4 декабря. За кого голосовать? (часть 2)
99284
532
200978
А может нам с ними не по пути? дети уже и без нас разберутся...
А не опасаетесь, что детям окажется с Вами не по пути?
Intejer
А не опасаетесь, что детям окажется с Вами не по пути?
вы посмотрите на сегодняшних стариков! и ответите на свой вопрос
Docent
...реальная власть в РФ принадлежала и принадлежит парламенту, а не президенту и правительству?
Черномырдин был либерал? :ухмылка: Или Путин либерал? Или коррупция за последние лет 10 сошла на нет?
Intejer
за кого голосовать то? про либералов понятно
Docent
Для кого-то, может быть, "естественно" продвигать в Думу националистов или же левых радикалов.
Много в Европе хорошо развитых стран с такими правителями? И к чему в конце концов приводит национализм у власти? О Германии 30-х годов напомнить? А левые радикалы хорошо прошлись по России в начале прошлого века - ещё хочется? Тогда уж свиными шкурами придётся питаться по необходимости, а не от прихоти.
Intejer
А не опасаетесь, что детям окажется с Вами не по пути?
Сегодня с вами по пути 1-2%. :biggrin:
Надеюсь эта цифра ещё меньше станет.:хехе:
200978
...вы посмотрите на сегодняшних стариков! и ответите на свой вопрос.
Да я уже сам почти пенсионер, так, что мне не нужно на кого-то смотреть.
Ech_Aleks
Назовите правительство, где либералы были в большинстве? И сколько оно находилось у власти.
Ваш второй вопрос, очевидно, подразумевает, что правительство Гайдара Вы все-таки относите к либеральным?
А ведь первую волну приватизации провело именно оно.


Вторя волна приватизации - залоговые аукционы - прошла при премьерстве ЧВС. Но эти аукционы были проведены на основании указов президента Ельцина - Указы от 31 августа 1995 г. № 889 «О порядке передачи в залог акций, находящихся в федеральной собственности», от 30 сентября 1995 г. № 986 «О порядке принятия решений об управлении и распоряжении находящимися в федеральной собственности акциями», от 02 ноября 1995 г. № 1067 «О сроках реализации акций, находящихся в федеральной собственности и передаваемых в залог в 1995 году», от 07 декабря 1995 г. № 1230 «Вопросы передачи в 1995 году в залог акций, находящихся в федеральной собственности».

Конечно, сам ЕБН - не либерал, но как-то не верится, чтобы он сам придумал схему залоговых аукционов. А кто был в 1995 г. первым вице-премьером по вопросам экономической и финансовой политики? Некто Чубайс.
Гром
Сегодня с вами по пути 1-2%. :biggrin:
А что от этого имеем? Снижение коррупции? Бурный рост производства? Снижение зависимости от нефте-газовой экономики?
Надеюсь эта цифра ещё меньше станет.
А производство от этого вырастет? Коррупция исчезнет? Россия не развалится? Вы считаете, что 1...2% так тормозят развитие России?
Intejer
Или Путин либерал? Или коррупция за последние лет 10 сошла на нет?
Не сошла. Но после залоговых аукционов к либералам, говорящим о нынешней коррупции, вполне применима фраза из анекдота: "И эти люди запрещают мне ковырять в носу!"
Docent
что правительство Гайдара Вы все-таки относите к либеральным?
Сколько месяцев Гайдар исполнял обязанности главы правительства?
Docent
Вы называете двух человек, как впрочем и все остальные. Но ведь два человека это не все правительство. И слушанье дела Березовский против Абрамовича говорят, что залоговые аукционы как раз проталкивал не Чубайс, а другие совсем люди.
Docent
Конечно, сам ЕБН - не либерал, но как-то не верится, чтобы он сам придумал схему залоговых аукционов. А кто был в 1995 г. первым вице-премьером по вопросам экономической и финансовой политики? Некто Чубайс.
Пустое это. Они счас скажут что-то типа,что черномырдин был коммунист. Даже когда первые вице-премьеры в правительстве были чубайс и немцов. :ха-ха!:
Intejer
Вы считаете, что 1...2% так тормозят развитие России?
Вы считаете,что Россия не развивается? Цифры есть поди?
1-2% да пусть брешут,что хотят. Собака лает,караван идет.
К власти только этих трепачей не допускать, пусть себе языками чешут.
Docent
Но после залоговых аукционов к либералам, говорящим о нынешней коррупции...
Черномырдин либерал? Не затем ли убрали Гайдара из правительства, чтобы эти аукционы провести? Кстати какова была официальная цель этих аукционов?
Ech_Aleks
И слушанье дела Березовский против Абрамовича говорят, что залоговые аукционы как раз проталкивал не Чубайс, а другие совсем люди.
А уважаемый Вами Явлинский делает из материалов суда совершенно иные выводы:

"Либеральная общественность буквально принуждала "ЯБЛОКО" и до сих пор корит за то, что мы так и не смогли объединиться с идеологами, изобретателями и практическими организаторами залоговых аукционов, в частности, и практически всей нынешней системы в целом. Но людям, которые не приемлют воровство, ложь и коррупцию никак не возможно было политически объединяться с теми, кто был сутью системы о которой сейчас рассказывают Абрамович и Березовский - Чубайсом, Гайдаром, Ельциным … Подробности, которые всплывают на суде ещё раз отчетливо говорят о том, что власть этих людей и их политика критически мало имела общего с демократией и свободным экономическим рынком."
http://gr-yavlinsky.livejournal.com/19360.html

Так что люди были именно эти.
Docent
А уважаемый Вами Явлинский делает из материалов суда совершенно иные выводы...
:respect: Вы, хоть и косвенно, но подтвердили честность либерала Явлинского.
Docent
Что я должен ответить за Явлинского? И кажется по поводу залоговых аукционов я не раз уже писал здесь, что считаю, что те, кто в результате этих акционов получил собственность и за счет этого извлекает гигантскую прибыль должны заплатить дополнительный налог. Кстати с таким предложением к Путину выходил и Ходорковский, но почему то Путин не стал его даже рассматривать.
Intejer
Опять Вы врёте про Нефазы- это доработка, может и упрощение Лиаза 1988 года.
По ельцину , предлагал же перечитать Мухина, но у вас нет совсем времениРасчленение страны на части является изменой Родине во всех странах, в том числе и в СССР. В августе 1991 года банда преступников расчленила СССР вопреки воле народа. Во всей системе юридической сволочи нашелся всего один прокурор, попытавшийся возбудить против преступников уголовное дело по признакам статьи 64 «Измена Родине». Зато нашлась уйма холуев в генпрокуратуре, которые возбудили уголовное дело по признакам этой же статьи против тех, кто пытался спасти нашу Родину. Тупо, трусливо, но пытался. Возглавил прокурорскую челядь тогдашний Генеральный прокурор России Степанков, которого Ельцин снисходительно назвал «нашим прокурором», то есть не прокурором России, не стражем ее законов, а только лишь холуем при ельциноидах. Но даже у этого холуя волосы встали дыбом, и он отскочил от ельциноидов в ужасе от их последующих преступлений
Утюг
"Иванович" уж жутко напоминает ракетный погрузчик, тока на шасси воткнули. В инете тока это нашелweb-страница
200978
Не смешите, сказки на ночь тоже надо поменьше читать. Уехал после армии оттуда, все оттуда уезжают, из одноклассников осталось человека 2, из районного города, с градообразующим предприятием ЦБЗ (бумажный завод) осталось населения 8 тысяч, раньше было около 14, завод развалили на куски и продали на цветмет, сейчас собираются сделать статус поселок городского типа, развалилась вся инфраструктура, кинотеатры, кафэ, дома пионеров , служба быта, ателье, нет ничего. Соседний район город Чехов, развалился , больше такого района нет, принадлежит Холмску, который живет на судоходстве, принимает корабли, которые как известно под российскими флагами не плавают. Цены запредельные, как был третий пояс , так и остался им, взять хотя бы машины, одинаковый путь проходят, владивосток, хабаровск, ванино, комсомольск, НО на Сахалине самая дикая цена. Нефть качают, газ тоже качают, 12 место по доходам, ну ну смешная такая сказка, где это? Это из разряда рейтинг единой россии 70%, тогда да, вы все правильно написали. Учиться там негде, В столице Южно Сахалинск раньше было всего два гос института, это ПЕД и ЖД, плата за жкх по отоплению только около 3тыс, за стандартную хрущевку 2 ком, Эта сказка только для тех кто там не был ни разу и не жил там, что то меня туда обратно не тянет, Я ВСЕ ПОМНЮ, ВИЖУ. Единственная работа либо жд, либо нефть, либо моряк, в газетах объявления пестрят познакомлюсь с моряком, там это на вес золота,. И чем гордиться то? заводом этим, населенные пункты как жили без газа так и живут дровишками да углем. А зато пафоса столько первый в России, крупнейший в мире, ГАЗ,кому от этого легче стало?
речь идет о промежутке времени 2006-2009 год.
Scyr
а я говорю про промежуток 1990-2012,ваш промежуток находится в этом промежутке
Scyr
реальный телевизионный СМС-опрос в прямом эфире - и Жирик в попе. Так что - спекулируйте, не спекулируйте
через две недели продолжим разговор. кто фантазёр, кто спекулянт, кто реалист. всё узнаем. готовы ли вы съесть свою треуголку, если явлинский не наберёт проходной процент?

я бы с удовольствием проголосовал за яблоко, имей оно хоть крошечный теоретический шанс... увы.
лёд-9
если нету шансов - че тогда истерить и хрень всякую собирать? ))

В свое время для того, чтобы лишить Яблоко шансов - специально создали партию и даже пропустили ее в Думу.
Потратили на это кучу денег - за просто так чтоли? ))

Против всех - значит за Яблоко ! ))
Утюг
Опять Вы врёте про Нефазы- это доработка, может и упрощение Лиаза 1988 года.
Кто врёт надо ещё разобраться. А автобусы все в какой-то степени похожи.web-страница Да и факт производства автобусов Нефаз всё-таки признаёте?
Расчленение страны на части является изменой Родине во всех странах, в том числе и в СССР.
Даже при условии, что конституция страны позволяет выходить республикам из состава СССР? Согласно Вашей логике следует признать преступной партию, которая разработала и приняла такую конституцию? И может быть следует учитывать это при голосовании за партию-правопреемника?
...банда преступников... уйма холуев...ельциноидов...
Применяя такие "громкие" обвинения не забывайте какая бочка громче всех шумит.
Утюг
"Иванович" уж жутко напоминает ракетный погрузчик...
Да какая разница, что он напоминает - главное, что он производится, и Вы это признаёте!
Scyr
Против всех - значит за Яблоко ! ))
Отличный вариант для тех, кто не хочет ни КПРФ, ни ЕР, ни ЛДПР, ни СР! Яблоко - кандидат против всех!
Гром
Вы считаете,что Россия не развивается? Цифры есть поди?
1-2% да пусть брешут,что хотят. Собака лает,караван идет.
К власти только этих трепачей не допускать, пусть себе языками чешут.
Как это понимать?
200978
ок, я уточнил.
Никто не говорит что все в шоколаде.
Я лишь обратил внимание - что сделано. Причем всего за три года, причем скважину не приватизировали - она осталась государственной.
Прибыль гос-ва от проекта выросла с 6 млн до 5.5 млрд - за три года в 90 раз.
Intejer
Как это понимать?
А так и понимать. :спок:
Трепачам либерастам не место во власти.
Вот и пусть тявкают.
А Россия без них то как раз и развивается.Пусть медленно.
Ech_Aleks
но почему то Путин не стал его даже рассматривать.
А Медведев вроде как отверг декларацию о РАСХОДАХ чиновников. И почему бы это?:улыб:
Гром
Вот и пусть тявкают.
Да не волнуйтесь - никто Вам конкуренцию составлять не собирается. :ха-ха!:
Intejer
Вы -вне конкуренции. :ха-ха!:
Даже в этих 1-2%. :biggrin:
Intejer
>Против всех - значит за Яблоко ! ))

Отличный вариант для тех, кто не хочет ни КПРФ, ни ЕР, ни ЛДПР, ни СР! Яблоко - кандидат против всех!
Именно это говорилась дня 4 назад... на Анекдот.ру

"Раньше в избирательном бюллетене была строка "Против всех".
Теперь эта строка "Яблоко"."

http://www.anekdot.ru/an/an1111/j111118.html
Docent
Лучше другой анекдот
Разгар предвыборной компании. Звонят в квартиру старушки.
- Кто там?
- Я из яблока!
- Червяк что ли?
Градус
А Медведев вроде как отверг декларацию о РАСХОДАХ чиновников. И почему бы это?:улыб:
да, я тоже умилился. видимо, дмитрий анатольич тоже что-то прикупил, и ещё хочет.
Scyr
если нету шансов - че тогда истерить и хрень всякую собирать? ))
это вы сейчас про кого? что-то я не видел истерик с упоминанием яблока. кроме нашей вот этой дискуссии я не слышал упоминаний о явлинском ровно 4 года.
В свое время для того, чтобы лишить Яблоко шансов - специально создали партию и даже пропустили ее в Думу.
Потратили на это кучу денег - за просто так чтоли? ))
пфф.. наивно, романтично.. но очень уж по-детски. кому помешает явлинский в думе со своими тремя с половиной мандатами.
Против всех - значит за Яблоко ! ))
к сожалению, это неэффективный протест. голосуя за яблоко, вы отдаёте путину 0.6 своего голоса. голосуя за зюганова - 0.0. выгода очевидна. да, получается протест не "против всех", а "против путина", но в данной исторической ситуации путин - это и есть все, которые захватили власть, дедушка зю такой же политический труп в политике, как и явлинский.
Гром
Вы добьётесь только того, что вас забанят надолго. Лучше вспомните изречение Монтеня: " Невозможно вести честный и искренний спор с дураком".
лёд-9
это я про вас. И про треуголку.
Я про вас тоже не слышал, но вы есть ))

СПС - провокация против Яблока, создана для того, чтобы оттянуть голоса от партии. Плюс регулярная дискредитация Явлинского ( самая что ни наесть тупая - т.е. самая эффективная). Результат на лицо - голоса растащили. Потом в лидеры СПС посадили всенародное пугало Чубайса - и все. Самый что ни на есть черный пиар. Изобразили отрицание демократии народом.

Потом Немцова просто выбросили - стал не нужен или еще чего.

Голос за Яблоко гораздо эффективнее, чем отдать его за КПРФ. Это реальный голос за смену власти, а не за смену лидера.
Менять синюю муйню на красную чуму - даже не глупо, а преступно. Госкапитализм - это госкапитализм полюбому, и не важно какого он цвета.
Scyr
зачем голосовать за то, зная что это заведомо проиграет. Яблоко проиграет, потом будет говорить, у нас же нет большинства что мы можем сделать,могли сделать, в топку короче.
СПС - провокация против Яблока, создана для того, чтобы оттянуть голоса от партии :1: сверху писали
Оно неопределенного рода, там оттягивать ничего не надо,
200978
ну мы как-бы не в футбол играем. И не на тотализаторе. И вообше ничего не выигрываем.

Голосование - способ выразить свое мнение, а не помогать одному дядя отобрать стул у другого. Тем более оба дяди не очень-то и хорошие.

Не ведитесь на убогие уловки - голосуйте, а не играйте.
Scyr
я вообще нейтралитет, у меня слабая гражданская позиция и мне глубоко на...... кто там будет сидеть
200978
От них зависит детство наших детей и старость наших родителей. Не только от нас, но и от них.
А по сути дела ваш нейтралитет - это однозначно голос за ЕР. Потому это не нейтралитет, а уже признание действующей власти.
Scyr
я дарю свой голос ЕР, мне безразлично, у меня слабая гражданская позиция и я не патриот своей Родины. Вот старики пусть и голосуют
Scyr
Как страшно жить! :шок: ЕР или КПРФ ... Да уж,богатый выбор :ухмылка: За обе эти партии я не проголосую не при каких обстоятельствах и не за какие деньги. Поверить коммунистам может только очень наивный человек,это партия мизантропов или альтернативно мыслящих.Это Беда!
Ну а про ЕР всё всем понятно,можно даже не обсуждать.
Так что остаются СР,ЛДПР и Яблоко.Вот за кого-то из них и проголосую,хотя не верю никому из них. Пусть будут новые грабли.
Dr.Loh
Как страшно жить!
А все потому, что голосовать надо не за партии, а за планы и реализованные проекты.
Только кто из электората на это способен?
YakutNGS
план барбаросса перенести на госдуму, между кресел.
Dr.Loh
СР и ЛДПР не остаются, а пролетают.

Это резерв ЕР для увеличения голосов в Парламенте. Современное соотношение голосов именно так и получено - перетащили к себе недостающее количество и все дела. Это уже два раза было.

Потому остается Яблоко.
YakutNGS
Ну ... планов у нас громадьё :безум: :ха-ха!: А про "реализованные проекты" можно поподробнее? :eek:
Да голосуйте за КПРФ , не пожелеете