..не пью уже с утра, сегодня будут выбора
15017
92
Ech_Aleks
Значит все добровольно, по собственному почину в низовых избирательных комиссиях делает приписки в пользу ЕР ?
Нет конечно, делают по указке МЕСНЫХ депутатишек и месных ПАРТИЙЦЕВ. Я исполнителей в виду отсутсвии воли у оных вообще в расчет не беру.
Docent
И что тогда этим ретивым грозило? Только что кто то остановит их идеологическое рвение. А сейчас это
Статья 142 УК: Фальсификация избирательных документов
- наказывается штрафом в размере до 300 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 2 лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.
Docent
Разумеется, такие тетки никуда не исчезли...
Не исчезли... И не только тётки такие есть, и дядьки тоже... Правда последние не так ретивы, во всяком случае те, которых я встречал.
Ech_Aleks
И что тогда этим ретивым грозило? Только что кто то остановит их идеологическое рвение. А сейчас это
Статья 142 УК: Фальсификация избирательных документов
- наказывается штрафом в размере до 300 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 2 лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.
как ни странно, вы оба правы! доцент прав в том, что "тётки" делают приписки с большим удовольствием без всяких кнутов и пряников. а вы правы в том, что они класть хотели на ст.142, потому что знают: путин их одобрит. то есть, он, как бы, не принуждает ретивых тёток делать вбросы, но молчаливо одобряет. и это знают все, не просто догадываются, а знают, потому что было много выборов с 2001-го года, и ни разу за фальсификацию в пользу ер ни одного человека не наказали. вот такая фигня.

точно также ретивый клептоман тащит к себе домой с работы какую-нибудь железяку, которая ему не нужна, но "вдруг пригодится", в том случае, если он знает, что это бесплатно.
лёд-9
Зря вы так думаете что ни разу никого не наказали. И штрафуют и даже реальный срок дают. Но об этом стараются умалчивать СМИ , хотя список достаточно внушительный :
" Приговором Заводского городского суда города Саратова признана виновна по ст. 142-1 УК РФ (фальсификация итогов голосования) и получила наказание в виде штрафа в размере 200.000 рублей председатель УИК № 107 М. за заведомо неверное (не соответствующее действительным итогам голосования) составление протокола об итогах голосования в ходе дополнительных выборов депутата Саратовской городской Думы по избирательному округу № 6."
web-страница
Ech_Aleks
Зря вы так думаете что ни разу никого не наказали. И штрафуют и даже реальный срок дают.
мда... и правда дают. но раз так массово продолжают фальсифицировать, видимо, "ретивые тётки" не знают о нависшей опасности (: точно так же как и я.
Ech_Aleks
Ну, по 142-й реально наказывают за переписывание протоколов. А если фальсификация идет на уровне вброса бюллетеней (в той или иной форме; а этих форм смышленые "мишки" придумали ох как много...), то такие штуки практически недоказуемы и, следовательно, ненаказуемы.

К тому же случаи применения 142-й статьи настолько редки, что тетка рискует гораздо меньше, чем, например, пьяный водитель (они ведь не переводятся, несмотря на ужесточение наказания).
Docent
Спасут только вэб-камеры на каждом участке и полная запись всего происходящего. Кстати в Новосибирске на прошлых выборах на трех или четырех участках камеры и трансляция в инет уже была.
Ech_Aleks
Я же написал: мишки - звери смышленые. :ухмылка:

Например, даже до эпохи дешевых камер основным источником вброса нередко становились выносные урны, поскольку приставить к каждой урне наблюдателя от оппозиции не всегда удавалось. И камеру к ним не смонтируешь...
Ech_Aleks
... ваши предположение, что Верховный суд Украины ошибся выглядят мягко говоря бездоказательно.
Обращаю Ваше внимание на то, что я не предполагал, что Верховный суд Украины ошибся. Верховный суд - это следствие "политического взрыва", а не причина. "Политический взрыв" - повод пересмотреть результаты голосования. А причина - наличие двух противоборствующих сил примерно равной "весовой категории" и эффективные методы, примененные одной из сторон.
И "массовость" фальсификаций здесь совершенно ни при чем.
Общий же результат всех этих перипетий на Украине наводит на мысли о том, что лучше бы там вообще никаких выборов не было - в этом случае был шанс обойтись не только без "политического взрыва", но и сделать больше полезного для страны.
Docent
Я же написал: мишки - звери смышленые.
А коммунишки? Прям, таки все честные? :ухмылка:
лёд-9
в голосовалке у Ер 3%, не проходят в ГД :ха-ха!:
200978
в голосовалке у Ер 3%, не проходят в ГД
Не стоит обольщаться. В ГД они пройдут. Хотя в их рядах признаки паники налицо. Администрации обзванивают предприятия и организации для привлечения к голосованию личного состава оных в день выборов. Предлагают руководителям организовать доставку народа в ближайшие избирательные участки или готовы привозить на предприятия ящики для голосования. Почему они решили, что люди валом повалят за откреп.удостоверениями и будут голосовать по месту работы или еще непонятно где - вопрос.
Общаясь с обычными людьми выясняется, что некоторые из них будут голосовать "за Путина". Хотя кто-то боится в этом признаваться.
Docent
"источником вброса нередко становились выносные урны," - это точно. Это был единственный способ на выборах при советской власти поднять явку хотя бы до приемлемых 90 %:улыб:
Обычно наблюдателей на участке несколько - КПРФ, СР, Яблоко и легко можно договорится что кто то идет с урной выносной, а кто то остается на участке. Я по крайней мере всегда с пенсионерами из КПРФ договаривался.
baendor
Запись с трансляции внутреннего канала Государственной Думы.
-



лёд-9
Сам занервничал.
А это уже показатель.
лёд-9
"Расквасить" нельзя. :ухмылка: Значит надо мочить.
Бездельник политикан путен. Работать не хочет.
Бездельник политикан путен. Работать не хочет.
ты зачем путена обижаешь? И ментов права голоса хочешь лишить. Либерастов наслушался?
p.s. и смотри там со своим органом детородным не балуйся
лёд-9
забавно что показывает вторая голосовалка. даже при полной свободе выбора (есть даже "другая партия") большинство(!) хотело бы просто всех кинуть. караул, анархисты в городе?
лёд-9
даже при полной свободе выбора (есть даже "другая партия") большинство(!) хотело бы просто всех кинуть. караул, анархисты в городе?
Или, напротив, монархисты. :ухмылка:
лёд-9
забавно что показывает вторая голосовалка. даже при полной свободе выбора (есть даже "другая партия") большинство(!) хотело бы просто всех кинуть. караул, анархисты в городе?
"Другая партия" понятие растяжимое. Может там партия фашистов будет, кто его знает. А те кто есть давно мумифицировались, нет свежей бодрой крови. Может и была бы, так не пускают:хммм:
лёд-9
забавно что показывает вторая голосовалка.
Давно уже не леплю голосовалки на НГСе. Ибо они все забавные.
Гром
Ибо они все забавные.
Любой опрос общественного мнения забавен. В том числе и выборы.
Все потому, что ни в опросах, ни в выборах обратной связи нет и ответственность мало кто не чувствует.
Гром
Ибо они все забавные.
Один ли Вы так считаете? В середине топа ставить голосовалку дело практически безперспективное. но поставлю
Нужны ли "голосовалки"?
Не нужны
Нафиг нафиг
Нужны инициатору голосовалки
А чего бы и не позабавиться?
Это и есть виртуальная демократия, нужны
Не понял, о чём вы, пива охота с утреца
Это важный компонент сканнига мнений общесва в интернете
Фу-у-у-у!
Несомненно нужны, но кому?
Хватит зомбировать юзеров, надоел ужо
Интернет голосования важный элемент общественной жизни
savwchuk
Не похоже, чтобы сильно останавливало - опять смотрим на Украину и Тимошенко.
Так наоборот - если такой порядок (украл - власть потерял - в тюрьму) сохранится еще лет 20, то будет останавливать.
baendor
Почему они решили, что люди валом повалят за откреп.удостоверениями и будут голосовать по месту работы или еще непонятно где - вопрос.
Потому что вам проще поставить галочку где укажут прямо на заводе и потом думать "от меня все равно ничего не зависело", чем портить отношения со своим начальством.
Ech_Aleks
Интересно сколько случаев наказания по стране?
artt
Немного и, как правило, или штраф или условный срок.
artt
А вы можете сами открыть ссылку, что я привел и посмотреть ? Я конечно понимаю что там только часть, но больше вряд ли я вам найду.
ПЕЛЕВИН
... будет останавливать.
Главный вопрос - от чего? От того, чтобы не терять власть, или от того, чтобы не воровать? А может быть вообще от того, чтобы выставлять на выборах свою кандидатуру?
savwchuk
Главный вопрос - от чего?
От того, чтобы воровать (частицу НЕ вы всунули совершенно зря). А если не может человек удержаться, то и от выставления своей кандидатуры.
ПЕЛЕВИН
И в результате будет существенный риск выбрать во власть честных, но "не хватающих звезд с неба" людей?
лёд-9
А ведь реально можно сказать что сейчас в России предельно честная риторика на выборах.
Власть говорит, нам пофиг идей нам нужно большинство в думе.
Все кто против власти, говорят нам пофиг идеи нам лишь бы у власти не было большинства.
Все просто и все откровенно, без какого либо мозгопудренья, давненько такого не было.
savwchuk
Вот это тонкий вопрос: что же лучше - талантливый, который "и себе, и людям (список прилагается)", или середнячок, который другим (и себе) не позволит воровать, но и для страны особой пользы не нанесет.
ПЕЛЕВИН
середнячок, который другим (и себе) не позволит воровать, но и для страны особой пользы не нанесет.
А что, у нас в истории такие были? :ухмылка:

Те, которые не воровали, обычно характеризуются как "гении" (противники при этом добавляют эпитет "злые").
Docent
Хрущев, ИМХО. До революции наверняка были между Петром и последним Александром. Брежнев с натяжкой - воровали и брали взятки только в путь, но в сравнении с нынешним масштабом - такая мелочь.
А "злой гений", это, видимо, опять Сталин?
лёд-9
забавно что показывает вторая голосовалка. даже при полной свободе выбора (есть даже "другая партия") большинство(!) хотело бы просто всех кинуть. караул, анархисты в городе?
А разве было не понятно. У нас разве люди за правду и за идею тут кричат на всех углах? Просто хочется движухи, погрома, переворота. Не для того, чтобы стало хорошо, а потому что "жажда крови" залежалась в сытые и счастливые последние лет 10. Не по нутру русскому человеку жить в комфорте и достатке.
KoIIIak
А разве было не понятно.
мне - нет.
У нас разве люди за правду и за идею тут кричат на всех углах? Просто хочется движухи, погрома, переворота. Не для того, чтобы стало хорошо, а потому что "жажда крови" залежалась в сытые и счастливые последние лет 10.
обожжыте, помедленнее, я записываю.
во-первых, одно дело "кричать на углу", другое дело - громить. и третье дело - в голосовалке ник чему не обязывающей кыржик поставить.
во-вторых, я, как всегда, сперва подумал на пунктами голосовалки, и старался сделать перечень всеобъемлющим. желающие громить и поджигать могли выбрать пункт "другая партия", подразумевая пиратов, пох#истов, фашистов или кого угодно.
в-третьих, я не верю ни одной секунды в то что "у нас" люди чем-то по существу отличаются от тех, которые "у них".
Не по нутру русскому человеку жить в комфорте и достатке.
скажите, вы русский человек? хотите ли вы жить на улице, мыться в проруби, и грузить вагонетки углём, чтоб на щепотку соли заработать? или вы хотите кататься как сыр в масле? к чему эти ля-ля про русского человека - предводителя извращенцев и шизофреников.
Docent
Или, напротив, монархисты. :ухмылка:
монархисты, вроде, спокойно голосуют за нашего монарха путина. чего им ещё надо?
Docent
А что, у нас в истории такие были?
даже если не были, нет такого закона, чтоб кому-то не стать первым.
у нас в истории нет ротации власти. а когда человек 20 лет на троне сидит, он обязательно властью злоупотреблять начнёт (даже если сперва не собирался). это как то самое кольцо из известной сказки толкиена. на мозг капает.
ПЕЛЕВИН
Потому что вам проще поставить галочку где укажут прямо на заводе и потом думать "от меня все равно ничего не зависело", чем портить отношения со своим начальством.
Нам проще галочку поставить там, где мы считаем нужным. И потом успокаивать себя: "мы сделали все, что смогли в той ситуации".
baendor
Нам проще галочку поставить там, где мы считаем нужным.
Ну да, считать так же, как считает начальство - не менее древняя русская забава.