011 и Китай 70-х?
В том, что в Китае безраздельно господствовала госсобоственность, а в России основная часть экономики в частной собственности.
Docent
В том, что в Китае безраздельно господствовала госсобоственность, а в России основная часть экономики в частной собственности.
И что это меняет?
Вы считаете, что превращать вчерашних батраков в рабочих,экономистов,бухгалтеров,инженеров,а государственный химкомбинат в акционерное общество намного проще,нежели заставить несколько десятков олигархов играть по общим правилам?
Да уж, без Сталина тут действительно никак.


Кстати, нас был "дэнсяопиновский период" благополучно прое ...ый.
Dr.Loh
Уж лучше пусть Альенде.
Зюганов и Альенде это люди из разных цивилизаций. Зюганова трудно представить с автоматом. защищающим своё общество. свою идею. Он из тёплого кресла пропагандировать будет.
france
заставить несколько десятков олигархов играть по общим правилам?
Вы в самом деле считаете, что осуществлению экономической программы коммунистов мешают только олигархи? А средняя и мелкая буржуазия будут просто счастливы, например, от введения прогрессивной шкалы подоходного налога?
Градус
Да собссна сам Зю и на сталина никак не тянет,но у него наверняка найдутся единомышленники-душегубы.
Docent
Вы в самом деле считаете, что осуществлению экономической программы коммунистов мешают только олигархи?
Смешно.:хехе:
Назовите мне какая партия отвечает у нас за корру... ,простите лоббирование мелкой и средней буржуазии?
Кто представляет интересы т.н. "среднего класса" в Госдуме,в правительстве?

А коммунистам ничего не мешает.Это мираж,политический фантом.Нужно же кому то пенсионеров в русле держать.Вот они и держат.
А средняя и мелкая буржуазия будут просто счастливы, например, от введения прогрессивной шкалы подоходного налога?
Смешно два раза.
Кого,когда, в России хоть сколько нибудь волновало самочувствие мелкой буржуазии?:улыб:

Вы что, думаете, во время заполнения налоговой декларации шведские предприниматели шампанское откупоривают?Да нет.Тоже не одну простыню слезами пропитали,но ниче живы как то.

Короче.Разберитесь с "головой",а уж со средним классом мы как нибудь договоримся.
france
уж со средним классом мы как нибудь договоримся.
"Вы" - это кто? :ухмылка:

Разумеется, я понимаю, что у коммунистов мало шансов получить реальные властные рычаги, но если за КПРф (+ "СР") проголосует значительная часть избирателей, то и нынешняя власть в той или иной форме крепче возьмет буржуев "за одно место" (с) ВВП.
Docent
"Вы" - это кто? :ухмылка:
Госдеп и ОБСЕ.:хехе:
Мы это те кто работает, и получает чуть больше чем полагается иметь "строителю коммунизма".
Вы ж на нас глаз положили?
Разумеется, я понимаю, что у коммунистов мало шансов получить реальные властные рычаги, но если за КПРф (+ "СР") проголосует значительная часть избирателей, то и нынешняя власть в той или иной форме крепче возьмет буржуев "за одно место" (с) ВВП.
Вы будете счастливы?
Ну что же.Ничего не поменялось.Как сто лет назад казалось,что стоит только буржуев помножить на ноль,так житуха пойдет, так и сейчас этим пряником манят электорат-т-т.

Пони бегает по кругу. И в уме круги считает.....(с)
france
Пока умножение будет не на 0, а, скажем, на 0.5 (примерная величина верхней ставки прогрессивной шкалы подоходного налога).
Docent
Пока умножение будет не на 0, а, скажем, на 0.5 (примерная величина верхней ставки прогрессивной шкалы подоходного налога).
Делайте.Только не удивляйтесь оттоку капиталов.
Docent
крепче возьмет буржуев "за одно место" (с) ВВП.
Сказки путена. :ухмылка:
Кризис случился-олигархи разбогатели чуть ли не в разы.
А буржуями путен и К в России наверно любого автовладельца считают в том числе.
Dr.Loh
Староват он уже, да и опыт его политической деятельности не даёт основания видет в нём национального лидера. А единомышленник -"душегуб", это кто Харитоныч-безопасный что ли? Нет в КПРФ никаких душегубов. Все они кабинетные политики (имхо), не более.
france
Кого,когда, в России хоть сколько нибудь волновало самочувствие мелкой буржуазии?
Вот то-то и оно! :respect: Живи как хочешь, а крупным боровам и кабанам сплошные преференции.
france
Делайте.Только не удивляйтесь оттоку капиталов.
Да он и так идёт, убыстряющимися темпами, безо всяких "мер", в основном спекулятивный капитал - туда ему и дорога, не жалко, но есть и глупыши.
Гром
А буржуями путен и К в России наверно любого автовладельца считают в том числе.
Ну ни этих же замечательных людей считать буржуями?
"По данным Forbes, в нынешнем году в России почти удвоилось число миллиардеров :миг:
Градус
Да он и так идёт, убыстряющимися темпами, безо всяких "мер",
Я удивлен Доценту.На фоне такой убыли бабла ,мечтать об очередном столыпинском галстуке для бизнеса.
Банк России увеличил прогноз чистого оттока капитала из России до 70 миллиардов долларов в 2011 году.

Что дальше?
Скоро объем вывозимого капитала будет совпадать с объемом вырученных бабок за энергоносители,проданные за рубежом. :зло:
france
На фоне такой убыли бабла ,мечтать об очередном столыпинском галстуке для бизнеса.
Тут важно понять, а чем, собственно говоря, этот "убываемый капитал" в РФ занимался?
Градус
Тут важно понять, а чем, собственно говоря, этот "убываемый капитал" в РФ занимался?
да ничем он не занимался. он был заработан продажей сырьевых ресурсов, и тут же вывезен на сейшелы, или куда там положено, согласно современным трендам.
лёд-9
да ничем он не занимался. он был заработан продажей сырьевых ресурсов
ну так пусть и уходят со своими "капиталами", которые РФ никакю пользу не приносят. Т.е. зря так драматизируют.
Градус
ну так пусть и уходят со своими "капиталами", которые РФ никакю пользу не приносят. Т.е. зря так драматизируют.
Отток капитала это когда деньги резидента вкладываются в экономику другой страны ,в данном случае не России.А не просто ложатся на счет в банк в другую страну.
Еще проще.Тот у кого есть деньги строит завод,где нибудь в Венгрии,а не в Мошково.
Хотя у России как известно свои особенности.Заводы наши бизнесмены строят неохотно.Как в Венгрии так и в Мошково.
france
Спасибо за разъяснение. Я этого, ну совсем не знал ранее.:улыб:
france
Я удивлен Доценту.На фоне такой убыли бабла ,мечтать об очередном столыпинском галстуке для бизнеса.
Разумеется, комплекс соответствующих мер должен включать запрет на вывоз капитала. понятно, что нынешние буржуазные власти на это не пойдут. Поэтому я голосую за КПРФ.
Docent
Разумеется, комплекс соответствующих мер должен включать запрет на вывоз капитала. понятно, что нынешние буржуазные власти на это не пойдут. Поэтому я голосую за КПРФ.
Теперь верю Доцент,что Вы коммунист.
Из всех мер по повышению инвестклимата в РФ,Вы выбрали самый топорный.Запрет.
Ну как,как Вы собираетесь запретить движняк капиталов?
И зачем?Деньги как и вода,найдут лазейку, а этими вы мерами отпугнете последних инвесторов.
france
Инвестиции надо осуществлять из своих средств, полученных в результате национализации природных ресурсов.
Docent
Инвестиции надо осуществлять из своих средств, полученных в результате национализации природных ресурсов.
Ни одна страна не может жить только на аккумулировании собственных ресурсов.Не 18 век чай.
Кстати,природные ресурсы в России и так принадлежат народу(см. Конституцию РФ).А вот рента извлекаемая из их добычи,принадлежит очень узкому кругу лиц.
Еще раз повторяю.Начните сверху.Если капитан корабля,12-й год не может выправить курс,то нет смысла пороть боцмана.
Градус
Спасибо за разъяснение. Я этого, ну совсем не знал ранее.:улыб:
Судя по всему нет.Раз отток капитала считаете благом.
Нет ни "трудового", ни "паразитического" капитала.В зависимости от выбора целей, он может быть эффективен для страны,либо нет.
Деньги(банкноты) Вы же не делите на хорошие и плохие? :хехе:
А еще лучше приведите пример т.н."трудового капитала".
france
Раз отток капитала считаете благом.
О как! Я аж проснулся от такого неожиданного заявления!:улыб:
Позвольте спросить, в результате каких мыслительных процессов Вы пришли к такому неправильному выводу?

Нет ни "трудового", ни "паразитического" капитала.
Я, может поверил бы Вам, если бы не одно "но".
Задавались , когда-либо вопросом почему почти все страны, являются должниками (повторяю)?
Вот вроде бы Япония, ну заваливает весь мир своей высокотехнологичной продукцией, Германия, ну явный лидер экономики Европы, Франция, Испания, Италия, США и почти все, кроме коммунистического Китая, да малонаселенных стран сидящих на нефти, почему они все должники? И главное КОМУ они должны?! Это ведь нонсенс, они должны тому, кто НИЧЕГО не производит. И ведь упираются, выдумывают новые знания, строят новейшие производства, снижают издержки итд, но долгИ всё растут. Это как по- Вашему?
france
Кстати,природные ресурсы в России и так принадлежат народу(см. Конституцию РФ).
Пожалуйста, ссылку на конкретную статью.

капитан корабля,12-й год не может выправить курс
Я тоже считаю, что курс надо менять, но я за поворот влево, а Вы - вправо. Посему у руля остается именно нынешний капитан как компромиссная "центристская" фигура.
Docent
Посему у руля остается именно нынешний капитан как компромиссная "центристская" фигура.
Это путен что ли "центрист"? :ухмылка:
Даже матерым либералам не приходило в голову переименовать милицию в полицию.
А путен это судя по всему для кого-то царь,для кого-то аллах.
Docent
Пожалуйста, ссылку на конкретную статью.
Ст 9.
Государство и только оно устанавливает право владения, право пользования и право распоряжения недрами.Захотит отдаст Газпрому,захотит france даст в концессию.
То есть право владения недрами изначально у государства. А уж потом: "частная,государственная,муниципальная и др.формы собственности ".
А дальше уже вступает "Закон о недрах".И вот что он говорит:
“Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации” (статья 1-2).

Теперь остается самое главное.Понять,что такое "государство" и "народ".
По мне так, государство это мы все.То есть, принадлежит государству=народу.
Не?

Я тоже считаю, что курс надо менять, но я за поворот влево, а Вы - вправо. Посему у руля остается именно нынешний капитан как компромиссная "центристская" фигура.
Я бы тоже был за такое "влево" как в Норвегии....
Градус
Позвольте спросить, в результате каких мыслительных процессов Вы пришли к такому неправильному выводу?
В результате вот этих "процессов":
....ну так пусть и уходят со своими "капиталами", которые РФ никакю пользу не приносят.(с)Kazanova

Я, может поверил бы Вам, если бы не одно "но".
Задавались , когда-либо вопросом почему почти все страны, являются должниками (повторяю)?
Вот вроде бы Япония, ну заваливает весь мир своей высокотехнологичной продукцией, Германия, ну явный лидер экономики Европы, Франция, Испания, Италия, США и почти все, кроме коммунистического Китая, да малонаселенных стран сидящих на нефти, почему они все должники? И главное КОМУ они должны?! Это ведь нонсенс, они должны тому, кто НИЧЕГО не производит. И ведь упираются, выдумывают новые знания, строят новейшие производства, снижают издержки итд, но долгИ всё растут. Это как по- Вашему?
Никак.Разберитесь в структуре долгов.Например Германии,и поймете откуда они берутся.Также увидите,что не всегда долг может расти.Запросто может и снижаться.В такой стране как Россия, смогли 150%(от ВВП) госдолг превратить в практически незаметные 3-5% ,если не ошибаюсь.
Также можете вспомнит про царские займы.Или если фанат СССР повспоминать про Госзайм.Этой схеме не одно десятилетие.Государства давно покрывают дефицит облигациями.И будут делать это впредь.Другое дело,что некоторые заигрались во все эти ГКО и T-bills-ами.

А про мировых старух-процентщиц,это без меня.


P.S.Вы так и не привели пример "трудового капитала".:смущ:
Гром
Это путен что ли "центрист"?
Даже матерым либералам не приходило в голову переименовать милицию в полицию.
Вы, наверное, будете смеяться, но Закон о полиции внес в Думу президент (т.е. ДАМ).
france
По мне так, государство это мы все.То есть, принадлежит государству=народу.
Не?
Не...

Попробуйте "прихватизировать" хотя бы книгу из ГПНТБ (про более серьезное имущество я уж не говорю), и Вы быстро поймете, как жестоко заблуждаетесь.
Docent
Попробуйте "прихватизировать" хотя бы книгу из ГПНТБ (про более серьезное имущество я уж не говорю), и Вы быстро поймете, как жестоко заблуждаетесь.
Приехали....
Ну тогда очень внимательно выслушаю, что же такое это самое "государство"?
Территория? Антарктида-государство?Нет?А почему? Может государство это просто куча людей в одном месте?Почему тогда вокзал Новосибирск-Главный не может быть государством?
Или может все таки государство это организационная структура,сложившаяся исторически на определенном квадрате рельефа?И структура эта суть объединение людей.

У нас опять все с ног на голову?Государство отдельно,граждане отдельно?
Это многое объясняет.
Docent
Попробуйте "прихватизировать" хотя бы книгу из ГПНТБ (про более серьезное имущество я уж не говорю), и Вы быстро поймете, как жестоко заблуждаетесь.
И потом.Мне показалось или Вы подменяете понятия?Где у меня сказано,что "народное" можно брать без спросу?
Docent
но Закон о полиции внес в Думу президент (т.е. ДАМ).
Бунша,который временно исполнял обязанности царя? :ухмылка:
france
Ну тогда очень внимательно выслушаю, что же такое это самое "государство"?
"ГОСУДАРСТВО —политическая целостность, созданная национальной или многонациональной общностью на определенной территории, где с помощью политической элиты, монополизирующей власть, поддерживается юридический порядок, включая законное право применения насилия..." (с) Новая философская энциклопедия, 2003 г.
Docent
По поводу государства- это структура!!!!!!, страна это народ, страна формирует государство...
И вот еще, что по международным стандартам понятия государства как такового нету- знаете почему? если ООН введет трактовку государства- то не должно быть военных операций, так как в термины государства закладывается понятие территории....И именно по этим причинам другие государства могут вмешиваться во внутреннюю политику. Они дают рекомендации,а трактовок, ну устоявшегося определения нету.
И кстати почитал часть комментов- в шоке - Вот не думал, что Швейцарию и Норвегию запихнут в коммунистический лагерь- это страны с соцдемократией!!!!!!Коммунизм в Китае....Кореи и блин еще где-то....