Пикет против фальсификации выборов.
219669
856
funtikof
Прямая трансляция с Триумфальной площади
http://www.ridus.ru/news/12602/
Blabla
Ну накуа нам в Сибири ваша москва?
Intejer
Нарущения - да, но где там пишется о фальсификации?
Как напрягают люди, не замечающие очевидных вещей.
Технологии были применены по всей стране (вброс, карусель, подтасовка и пр.), запалились только отдельные участки - их задокументировали на видео и выложили в сеть (или была возможность поймать всех?).
На примере нашей области всё просчитывается математически.
Так в городах на участках наблюдатели мешали подтасовывать - в лидерах КПРФ (а это большинство населения области), а вот в области (сомневаюсь, что там явки зашкаливали) - за всех непришедших проставили галочки в пользу ЕР - как результат ЕР по области выдвинулась вперёд.
Т.к. 20-25% приписаны. Но Медведев предпочитает этого не замечать, о чём открыто заявляет (а чего ему ещё делать?).
В новостях тоже не показывают этих фактов - делают "шикарный вид", когда все в дерьме.
А если ЕР в подтасовке не виноваты - чего стесняться?
Ан нет - войска понагнали, обкакались.
Eugene902
Наши медвепуты тоже очень любят учить кому что делать и что?
Расскажите, пожалуйста, кого и чему они учили?
funtikof
И не надо трындеть, что ЕР все ненавидят, просто многим людям есть, что терять в случае радикальных перемен, которые эти люди связывают с приходом к власти коммунистов. А функционеры ЕР этим умело пользуются.
да к том и речь, что реально у едра рейтинг 20% а они его фальсификациями подняли до 50%
Я так понял, по всем опросам и цифрам наблюдателей, у едра реально где-то от 30%-40%, у кпрф - где-то 30%.
LKh54azovKL
Не занимайтесь гаданием на кофейной гуще.
Расклад выборов примерно соотвествует реальности.
Intejer
Это просто голословно утверждают некоторые горлопаны. Гром прав, когда пишет, что провалы это результат того, что недалёкие местные деятели решили крепче прогнуться перед руководством, ну в общем заставь дурака богу молиться... И не надо трындеть, что ЕР все ненавидят, просто многим людям есть, что терять в случае радикальных перемен, которые эти люди связывают с приходом к власти коммунистов. А функционеры ЕР этим умело пользуются.
Народу без разницы, кто именно из них проводил фальсификации. Мнение народа должно быть точно отображено в результатах.

Если бы федеральная власть исполняла закон, она бы жестко наказывала такую "инициативу". Думаете, они будут стараться это делать? Медведев вон и фальсификации не признает. Что мы видели - это массовые нарушения и противодействие наблюдателям на территории всей страны. При желании они могли этому целенаправленно препятствовать, это их дело - доказывать свою легитимность. Но, наиболее вероятно, они это целенаправленно осуществляли.
mr. Hide
А что вы считаете нарушениями? Приведите цифры и факты, статистику, результаты официальных расследований. Только без ссылок на какие-то ЖЖ, пожалуйста.
И личное подтверждение Путина, Медведева и членов партии ЕР.

Вам по-русски объясняют, что существуют цивилизованные механизмы
Вроде "каруселей"?
vdaemon
А эти люди _НЕ_ являются представителями большинства населения страны.
Даже с учетом всех возможных фальсификаций.
Есть разные системы. В системах вроде СССР и лукашенковской Беларуси, если 10% против текущего строя, то они объявляются "отщепенцами", и их всячески подавляют. В системах вроде нынешней российской мнение меньшинств учитывается, но приуменьшается. Ну и есть демократические системы.

Собственно, даже по официальным данным 51% не поддерживают ЕР. По реальным - еще больше. А те, кто поддерживает - это, в основном, жители Кавказа, Мордовии, Татарстана и Чукотки.
vdaemon
Расклад выборов примерно соотвествует реальности.
Во снах пЕдРосов?
Уберите все вброшенные и фальсифицированные голоса, уберите все бюллетни по каруселям, уберите голоса по принуждению и что останется?
Будь всё так, как вы вещаете - не было бы тех митингов по стране и столько протестующих.
Просто пЕдРосы перегнули палку - теперь пытаются отмазаться и замолчать.
vdaemon
Не занимайтесь гаданием на кофейной гуще.
Расклад выборов примерно соотвествует реальности.
Самое интересное в том, насколько примерно.
Blabla
Кажется, я начинаю понимать, из-за чего все эти нарушения закона происходят. Даже в этой теме куча народа высказалась не только нейтрально по отношению к фальсификациям, но даже неявно поддержала их. С такой преданностью к власти, лояльностью к фальсификациям и неуважением к законному праву своих сограждан эта власть может творить все что угодно.

Я голосовал за Яблоко. Меня мало беспокоит то, что эта партия проиграла. Я сам виноват, что проголосовал за непопулярную партию. Пересчет голосов был бы на руку, прежде всего, коммунистам, которых я вообще-то не поддерживаю. Но что меня бесит, так это то, как спокойно все относятся к этому наглому жульничеству.

Желание идти на акции протеста и рисковать своим здоровьем ради вас и ваших детей, господа, у меня поубавилось.
Blabla
А у меня тоже, как ни странно. Есть огромное желание заработать побольше бабла и просто свалить заграницу.
Те кто защищают власть, те кто продают свои голоса и совесть за 500 рублей пусть остаются тут. Они вспомнят о власти когда будут на пенсии подыхать где-нибудь в корридоре больницы.
Тоже самое я хочу сказать и милиции, вы думаете вы нужны этому государству? Когда вы состаритесь он выкинет вас как старую рухлядь на помойку. Сколько парней стало в Чечне/Афгане инвалидами и что государство хоть как-то заботится о них?
Подумайте над этим.
Blabla
http://vkontakte.ru/event32797605
поясните пожалуйста. в первомайском сквере мэрия не разрешила, так как там заявлен митинг от кпрф. предложили на выбор у гпнтб или глобуса. но в то же время на сайте кпрф написано, что митинг в первомайском сквере организован инициативной группой граждан. как на самом деле дела обстоят? куда ехать? )

ЗЫ. в контакте не реган, там спросить не могу.
Landfahrer
Вы бы видели возраст этих граждан :хммм:
Родители отрубят им всем ЭГ, отшлепают по задницам, перестанут давать карманные деньги на тревеллерсы и все... не будет революции в субботу.
Eugene902
Есть огромное желание заработать побольше бабла и просто свалить заграницу.
Так в чем дело?

Коммунистов пока у власти нет, поэтому шанс "заработать побольше бабла" имеется.

А если потом планируете "просто свалить заграницу", то зачем гоните волну здесь? :ухмылка:
superbear
Вы бы видели возраст этих граждан :хммм:
Родители отрубят им всем ЭГ, отшлепают по задницам, перестанут давать карманные деньги на тревеллерсы и все... не будет революции в субботу.
Да уж...

Сразу вспоминается ролик "Ростелекома"

" -Мы за отмену ограничений! Я и Хома!
- Тут нет такой опции!"
Landfahrer
Окончательное решение мэрии будет известно завтра.Я размещу эту информацию, для тех, кто не зарегистрирован в контакте.
Blabla
А чем не устраивает митинг в Первомайском, совместно с КПРФ?
Он, тут писалось, уже разрешон.
Они пришли, вы пришли им в поддержку- у каждого свои плакатики, со своими требованиями.
Никто не запрещает ходить на митинги КПРФ, вроде.
LKh54azovKL
Собственно, даже по официальным данным 51% не поддерживают ЕР. По реальным - еще больше.
Да откуда у Вас реальные данные? Вы, что мысли у людей читаете? Тут такую волну против ЕР подняли, что многие просто постесняются сказать, что голосовали за ЕР. Сказать постеснялись, а поставить галку в кабинке, где никто не видит - поставили. Ну, объясните, пожалуйста, зачем мне голосовать за КПРФ, если за 10 лет правления ЕР мои реальный уровень жизни вырос на порядок? Почему я за Яблоко голосовал? Да потому, что считаю необходимым, чтобы у ЕР был цивилизованный конкурент, а не КПРФ, с которой я связываю настолько радикальные перемены, что мой жизненный уровень может упасть ниже, чем он был 10 лет назад.
И самое главное: если уж фальсифицировать выборы, то таким образом, чтобы было заметно более 50%, иначе смысла нет.
LKh54azovKL
Желание идти на акции протеста и рисковать своим здоровьем ради вас и ваших детей, господа, у меня поубавилось.
Ну-у-у, вот... Столько пафоса, а закончилось дешёвым пуком. А господа так на вас надеялись.:хммм:Или уж скажите прямо - сами надеялись чужими руками бардаки организовать, а самому сидеть в тепле за компом и кричать на форумах про "кровавый режим".
Intejer
Читал эту ветку и к концу перестал читать, пропускал Ваши топики, может хватит уже одно по одному молоть. Позиция Ваша вполне ясна и мне по крайней мере понятна. Зачем кидаться на каждое противоположное мнение?
Intejer
Да откуда у Вас реальные данные?
Ай-яй. Про реальные данные и про статистику пользователь Kosta доходчиво и грамотно вам уже давно объяснил. А вы всё притворяетесь, что ничего не поняли. Нехорошо.
2424241
Я думаю, жуликов и воров поддерживают не более 10%. Остальное сфабриковано, или заствили людей.
Intejer
А подумать о будущем вы можете? Или живете одним днем? Понимаете, почему ваш уровень жизни вырос?
Intejer
тут

Вот почему вырос ваш уровень жизни и, судя по всему, на ваших детей и внуков сего "богатства" уже не хватит. Хотя бы поэтому не стоит голосовать за ЕР.
2424241
Ай-яй. Про реальные данные и про статистику пользователь Kosta...
Реальными данными Kosta вряд ли владеет, а насчёт статистики, я уже писал, что в данном случае это малонадёжный инструмент. Кроме того он никак не объяснил каким образом эта статистика формировалась. Иного способа, кроме как опрос я не знаю, но быть на 100% уверенным в том, что в процессе опроса получена достоверная информация нельзя, кроме того, на момент голосования человек мог просто изменить свою позицию. Кстати Docent вполне научно объяснил почему могут быть отклонения и при этом закон не быть нарушен.
MrGrey02
А подумать о будущем вы можете?
Поэтому я и голосовал не за ЕР, а за Яблоко. Коммунистическую идеологию не приемлю.
Intejer
Я буду, наверное, также за Явлинского голосовать. Других кандидатов тоже пока не вижу.
Intejer
Поэтому я и голосовал не за ЕР, а за Яблоко. Коммунистическую идеологию не приемлю.
голосование за заведомо непроходное Яблоко = голосованию за ЕР (ну или за партию набравшую большинство голосов)
Intejer
если за 10 лет правления ЕР мои реальный уровень жизни вырос на порядок
Если жить животом - тогда возможно.
Бройлеры в клетках тоже радуются, когда их кормят хорошо.
Но от этого растёт только пузо, а соображалка, как видно, нет.
Но не печальтесь - рабы с чувством трепета перед господином тоже нужны.
Intejer
Иного способа, кроме как опрос я не знаю
Ну не упорствуйте. Вы же не такой тупой, не надо прикидываться. Вам Kosta уже объяснил. Опросы ни при чем. Открытые данные голосования на сайте ЦИК, которые анализируются статистическими методами. Я не математик и то понял его аргументы. А вот контраргументации от вас не последовало.
2424241
Открытые данные голосования на сайте ЦИК, которые анализируются статистическими методами.
Интересно, как получилось, что открытые данные голосования противоречат результатам голосования? Если бы была фальсификация, то и открытые данные причесали бы должным образом. Повторяюсь: Docent объяснил как могли статистические отклонения быть без нарушения закона.
transs
Почему вы так считаете? Объясните позицию, т.к. я не вижу, за кого еще голосовать. Только потому, что оно заведомо непроходное? Ну дак ЕР заведомо проходная и что?
Intejer
открытые данные голосования противоречат результатам голосования?
С вашей стороны это то ли глупость и нежелание вникнуть в суть, то ли невнимательность, то ли упрямство. Мда, вы меня разочаровали. Продолжать не буду. Незачем.
Intejer
каким образом эта статистика формировалась. Иного способа, кроме как опрос я не знаю, но быть на 100% уверенным в том, что в процессе опроса получена достоверная информация нельзя
Математически всё было видно из подтасованных данных ЦИК:
например, регион проголосовал 20% за ЕР и 80% - остальные.
Абсолютные цифры добивают до 50%, а общее число голосов поправить забывают - на экране выходит 130% проголосовавших.
В другом за ЕР голосуют 10%, добивают ещё 40% до 50% (уж такие, видимо, указания были сверху - это и ответ на ваш вопрос "почему не больше") - в итогах видим 140% проголосовавших (реально было 146%, кажется).
Считайте, сколько отнять от этих подкрученых процентов, в среднем 25-30% приписали, да ещё чуток вбросили (из того, что не попалили, но посчитали).
LKh54azovKL
Я голосовал за Яблоко. Меня мало беспокоит то, что эта партия проиграла. Я сам виноват, что проголосовал за непопулярную партию.
я тоже голосовал за Яблоко. Вовсе не факт, что она не популярная. Посмотрите внимательнее на её проценты, они везде очень высоки. Конкретный пример с участка где голосовал Винокур - она на втором месте.

Просто, насколько я щас понимаю, разнарядка была не одна, а две:
1) прибавить голоса едру
2) убавить голоса у Яблока
потому что на всех участках где зафиксированы фальсификации у яблока отняли голосов больше всех.

И это косвенно указывает на то, кого на самом деле боятся путины и кого не хотят видеть в думе.

Поэтому я тоже не жалею, что голосовал за неё.
---
щас позвонил знакомой из КПРФ поинтересоваться на счёт митинга 10-го в Барнауле, и не желает ли КПРФ получить разрешение на этот митинг чтобы сделать его законным.
Она ответила, что это провокация и ходить на митинг не надо.
( нихрена себе - "провокация", подумал я, пол страны на ушах стоит! и всё равно решил идти! ))) )
funtikof
Объясните, пожалуйста, а какого рода провокация это может быть? Кому она выгодна?
Intejer
Если бы была фальсификация, то и открытые данные причесали бы должным образом.
Так их и причесали, когда данные про фальсификацию стали появляться в сети (найти сами по фразе "больше 100% голосов" сможете?). Повторю - это было массово во всех регионах, а не отдельные случаи, найдите сюжеты на ТК "Дождь" с документальным подтверждением наблюдателя (там приписали 400 голосов за ЕР именно по такой схеме - 200 отняли у партий, а 200 приписали сверху).
Где-то пытались быть хитрее и оставляли строчку с количеством выданных бюллетней пустой до самого последнего уже после закрытия участка, чтоб вписать правильную циферку.
MrGrey02
Объясните, пожалуйста, а какого рода провокация это может быть? Кому она выгодна?
я не знаю. Просто передал то, что мне сказала знакомая - помощница какого то местного депутата от кпрф.

но, я надеюсь что хоть какое-нибудь, юридическое объединение попробует получить разрешение на этот митинг, чтобы сделать его официальным. А нет, дак всё равно пойду! ))
funtikof
я тоже голосовал за Яблоко.
Фунтикоф, понятно,что почти все провокаторы и либерасты голосовали за яблоко.
И теперь вы и вам подобные ноете и зазываете всех к беспорядкам?
Ну ну. Для таких как вы статья всегда найдется. И это правильно.
Гром
Фунтикоф, понятно,что почти все провокаторы и либерасты голосовали за яблоко.
то, что вы всегда "тычите пальцем в небо", товарищ Гром. Я уже заметил ))) Злобность вашу тоже легко объяснить.

Но если вам будет сильно интересно, то окончательный свой выбор между Яблоком и КПРФ я сделал перед входом на участок, бросив монетку.

Судьба и провидение ( в лице монетки ) отдало свой голос за Яблоко ))))
Вот Судьбу и называйте "провокаторшей и либерасткой" )))

а на выборах в местные зак собрания и ещё куда-то, я отдал свой голос за КПРФ - соломоново решение! ))) ( но там и не было представителей от яблока )
funtikof
Выбор сделали бросив монетку? :biggrin:
Неудивительно.Вполне в духе.Продолжайте.
funtikof
вот же вам человек прислал графики распределения явки избирателей
http://oko-planet.su/politik/politikday/92514-o-falsifikacii-vyborov.html
Это свидетельствует о том, что протестанты даже не пытаются вникать в смысл.
Главное - орать, внушить массовое помешательство, которое случается в беснующейся толпе.

А на основе приведенных статистических данных в статье делается вывод о несущественном влиянии фальсификаций на общий результат голосования.
Гром
Выбор сделали бросив монетку? :biggrin:
именно! вот до чего дошло неприятие едросов. Хочется проголосовать и по убеждениям и чтобы им меньше досталось
funtikof
1) прибавить голоса едру
2) убавить голоса у Яблока
Выгоднее было бы убавить голоса у КПРФ. Но самое интересное почитайте местный топик, как здесь ополчились против Яблока.
sshu
Это свидетельствует о том, что протестанты даже не пытаются вникать в смысл.
дак вам же не выводы этого человека дали посмотреть, а какое разительное отличие имеют наши графики от остальных стран.

А выводы этого человека это лично его "тараканы". Вы на последний график то посмотрите:

чуровская явка по стране составила 60.2% а на графике сумма всех УИК с явкой:
0-60% составляет 20461
61-100% составляет 76151

вот вам и выводы
Intejer
Выгоднее было бы убавить голоса у КПРФ
если бы было бы выгоднее, то на митингах мы бы не Митрохина с Гудковым видели, а кого нибудь из кпрф

Но самое интересное почитайте местный топик, как здесь ополчились против Яблока.
а вот это мне вообще настолько пофигу, что.... ну вообщем сильно пофигу ))
funtikof
а вот это мне вообще настолько пофигу, что.... ну вообщем сильно пофигу ))
А меня интересуют причины, по которым форумчане стали топить Яблоко.