"Единороссы" проведут в Новосибирске "контрреволюционный" митинг
44876
262
sibside
Про фальшивый ролик вам Чуров сказал? Ему же надо же как то оправдываться:улыб:Хорошая практика:улыб:- объявить один ролик фальшивым и не заметить при этом тысячи грубых нарушений.
Ech_Aleks
Где можно посмотреть одну тысячу исковых заявлений, по поводу тысяч грубых нарушений на выборах?
Ech_Aleks
замете не только объявить, а еще и доказать в отличии от вас,приводящих свое понимание результатов, а те несчастные 1,5 нарушения рассмотрит суд, но картину они поменять не могут, так что упритесь.
sibside
Я же утверждаю, что нарушения практически не повлияли на итоги и едро получило именно столько, сколько давала ей госдеповская левада.
Почему это приписка 20-25% голосов вдруг не повлияла на расклад?
50% - был госзаказ от правящей партии, а уж где удалось перевыполнить на местах - старались во всю.
Где были наблюдатели на местах и присекали попытки - там ЕР набрали свои 15-30% (это с учётом подневольно голосовавших).
Где и этого оказалось мало - Чуров поспособствовал:улыб:
Не замечать этого можно только по разнарядке ЕРовского обкома или будучи совершенно слепым.
PP01
Почему это приписка 20-25% голосов вдруг не повлияла на расклад?
докажи, что 20-25%, а то митинги показывают 0,5 %.
sibside
в ваших ссылках нет доказательств массовых фальсификаций? В них в основном домыслы, таких же "умеющих анализировать".
Какие домыслы?
Наблюдатели и члены УИК фиксируют приписки/вбросы по 300-400 голосов за ЕР на участках в 1500-2500 человек, взявших бюллетени (замешаны председатели УМК и ТИК).
В Москве - на всех соседних участках крутят карусели по договорённости, именно это и идёт массово, иначе бы не было столько палева, будь то единичные случаи.
Единичные случаи отловить и зафиксировать очень сложно, а когда идёт массово, то один из 1000 уж точно фиксируется.
sibside
действительно, сколько можно терпеть, когда ролик с фальсификацией делают до выборов?
А вы разве не поняли, что фальсификации это всего лишь некий дополнительный раздражитель и не более. В обществе зреют протестные настроения, т.к. люди начинают понимать, куда "ведут" страну. Ваше мнение, что кто-то ходит за кем-то ошибочны. Многие люди приходят на митинги руководствуясь совестью, здравым смыслом, заботой о будущем своих детей. Политические взгляды у них могут быть разные, но они едины в своем желании сделать Россию нормальной цивилизованной страной. А ваши ссылки непонятно о чем. Если эти люди что-то для вас значат, это не означает, что они что-то значат для других. Кстати, кто это?
sibside
не объясните почему сайты и движения против фальсификаций были созданы задолго до выборов?
Потому, что на предыдущих выборах уже были отработаны все методы фальсификаций (возможно, кроме "волшебника"), потому, что ещё в августе ЦИК обкатывал этот новый метод и остался доволен результатами, потому, что ранее зафиксированные наблюдателями факты часто не принимались ЦИК по формальным поводам. Поэтому проводились курсы с обучением, как и что фиксировать (но власти приняли контрмеры - в Москве тупо удаляли наблюдателей).
Потому, что превентивный митинг против фальсификации проводился ещё до выборов, но власти не прислушались к мнению народа (его было немного) и получили митинги по всей стране уже массово.
Ибо - нех!!!
sibside
когда ролик с фальсификацией делают до выборов?
Ой, а где это такой ролик? Опять на конспиративных квартирах снимали?
PP01
Пожалуйста, уточните, где "ЕР" набрала 15 % голосов? (не отдельный участок, а ходя бы на уровне города или района).
Anton_ru
Где можно посмотреть одну тысячу исковых заявлений
Сайты Яблока и КПРФ вам в помощь.
sibside
докажи, что 20-25%, а то митинги показывают 0,5 %.
По протоколам УИК, где удалось избежать фальсификаций, ЕР набрала 25-30% голосов от всех проголосовавших.
Если в среднем "волшебным" образом дотянули до 50%, то получаем 20-25% приписанных голосов.
Аль с арифметикой туго?
Тогда вам это:
Docent
уточните, где "ЕР" набрала 15 % голосов?
(не отдельный участок, а ходя бы на уровне города или района)
Уточняю - там описка, следует читать 25-30%.
А почему не отдельный участок, когда речь именно про них?
Там, где не дали мухлевать - одни результаты, там, где не смогли пресечь - совсем иные прям в соседней школе на одной и той же территории города!
Конечно, в среднем по больнице будет процент выше, только как это отражает реальную картину?
PP01
"Партия «ЯБЛОКО» направила первый пакет заявлений в 7 московских районных судов, требуя отменить результаты выборов на 8 избирательных участках."
Где можно посмотреть ещё 993 исковых заявлений?
Anton_ru
Где можно посмотреть ещё 993 исковых заявлений?
Да, хоть на Ютьюбе
Начните прямо с первой части, только не усните - клоунада не смешная!
PP01
Уточняю - там описка, следует читать 25-30%.
А почему не отдельный участок, когда речь именно про них?
Потому, что в таком случае надо повышать и верхнюю границу: cкажем, на участке, где наблюдателем был Ech_Aleks, "ЕР" набрала ок. 34% голосов
http://forum.ngs.ru/board/vybory/flat/1892432695/#Post1892432695
Docent
в таком случае надо повышать и верхнюю границу: cкажем, на участке, где наблюдателем был Ech_Aleks, "ЕР" набрала ок. 34% голосов
Справедливости ради - да, надо.
Но я же специально упомянул про подневольных голосовальщиков.
Плюс многие наблюдатели утверждают про большое число голосовавших по открепительным, т.е. махинации в любом случае есть, но остались мало/незамеченными.
Поэтому даже те 34% считать реальными - не особо правильно.
Хотя и за КПРФ при честных выборах могли бы проголосовать меньше (может и нет), т.к. выбирали заведомо проходную партию из протеста.
PP01
При чем тут клоунада на ютьюбе? Исковые заявления должны быть в суде. Вы хотите сказать нет их, этих исковых? А где хотя бы тысяча заявлений в правоохранительные органы, при тысячах грубых нарушений?
PP01
как понимать подневольные голосовавшие? у нас зомби завелись? да и жду доказательств, алекс уже сдулся, очередь за вами?
Anton_ru
Исковые заявления должны быть в суде. Вы хотите сказать нет их, этих исковых?
Здесь уже сто раз упоминалось, что для возбуждения дела не нужны заявления, т.к. прокуратура должна заводить их по факту нарушения.
Вот и спросите - почему не опрашивают свидетелей и подозреваемых предселдателей ЦИК - дело ведь недолгое.
PP01
Но я же специально упомянул про подневольных голосовальщиков
Простите, но "подневольное голосование" - проблема надуманная (во всяком случае, для русских регионов): ни разу не слышал, чтобы в кабинку с избирателем заходил злой начальник, держащий в руке заготовку приказа об увольнении (лишении премии).
sibside
жду доказательств
Доказательств чего, что были голосования по принуждению?
Так на форумах уйма свидетельств как до выборов, так и после, на этом тоже были (врачи, учителя, военные, студенты).
Вы очевидцев событий спрашивайте - я голосовал вольно за кого хотел.
PP01
Доказательств чего, что были голосования по принуждению?
Так на форумах уйма свидетельств как до выборов, так и после, на этом тоже были .
Ээээ, ты тут не умничай, ты пальцем покажи!(С) :ха-ха!:
По - второму кругу пошла бодяга:хммм:
Может пора его научить пользоваться гуглей?
PP01
Не надо уходить от простых вопросов. Сколько было передано заявлений в Следственный Комитет по обнаруженным фактам грубых нарушений? Вы лично видите "тысячи фактов фальсификаций на выборах" в сети интернет, вы написали хоть одно заявление по ставшим вам известным фактам?
baendor
А вы разве не поняли, что фальсификации это всего лишь некий дополнительный раздражитель и не более. В обществе зреют протестные настроения, т.к. люди начинают понимать, куда "ведут" страну.
Вы правы и самое интересное - большенство протестующих не разделяют взглядов КПРФ, Яблока, "Несогласных", ЕР.
Арифметика простая - на Болотную вышло примерно 60-70 тыс человек.
На митинги ЕР - 5 тыс. КПРФ - 5 тыс., Яблоко - 7 тыс, "Несогласные" - больше 1 тыс не набирали.
Итого 80% митингующих люди чьи интересы не отражает не одна существующая партия.
Получается текущая политическая система, включая ЕР а так же "системную" и "не системную" оппозицию никак не связана с интересами большинства населения.
PP01
Так на форумах
вот квинтэссенция ваших аргументов-посты на форумах хомячков-скорее с этой доказательной базой в суд, карлу с алексом прихватите, они тоже не видели, но знают.
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
gekom
про 60-70 вы загнули, может всего побывало? но многие пришли посмотреть на дурачков и уходили....
Anton_ru
Сколько было передано заявлений в Следственный Комитет по обнаруженным фактам грубых нарушений?
Вы прикалываетесь?
Заявления (жалобы) о нарушениях пишутся сразу на УИК и передаются вместе с протоколом.
По ним уже давным давно должны быть заведены дела.
А вот почему этого не было сделано - вопрос отдельный, хотя и очевидный
Т.к. , если бы их завели, то пришлось бы садить всех председателей, участвовавших в фальсификациях.
Можно делать вид, что не замечаете очевидных фактов, но это не значит, что их нет.
Вон Буш в 2001-ом тоже ничего подозрительного на съёмках разрушения "близнецов" не заметил, и назначенная им комиссия тоже никаких подозрительных направленных взрывов не углядела:улыб:
Играя в прятки и закрывая глаза, вы хотите дождаться аналогичного результата от наших властей?
PP01
ваш товарищ алекс привел ссылки что дела заведены и виновные наказаны... кто из вас п...т?
sibside
квинтэссенция ваших аргументов-посты на форумах хомячков-скорее с этой доказательной базой в суд
Вы смысл принципиально не улавливаете?
На форумах отписались люди, которым рекомендовалось или заставляли голосовать за определённую партию.
Если на них имеют влияние, что могут та напрягать, то что вы им предлагаете - в суд идти?
Так там их пошлют - скажут, мол будут последствия - приходи (угрожают- не вопрос, вот когда убьют - тогда и приходи:улыб:).
gekom
Согласен с вами, воланчики не брали в расчёт одну, достаточно большую партию.
Партию интернета:улыб:
sibside
дела заведены и виновные наказаны...
Зачем вы всё перевираете?
Заведены в порядке, установленном законом, и вынудили завести (да ещё и с позволения президента) - несколько разные вещи.
Если бы завели сразу и по всем фактам нарушений - про что бы был вопрос?
В том и дело, что малую часть и для отвода глаз (и сроки - условные).

А пока:
"Юридическая служба ЦК КПРФ подготовила заявления и обращения в суды, в правоохранительные органы по тысячам нарушений на выборах. Все эти факты и имена должностных лиц, связанных с незаконными деяниями, будут оглашены в специальной «Черной книге», которую КПРФ опубликует по итогам выборов."
PP01
которым рекомендовалось или заставляли голосовать
ну я и говорю-хомячки, которые собственного мнения не имеют..
что могут та напрягать,
вы эти сказки рассказывайте людям(или животным) близким вам по интеллекту, я не представляю как человек может проголосовать, против своей воли.
вот когда убьют
мне повторы немцова не надо, можно факты?
PP01
Юридическая служба ЦК КПРФ подготовила заявления и обращения в суды, в правоохранительные органы по тысячам нарушений на выборах.
так замечательно, государство превращается в правовое, успехов КПРФ. Я что то другое раньше писал?
PP01
Не надо здесь про буша свистеть, мы тут о своих баранах. Есть нарушения при организации процедуры и есть фальсификации, фальсификация итогов выборов это уголовное преступление. Если есть тысячи фактов фальсификаций, то где тысячи заявлений в СК? Почему в ваших блогах и форумах нет тысяч сканов этих заявлений? Замять тысячу уголовных дел власть математически не сможет. Почему вы ни одного не написали? Вы покрываете уголовников, это такая ваша гражданская позиция?
sibside
про 60-70 вы загнули, может всего побывало? но многие пришли посмотреть на дурачков и уходили....
Их и по телевизору в изобилии транслируют, и в интернете тож. Чего ноги бить?
sibside
про 60-70 вы загнули, может всего побывало? но многие пришли посмотреть на дурачков и уходили....
Народ много и упорно спорил о численности митинга в диапазоне от 30 тыс до 120 тыс в итоге большенство сошлось на цифре что 60-70 тыс. митинг посетило, при одновременом присуствии 45 - 50 тыс человек.
Но факт в том что на партийных митингах народу было в 10 раз меньше, следовательно интересы большинства население российская политическая система (включая все парламентский и непарламентские партии и движения) не отражает и население не довольно сложившийся ситуаций в стране.
Anton_ru
Замять тысячу уголовных дел власть математически не сможет.
Так она их просто не заводит!
Про это и речь.
Как можно заставить местную прокуратуру завести дело, если генпрокурор заявляет, что "Большинство нарушений были незначительными и, как правило, носили несистемный характер"? - это про уголовные преступления-то по всем регионам страны!!!
Бред!
На генпрокурора куда прикажите жаловаться, что он нарушает УК РФ?
PP01
Скан заявления, по которому было отказано в проведении доследственной проверки или отказано в возбуждении уголовного дела, покажете? Вы почему не пишете заявление? Или будете продолжать художественный свист?
sibside
Вам еще не попадались свидетельства как голосовали на Севернойм Флоте? НУ я могу вам её привести web-страница Там еще телеграмма по Сахалину к капитам с разъяснением как надо голосовать. Надеюсь вы не забыли кто такие "шестерки" в избирательном бюллютене? Хотя понятно уже всем что вам бесполезно что то доказывать.
sibside
Не надо передергивать мои слова. Дела заводятся по 1 из 100 заявлений, реальные срока получают немногие. Ведь обычно это первое преступление, у подсыдимых дети, маленькая зарплата - максимум что получают - срок условно. Ведь на скамейку подсудимых не садятся те, кто дает команду на фальцификации.
Anton_ru
Можете почитать, что проиходило на выборах весной 2011 года в одной только Тамбовской области. web-страница
gekom
прям большинство? не, не видел. Зато читал очевидца, который писал, что приток и отток народа был постоянный, это говорит о том, что было просто много любопытствующих, которых выдавать за сочувствующих как-то странно.
Ech_Aleks
вы опять? привели 2 частных случая и довольны? Вас вон антон просит тысячи сканов о которых вы утверждаете, а вы приводите 2 частных случая.
sibside
Ну понятно все с вами. Фактов приведенных вам недостаточно. Вам как в том старом анекдоте нужно "перечислить всех погибших во 2 мировой войне поименно" :спок: иначе вы не во что не поверите что она была. Выполняйте и дальше свое партийное задание.
Ech_Aleks
опять ярлыки? ну что ж ходите на митинги, смотрите в рот навальному.
sibside
прям большинство? не, не видел. Зато читал очевидца, который писал, что приток и отток народа был постоянный, это говорит о том, что было просто много любопытствующих, которых выдавать за сочувствующих как-то странно.
Такую логику можно применить к всем прошедшим митингам но это не меняет соотношении участвовавших в митинге на Болотной к митингам проводимым партиями КПРФ, Яблоко, ЕР и др и это соотношение 10 к 1.
gekom
Арифметика простая - на Болотную вышло примерно 60-70 тыс человек.
На митинги ЕР - 5 тыс. КПРФ - 5 тыс., Яблоко - 7 тыс, "Несогласные" - больше 1 тыс не набирали.
Итого 80% митингующих люди чьи интересы не отражает не одна существующая партия.

Получается текущая политическая система, включая ЕР а так же "системную" и "не системную" оппозицию никак не связана с интересами большинства населения.
Ваш вывод никак не связан с Вашими посылками.

В Москве за существующие партии подано более 4 млн. голосов. Сколько сговоримся убавить на вбросы? С запасом - 0.5 млн.

Итак, не менее 3500 тыс. москвичей поддержало ту или или иную партию, а Вы противопоставляете им 60-70 тыс., вышедших на Болотную. Смешно...
Docent
В Москве за существующие партии подано более 4 млн. голосов. Сколько сговоримся убавить на вбросы? С запасом - 0.5 млн.
На одежду свою посмотрите.
Сколько карманов?
Ну, грубо если ... 4 - в пинжаке, 3 - в бруках, 3 - в тулупчике
Итого: 10

Если вор в автобусе жиганет у вас рублев 200-500 с одного кармана, что скажете?

1. Ситуация нормальна, ибо в остальных карманах исчо пара тыщ имеется.
2. Ситуация абсолютно нормальна, ибо воры - неотъемлемый атрибут обчественного транспорта.
3. Ситуация идеальная, ибо каждый занят своим делом, не митингует а работает. Спрашиваем у вора, как жись, погода, виды на урожай, со счастливой улыбкой покидаем автобус на нужной остановке, пожав ему руку.
4. Ситуация возмутительна, ибо сие есть воровство, однако 500 рублев супротив 2 000 ... терпимо, поэтому даже головой не шевельнем, и никому не рекомендуем шевелиться в аналогичной ситуации.
5. Ситуация возмутительна, ибо воровство - есть преступление, и сие сфера интересов УК РФ. Буду орать, кричать, ловить вора за рукав, звать милицию, взывать к обчественности и т.д.

Нужное подчеркнуть.
Спасибо.
Docent
В Москве за существующие партии подано более 4 млн. голосов. Сколько сговоримся убавить на вбросы? С запасом - 0.5 млн.
То что люди проголосовали за ту или иную партию на этих выборах не говорит о том что они её полностью поддерживают.

1. Все прекрасно знают что многие голосовали хоть за кого лишь бы не за ЕР.
2. Далеко не все партии допустили к участи в выборах
3. Многие не пошли на выборы в знак протеста - в силу того что в списках нет партий представляющих их интересы.
Именно эти люди и вышли протестовать.

Еще раз у митингов КПРФ, Яблока, ЕР, участников в десять раз меньше, чем в митинге на болотной.