Вопрос членам партии "Единая Россия"
5620
37
sapromaster
guru
1. То, что ЕР на выборах сильно просела - факт. То, что нарушений было много, - тоже факт.
Однако вовсе не факт, что исключительно деятельность одного Навального оказалась такой убойной для рейтинга ЕР.
2. На митингах и форумах Инета не так уж и много разных лозунгов звучало, согласитесь.
Отложим в сторону политику и эмоции.
У людей были и есть чисто технические претензии
Безработица, проблемы в промышленности, образование, поддержка малого предпринимательства (прежде всего, в инноватике) и т.д.
3. Эти же темы звучат как стратегические приоритеты и у властей.
Кстати, на новом сайте губернатора тоже.
4. При этом
Есть всего несколько чиновников, определяющих правила игры. Которые решают практически всё в упомянутых вопросах. В основном начальники разного уровня ... Но увы, сработавших очень посредственно.
Как итог, явно некачественная работа этих людей, всего нескольких человек, обрушила социалку в считанные дни.
Эти митинги ... по сути это интегрированное "накипело на душе", "достало" и т.д.
Причем котел всё бурлит. Это видно и по инету, согласитесь.
-----------
ВОПРОС.
Вы будете ждать, когда эти чиновники выйдут на пенсию?
Не слишком ли сие рисковано, ставить судьбу нескольких человек превыше всего?
Может всё-таки какие-то выводы будут уже сейчас?
Однако вовсе не факт, что исключительно деятельность одного Навального оказалась такой убойной для рейтинга ЕР.
2. На митингах и форумах Инета не так уж и много разных лозунгов звучало, согласитесь.
Отложим в сторону политику и эмоции.
У людей были и есть чисто технические претензии
Безработица, проблемы в промышленности, образование, поддержка малого предпринимательства (прежде всего, в инноватике) и т.д.
3. Эти же темы звучат как стратегические приоритеты и у властей.
Кстати, на новом сайте губернатора тоже.
4. При этом
Есть всего несколько чиновников, определяющих правила игры. Которые решают практически всё в упомянутых вопросах. В основном начальники разного уровня ... Но увы, сработавших очень посредственно.
Как итог, явно некачественная работа этих людей, всего нескольких человек, обрушила социалку в считанные дни.
Эти митинги ... по сути это интегрированное "накипело на душе", "достало" и т.д.
Причем котел всё бурлит. Это видно и по инету, согласитесь.
-----------
ВОПРОС.
Вы будете ждать, когда эти чиновники выйдут на пенсию?
Не слишком ли сие рисковано, ставить судьбу нескольких человек превыше всего?
Может всё-таки какие-то выводы будут уже сейчас?
Intejer
v.i.p.
Может всё-таки какие-то выводы будут уже сейчас?Выводы будут сделаны очень простые: будут созданы условия для того, чтобы чуть больше людей стали жить чуть лучше, для того, чтобы больше половины избирателей опасались потерь в случае прихода к власти коммунистов. КПРФ и в дальнейшем будет использоваться в качестве пугала для обывателей, большинство из которых предпочтут оставить всё как есть, нежели получить перемены настолько радикальные, чтобы потерять в своём уровне жизни. С КПРФ связываются именно такие радикальные перемены. Для того, чтобы правящая партия стала проводить экономическую политику более социально направленную необходимо переориентироваться с КПРФ на какую-то другую партию социалистической направленности, например СР или Яблоко. Для ЕР расклад на выборах очень даже благоприятный - большинство в ГД у них есть, а большинство абсолютное им не нужно. Про нарушения можно трещать сколько угодно - они были, есть и будут, т.к. всегда найдутся чиновники желающие выслужиться, иными словами "Заставь дурака Богу молиться..."
Выводы будут сделаны очень простые: будут созданы УСЛОВИЯ для того, чтобы чуть больше людей стали жить чуть лучше...Разрешите два простых вопроса ?
1) Кто конкретно сделает эти выводы ?
2)Как, кем и за счет чего будут созданы озвученные вами условия ?
Он оперирует неопределёнными понятиями: " ..чуть больше людей....чуть лучше и пр.". Сколько это будет в "чУтях" не конкретизируется. Я такой единицы измерения -"чуть" не знаю, да и нет её. Значит товарисчЬ занимался своей, привычной болтовнёй, не стОящей внимания.
Кто конкретно сделает эти выводы?Чиновники, находящиеся сегодня у власти.
Как, кем и за счет чего будут созданы озвученные вами условия ?путей много, например повышение зарплаты бюджетникам, повышение пенсии пенсионерам, повышение части зарплаты не облагаемой подоходным налогом...
Ответ прочитал. ВОПРОСОВ БОЛЕ НЕ ИМЕЮ. Н_И_К_А_К_И_Х. Вааще.
Не понял, вы что это серьезно? Юмора как-то не уловил. Да если вы попытаетесь что-то сделать в подобном духе, вас поместят в сумасшедший дом. С каких, простите, щей будут повышаться зарплаты бюджетникам и пенсии? Да это крамола в полный рост, сказать такое политику означает совершить политическое самоубийство. Нет, ну, я ко многому уже привыкать стал, но чтоб такое... Может, вы еще и движение капитала за рубеж призовете отслеживать? Тогда у инициатора будет два возможных варианта сценария развития событий - либо сумасшедший дом, что дорого и хлопотно, либо обезглавленное тело на заброшенной стройке, что быстро, надежно, а главное - недорого.
Сейчас читают
Новый глава Новосибирской области
203298
878
ФОТОКОФЕЙНЯ
306857
1000
ПРОШУ КРИТИКИ
237259
1000
С каких, простите, щей будут повышаться зарплаты бюджетникам и пенсии?Но ведь повышали, и не раз... Вопрос для чего? Ответ - для того, чтобы людям было что терять в случае радикальных перемен. Чтобы люде не хотели радикальных перемен.
Denfil
activist
А причем в сложившийся ситуации в стране Навальный. Причем здесь госдеп США.
Рейтинг ЕР, как партии ВЛАСТИ, железно привязан к действиям власти. Путин народ накормил, а если говорить объективно, то народ накормил госдеп США, путем политики приведший к высокой цены бочки с медом.
Теперь большая часть народа сыта, и хочет зрелищ. Причем, не тех примитивных зрелищ рассчитанных на голодного обывателя, а новых зрелищ, рассчитанных на сытого обывателя. Но сегодняшняя власть эти зрелища не может предоставить по объективным причинам. Поэтому и появляються признаки революционной ситуации, низам уже надоело лицезреть торс ВВП, а на торс ДАМ не привлекателен для дам.
Рейтинг ЕР, как партии ВЛАСТИ, железно привязан к действиям власти. Путин народ накормил, а если говорить объективно, то народ накормил госдеп США, путем политики приведший к высокой цены бочки с медом.
Теперь большая часть народа сыта, и хочет зрелищ. Причем, не тех примитивных зрелищ рассчитанных на голодного обывателя, а новых зрелищ, рассчитанных на сытого обывателя. Но сегодняшняя власть эти зрелища не может предоставить по объективным причинам. Поэтому и появляються признаки революционной ситуации, низам уже надоело лицезреть торс ВВП, а на торс ДАМ не привлекателен для дам.
Denfil
activist
Вы вроде всегда были критичны к партии власти. А тут делаете вывод что:
"Как итог, явно некачественная работа этих людей, всего нескольких человек, обрушила социалку в считанные дни"
Откуда такая наивность. Вроде бы по советским учебникам историю изучали, где популярно объясняли что "вера в хорошего царя и плохих бояр" , плохо закончилась для рабочих и крестьян.
А тут вы пишете про то что плохая работа нескольких человек и все крах. Как несколько человек могут нарушить работоспособность грамотно спроектированной системы. Я вот программист, и у нас существует такое понятие как "дуракозащищенность".
Как так получилось что работу этих дураков никто не проконтролировал. и не принял меры. Так называемая обратная связь. Наверно потому что контроллеры дураки. и контроллеры контроллеров тоже. То есть система (вертикаль власти) спроектирована не верно, применительно к ситуации сложившейся в окружающей среде.
"Как итог, явно некачественная работа этих людей, всего нескольких человек, обрушила социалку в считанные дни"
Откуда такая наивность. Вроде бы по советским учебникам историю изучали, где популярно объясняли что "вера в хорошего царя и плохих бояр" , плохо закончилась для рабочих и крестьян.
А тут вы пишете про то что плохая работа нескольких человек и все крах. Как несколько человек могут нарушить работоспособность грамотно спроектированной системы. Я вот программист, и у нас существует такое понятие как "дуракозащищенность".
Как так получилось что работу этих дураков никто не проконтролировал. и не принял меры. Так называемая обратная связь. Наверно потому что контроллеры дураки. и контроллеры контроллеров тоже. То есть система (вертикаль власти) спроектирована не верно, применительно к ситуации сложившейся в окружающей среде.
sapromaster
guru
Откуда?
Да всё просто объясняется.
В каждой структуре есть люди, принимающие ключевые решения.
В структурах, управляющих городом и областью, всё тоже самое.
Например.
Если некий отдел, допустим по аренде, очень плохо сработает за год, что произойдет? Упадут показатели, арендаторы не будут качественно обслужены.
Плохо? Да. Но ещё не критично.
А если плохо отработает структура, отвечающая за вопросы занятости, безработицы, создания новых рабочих мест?
Плохо? Да. Критично? Да. А почему? А потому что люди, не обеспеченные работой, способны к массовому протесту. А арендаторы нет.
А вопрос мой изначальный возник именно потому, что
Знаю лично этих людей, принимающих эти самые ключевые решения.
И знаю, насколько плохо они делают свое дело.
----
ПС
Ну или другое сравнение.
Глюкнет блок Windows, отвечающий за смену обоев на рабочем столе.
Можно после этого работать в компе? Да.
Глюкнет блок Windows, отвечающий за загрузку программ.
Сможете работать с компом?
Так вот эти люди и есть те самые ключевые блоки системы.
Да всё просто объясняется.
В каждой структуре есть люди, принимающие ключевые решения.
В структурах, управляющих городом и областью, всё тоже самое.
Например.
Если некий отдел, допустим по аренде, очень плохо сработает за год, что произойдет? Упадут показатели, арендаторы не будут качественно обслужены.
Плохо? Да. Но ещё не критично.
А если плохо отработает структура, отвечающая за вопросы занятости, безработицы, создания новых рабочих мест?
Плохо? Да. Критично? Да. А почему? А потому что люди, не обеспеченные работой, способны к массовому протесту. А арендаторы нет.
А вопрос мой изначальный возник именно потому, что
Знаю лично этих людей, принимающих эти самые ключевые решения.
И знаю, насколько плохо они делают свое дело.
----
ПС
Ну или другое сравнение.
Глюкнет блок Windows, отвечающий за смену обоев на рабочем столе.
Можно после этого работать в компе? Да.
Глюкнет блок Windows, отвечающий за загрузку программ.
Сможете работать с компом?
Так вот эти люди и есть те самые ключевые блоки системы.
sapromaster
guru
Вы вроде всегда были критичны к партии власти.Нет. Нейтрален.
И вовсе не предлагаю пожизненное с конфискацией ...
Было бы достаточно хотя бы чтоб задумались для начала.
Поэтому простой вопрос, и властям, и ЕР, и наверное и КПРФ тоже -
Когда же они займутся "починкой" этих конкретных "винтиков" системы?
Так называемая обратная связь.Так обратная связь она с выхода на вход, т.е. через выборы руководителя этих чиновников, а выбирать пока можно только верховного руководителя. Вот если бы ещё и губернатора выбирать, так он на месте немного поотбивал бы лапки слишком ретивым чиновникам, а так он зависит тоько от президента, если немного перефразировать известную пословицу получится: до Бога высоко - до президента далеко...
ну и кому бы выбраный губернатор поотбивал? был один такой народный народный Евдокимов, его самого поотбивали
...был один такой народный народный Евдокимов, его самого поотбивали.Евдокимов не чиновникам, а бизнесенам дорогу перешел. Имхо, случай с Евдокимовым был поводом отмены выборов губернаторов. Конечно совсем бы губернатор не отбил бы лапки, но кое в чём ограничил бы - выборы-то проигрывать неохота...
Вы уже выбрали председателя домкома?Так называемая обратная связь.Так обратная связь она с выхода на вход, т.е. через выборы руководителя этих чиновников, а выбирать пока можно только верховного руководителя.
Варианты ответа:
1. Мы не хотим выбирать и по-прежнему пользуемся услугами управляющей компании.
2. Нам запретили выбирать председателя домкома.
Ответьте в порядке подтверждения теории: мусор на входе, мусор на выходе. Насчет обратной связи, в смысле.
Вот если бы ещё и губернатора выбиратьИ что это даст? Когда губернаторов выбирали свои субъектные законы не писали, пользовались всем федеральным, кроме того губернаторам не были подчинены многие службы такие как например милиция и суды. Это кого-то беспокоило? Тогда зачем вообще выбирать.
Тогда зачем вообще выбирать.А зачем вообще жить? И если Вам не нравятся выборы, так зачем тогда на форуме шуметь? Ну и живите как Вам позволяют сверху и принимайте с благодарностью то, что Вам с барского стола бросают.
Вы уже выбрали председателя домкомаУ нас ТСЖ.
И если Вам не нравятся выборыНе уходите от темы. Что вам дадут выборы губернатора, если, например, менты ему не подчиняются а суды по К финансируются сугубо из фед-бюджета. Может быть вы сможете принять УК Новосибирской области, или хотя бы ПДД того же субъекта федерации избрав губернатора.
У нас ТСЖ.Все довольны председателем домкома?
Что вам дадут выборы губернатора... Может быть вы сможете принять УК Новосибирской области, или хотя бы ПДД того же субъекта федерации избрав губернатора.А зачем? Просто губернатор вряд ли станет обижать тех же пенсионеров, отнимая у них право на льготный проезд, по другому будет относиться к финансированию образования, и т.д...
Все довольны председателем домкома?Большинство довольны...
Видите, вы сами ответили: а зачем. А зачем тогда его избирать. Назначенный обижает пенсионеров?
Отлично, как по нотам: а меньшинство выражает свой протест на митингах, или подчиняется воле согласного большинства?
Отлично, как по нотам: а меньшинство выражает свой протест на митингах, или подчиняется воле согласного большинства?
Видите, вы сами ответили: а зачем.Слова: "А зачем" я отнёс к следущему выражению: "Может быть вы сможете принять УК Новосибирской области, или хотя бы ПДД того же субъекта федерации избрав губернатора."
Назначенный обижает пенсионеров?А разве он не ограничил количество льготных поездок на транспорте для пенсионеров?Отлично, как по нотам: а меньшинство выражает свой протест на митингах, или подчиняется воле согласного большинства?Семеро одного не ждут.
С чего бы им увеличивать это самое число. В частности моего мнения не спрашивали сколько им нарисовать бесплатных поездок. Как вы думаете, почему? А ведь я, типа, тот самый налогоплательщик. Может я вообще не хочу пенсионерам халявные поездки оплачивать и театралам с киношниками платить за их туфту.
С чего бы им увеличивать это самое число.Ну, во-первых никто не говорит - увеличивать, но и не уменьшать, как это было сделано. Во-вторых пенсионеры самые дисциплинированные избиратели...
Вам ясно было дано понять, что если бы этот вопрос решали избиратели - платить за пенсионеров за транспорт или нет - очень вероятно проект был бы замогилен еще на подходах к голосованию. Я уж не говорю о финансировании культуры и прочей никому не нужной науки.
Только благодаря деспотии которая заботится об этих сирых и убогих пенсионерах с режиссерами, они и получают субсидии из госбюджета.
Дай народу решать эту проблему: он всех старушек выкинет на помойку. Термин такой есть granny dumping.
Только благодаря деспотии которая заботится об этих сирых и убогих пенсионерах с режиссерами, они и получают субсидии из госбюджета.
Дай народу решать эту проблему: он всех старушек выкинет на помойку. Термин такой есть granny dumping.
Два миллиарда на тухлый отечный кинематограф которые пилят 8 продюсеров это вообще национальный позор. Решался бы этот вопрос демократическим путем все эти продюсеры внезапно лишились бы кормушки под своим рылом. Вы именно такой исход планируете когда мечтаете о выборах?
Большинство проголосует против гос-финансирования семьи Михалкова и все. Учреждайте частный фонд, ищите деньги на содержание его семьи оставшись в меньшинстве. Этого не запретить.
То есть вы даже приблизительно не представляете что могут сделать честные выборы в нашей стране.
Большинство проголосует против гос-финансирования семьи Михалкова и все. Учреждайте частный фонд, ищите деньги на содержание его семьи оставшись в меньшинстве. Этого не запретить.
То есть вы даже приблизительно не представляете что могут сделать честные выборы в нашей стране.
ambient
old hamster
Нет идейных членов партии ЕР. Т.к. это не партия а окружение режима, прибившиеся туда из меркантильных соображений.
sapromaster
guru
Ошибаешься. Далеко не все там таковы.
Anton_ru
veteran
Скажите, вот вы задаете вопросы ,требуете действий от ер, и все это в анонимно-инетном режиме. Раз вы видите социальные проблемы то у вас, наверняка, есть мысли по решению этих проблем, то почему бы вам не вступить в партию ЕР? Создать первичную ячейку, наверняка такие предусмотрены уставом, и влиять на партию изнутри. Одно дело вопрошать риторически анонимно в инете и другое дело требовать исполнения партийной дисциплины и устава партии от других членов партии, но уже как руководитель первичной ячейки партии.
А как же пжив? Вы вступите в ер, и на одного честного человека там больше станет. Численность ер на сегодня примерно чуть больше 2 млн. Все воры и жулики? математически это невозможно. Думаю воров и жуликов, пропорционально, не более чем на политическом форуме.Сколько нужно активных вменяемых людей в первичной ячейке ер имени политического форума НГС, что бы нас реально услышали? 100 чел. активных участников и все жулики и воры с партбилетами ер, в НСО, самоликвидируются. Почему, люди с активной гражданской позицией прут мимо широко открытых ворот, в какие то болотно сахоровские загоны?
А как же пжив? Вы вступите в ер, и на одного честного человека там больше станет. Численность ер на сегодня примерно чуть больше 2 млн. Все воры и жулики? математически это невозможно. Думаю воров и жуликов, пропорционально, не более чем на политическом форуме.Сколько нужно активных вменяемых людей в первичной ячейке ер имени политического форума НГС, что бы нас реально услышали? 100 чел. активных участников и все жулики и воры с партбилетами ер, в НСО, самоликвидируются. Почему, люди с активной гражданской позицией прут мимо широко открытых ворот, в какие то болотно сахоровские загоны?
Потому что подобное поведение,с очень высокой долей вероятности разрушит имеющийся бизнес или карьеру такого активиста.
Только лишь всего. А так предложение - дельное.
Только лишь всего. А так предложение - дельное.
Может разрушит, а может и нет, здесь уже включается следующая ступень, гражданское мужество. Тысяча орущих хомяков у гпнтб и 100 взрослых мужиков в первичной партийной ячейке правящей партии, борющихся за "чистоту рядов" в соответствии с уставом и программой партии, это две большие разницы.
и 100 взрослых мужиков в первичной партийной ячейке правящей партии, борющихся за "чистоту рядов"Наив полный. Попробуйте туда вступить за "просто так". а уж если начнёте какую-то деятельность (даже в одиночку, так как 100 мужиков не найдёте), то вылетите из партии быстрее. чем пробка из бутылки с шампанским.
А вот здесь ты не прав... Ошибка,предлагать кому либо проявлять его гражданское мужество,в тобою указанном сегменте.
Наше(ваше) мужество будет проверено достаточно скоро,когда надо будет либо одевать символическую кожанку с портупеей,либо идти в сАвсем не символический распыл
Наше(ваше) мужество будет проверено достаточно скоро,когда надо будет либо одевать символическую кожанку с портупеей,либо идти в сАвсем не символический распыл
А вопрошать в инете "до коле?" или ходить слушать собчачку и мущщщин одетых в га..дон ,говоря "но их же освистали" это не наив ?
sapromaster
guru
Наив - это твой вопрос.
Без обид.
Чисто констатация факта.
Мои ФИО вполне доступны. Почти всем обсуждаемым чиновникам тоже известны.
Ну и для примера, вот мне не нравится благоустройство дворов в квартале.
Что делать? Переквалифицироваться в управдомы?
А завтра в магазине нахамят ... Перейти в этот магазин работать?
Спутник упал ... записаться в космические войска?
Без обид.
Чисто констатация факта.
Мои ФИО вполне доступны. Почти всем обсуждаемым чиновникам тоже известны.
Ну и для примера, вот мне не нравится благоустройство дворов в квартале.
Что делать? Переквалифицироваться в управдомы?
А завтра в магазине нахамят ... Перейти в этот магазин работать?
Спутник упал ... записаться в космические войска?
и 100 взрослых мужиков в первичной партийной ячейке правящей партии, борющихся за "чистоту рядов""Оба хуже"...
OdolenTrava
experienced
Нет идейных членов партии ЕР. Т.к. это не партия а окружение режима, прибившиеся туда из меркантильных соображений.
Ошибаешься. Далеко не все там таковы.Конечно не все. Вон эта как ее Аллочка Универовская, та явно за ради интересов молодежи туда пришла.
"Оба хуже"...Конечно, дартаньянская позиция самая комфортная.
Anton_ru
veteran
Наив - это твой вопрос.Глубокомысленные мысли типа "инет кипит, котел бурлит, партия бездействует" это не наив. Это серьёзный подход к вопросу "кто виноват и что делать".
Без обид.
Чисто констатация факта.