пообщался в неризонвке с болотными сахаровцами
4833
39
Собсно занесла судьбинушка к этим персонажам на огонек. Никакого искажения в сми нету - именно самые оне- жирный верхушка наемного класса - круто усевшиеся клерки с окладами 3-5 евров в месяц. Достаточно молодые (30-40). Заграничнотусящие. Воздевающие к небу глаза и на сленге с богатым вкраплением англицизмов говорящие о той удушающей атмосфере, которая в стране и нет свободы .
Я честно попытался возражать в- в том смысле что несоклько нелогично - они получают в 10 раз больше среднего зп по стране и хотят скинуть эту власть, благодаря которой непрерывно жиреет москва, пухнут госкорпорации, корямщие аравы этих московских клерков.. типо ребята - так неужто вы такие бессербренники что готовы рискнут совими шкурками - ай молодца...
не готовы! не видят дальше собственных рылец и пуха на них. Искренне считают своя место в социальной иерархии незыблемым, а себя [п.5] крутыми, селф мейдменами и тр.и пр. что порочный режим - это только жители кремлевского теремка а не вся уютная сиситема, которой они сами есть плоть от плоти

Вобщем, было занимательно
Ну и выводы сделаны
byurokrat
Что и требовалось доказать.
Все они Д'артаньяны, а вокгруг - п...сты. :bad:
byurokrat
Исходя из опыта моих некоторых знакомых, сложилось впечатление, что когда зарплата наемного работника начинает зашкаливать за 2 тыс. "зеленых", происходит некоторое рассогласование его представления о собственной ценности с реальностью.
Возможно, что похожая ситуация, как ни странно, наблюдалась во второй половине 80-х, когда идеи об оздоравливающем экономику влиянии "свободного саморегулирующегося рынка" и стимулирующем воздействии "конкуренции" оказывали огромное влияние на умы "советской интеллигенции" (с). Все мои знакомые в едином порыве были уверены, что возможен только один путь в результате реформ - это заметное повышение качества жизни при посильном увеличении затрачиваемых умственных усилий (благодаря, видимо, природным своим способностям, которые в СССР не оценивались по достоинству). Многих потом реальность страшно разочаровала.
Мне только не совсем понятно - неужто у людей такая короткая память?
byurokrat
е готовы! не видят дальше собственных рылец и пуха на них.
Да все просто, они Вас искренне не понимают. Я вот простите тоже не могу понять, почему со сменой правящей верхушки, должна рухнуть страна? ВОт представьте что Ваш отец с которым Вы уже 12 часов едите на машине в другой город, уже начал клевать носом, Вы ему, папаня уступи место за рулем другому,у нас тут собственно все с правами не первый год. А папа Вам в ответ, не могу, если уступлю мы сразу разобьемся. А если будете настаивать, я от расстройства могу и в кювет заехать, так что сидите и помалкивайте. Что разве без путина у России не будут покупать нефть и газ? А простите ничего другого путин и его команда за последние 12 лет не придумали. Тут последние сутки ряд форумчан с гордостью демонстрировал темпы снижения Российского госдолга :шок: так разве это хорошо? Государственные долги - это нормально! Надо только лишь, чтобы эти деньги работали в стране, а не так, что небольшая группа вороватых и сопричастных чиновников наживала себе личные капиталы на махинациях по погашению Российских государственных долгов. Вот так и эти Ваши персонажи, они от тех изменений которых хотят, ждут лучшего. Почему Вы считаете что будет только хуже?
savwchuk
Исходя из опыта моих некоторых знакомых, сложилось впечатление, что когда зарплата наемного работника начинает зашкаливать за 2 тыс. "зеленых", происходит некоторое рассогласование его представления о собственной ценности с реальностью.
Почему то этой вещи правительство не учитывает. Вот сейчас накрутило в ТРИ РАЗА зарплаты военным и полицеиским, создав тем самым мину замедленого деиствия и повод для такой любимой в нашей стране зависти.
elephant
Почему Вы считаете что будет только хуже?
Вопрос не в том,что человек хуже Путина возглавит страну. вопросище в том,что массовое сознание такую перемену воспримет как десакрализацию власти. Как СТАРТ ХАОСА, .

Вспомните наше вечное: "Лишь бы не было войны!" Это страх ворога внешнего..
А страх хаоса - это страх самих себя. Бессознательное,безотчётное понимание,
- Тормозов то в нас нет!
- А как мы без настоящего царя то ?
Ведь не важно(в какой то степени) какая власть на самом деле - важно ощущение, если что,башку то сразу оторвут ! А тут выбирают,а не назначают, да ещё не того,кто тебе по нраву..И чё такого слухать ?

Оппозиция попрёт в гору,если найдёт способ унять этот вековой безотчётный страх.
Вспомните фильм: " Иван Васильевич меняет профессию. "
- А царь то не настоящий! И забегали с бердышами по дворцу...Кому бы голову снести!
Вникуда
Вопрос не в том,что человек хуже Путина возглавит страну. вопросище в том,что массовое сознание такую перемену воспримет как десакрализацию власти.
Приятно общаться с человеком у которого уже есть на все правильные ответы. Жалко только что одни и те же.
byurokrat
Ну кто бы сомневался. "Революционерам" тупо скучно. Нынешняя движуха для них, как ещё один уровень в Доте. Даже донатить готовы, лишь бы глянуть какой уровень дальше :ухмылка:
savwchuk
А вот как об их "ценности" отзывается один из работодателей
web-страница
YakutNGS
Приятно общаться с человеком у которого уже есть на все правильные ответы. Жалко только что одни и те же.
Так наверное вопросы такие... :ухмылка:

они получают в 10 раз больше среднего зп по стране и хотят скинуть эту власть, благодаря которой непрерывно жиреет москва, пухнут госкорпорации.........
Есть уборщица, которая при моих расчетах зарабатывает больше меня раз в десять. Я ее не корю. Я не могу работать уборщицей, хотя бы потому что никогда не слышал о приеме уборщиков.. :улыб:
Но если у вас все ооочень хорошо (и с парашутом/без вы уже прыгали), то тогда остается один экстрим - с властью пободаться...


ЗЫ
.... которой они сами есть плоть от плоти...
Вот можно тут по подробнее? Возможность определяет существо?
savwchuk
Исходя из опыта моих некоторых знакомых, сложилось впечатление, что когда зарплата наемного работника начинает зашкаливать за 2 тыс. "зеленых", происходит некоторое рассогласование его представления о собственной ценности с реальностью.
У командира батальона должно выходить "чистыми" 76 тысяч.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=696332&cid=17
maxxx
Есть уборщица, которая при моих расчетах зарабатывает больше меня раз в десять.
Она дворец султана Брунея убирает или офис "Газпрома" или вы живёте на социальное пособие?:улыб:
Невероятная какая-то уборщица. А ТС запостил серьёзную тему. Недовольные москвичи могут опять как в 1991 г. перебудоражить всю страну. Они там побегают поорут, а расхлёбывать придётся регионам, так как не секрет, что "реформы" Москва пережила гораздо легче и поимела в плане материального обогащения много больше всех остальных.
appraiser
Возможно, "служивые" - случай особый. Например, в СССР такие профессии оплачивались очень неплохо, чего не скажешь про период с 1991 по 2011.
savwchuk
Возможно, "служивые" - случай особый. Например, в СССР такие профессии оплачивались очень неплохо, чего не скажешь про период с 1991 по 2011.
еще есть прокуроры, судьи, гос/муниц-иновники (кроме совсем низших уровней), прочие слуги народа ...
зная уровень официальных доходов этих лиц, начинаешь понимать, что указанные тс "3-5 евров в месяц" не являются предметом для гордости и/или признаком исключительности ...
так, средний класс ...
в котором можно найти оччччень разных людей, как, впрочем, и среди "интеллектуальной элиты общества" - доцентов, профессоров и проТЧих м/с/в/гнс-ов ...
а отдельными примерами, как известно, можно проиллюстрировать любой тезис:улыб:
кстати, по поводу "интеллектуальной элиты общества" ...
очень понДравилась тема доХткурского дисера с вак'овкого сайтика:
"Финансовый инструментарий и финансовые институты развития коневодства",
http://vak.ed.gov.ru/ru/dissertation/index.php?id54=11516
Вникуда
Вопрос не в том,что человек хуже Путина возглавит страну. вопросище в том,что массовое сознание такую перемену воспримет как десакрализацию власти. Как СТАРТ ХАОСА, .
Никакого "старта хаоса" не будет.

Сталин помирал. Уж на что была культовая фигура. Старта хаоса не было.

В 80-е аж 3 генсека померли один за другим - Брежнев, Черненко, Андропов. Ни одного признака хаоса.

Зато когда пришёл Майкл Горби - здоровый и жизнерадостный - то тут хаос и начался.

Вывод - никакого хаоса в случае проигрыша Путиным выборов не будет.

Противоположная точка зрения весьма интересна.
Получается, что в стране всё держится на Путине.

Немного перефразируя коммунистический слоган можно сказать - мы говорим Россия, подразумеваем Путин, мы говорим Путин, подразумеваем Россия!!..

Так что ли?
byurokrat
Вобщем, было занимательно
Ну и выводы сделаны
То есть они просто должны совершать нечто вроде крёстного хода, неся впереди портрет премьер-министра нарисованном в иконописном стиле?
Сзади осчастливленные россияне, распевающие псалмы соответствующего содержания...
Spirit
Получается, что в стране всё держится на Путине.
Нет высока вероятность появления новых горбачевых.
Spirit
на мировой Арене. кто лучше Путина будет представлять инетресы РФ? У кого есть бОльший авторитет?
appraiser
так, средний класс ...
Есть мнение, что российский гражданин, считающий себя "средним классом", уже имеет повод для гордости. Часто ли это соответствует реальному положению дел (особенно в случае, если он наемный работник) - спорный вопрос.
elephant
... у нас тут собственно все с правами не первый год.
Есть сомнения по поводу соответствия Вашего "примера" действительности. Вы за Жириновского во втором туре (если таковой случится) охотно проголосуете?
Spirit
Старта хаоса не было.
С этим можно поспорить. На уровне "власти" признаки "хаоса" имелись, а на уровне "народа" десаркализация произошла несколько позже и представляла собой достаточно инерционный процесс. Собственно, Горби последовательно продолжил один из процессов десакрализации, приостановленный еще во времена Брежнева - одновременно с провозглашением лозунгов "перестройка, гласность, ускорение" была начата очередная кампания "борьбы с культом личности Сталина". Видимо, кто-то решил, что без этой составляющей "хаоса" будет недостаточно.:улыб:
savwchuk
Есть сомнения по поводу соответствия Вашего "примера" действительности. Вы за Жириновского во втором туре (если таковой случится) охотно проголосуете?
Вот правильный аргумент :agree: таки "папа" норовит ответить: "Вы что хотите чтобы я за руль посадил тещу? У которой правам хоть и 40 лет но всю свою жизнь она ездит на переднем сиденье, охает, ахает и только размахивает руками!" Простите, но "папа" как-то пропустил, что не смотря на то, что все это время он упорно собирал вокруг себя "бесхребетное". В семье уже давно подросли да и просто активизировались нормальные "водители". ТАк что на ближайшей остановке надо бы освободить руль! ПРокладка истончилась.
elephant
Так то оно так.. Но яблочко от яблони,как говориться...
Сынок то ПАПОЙ воспитан и водить обучен. И с задний сидушки глядючи, все папкины приемы вождения кожей впитал.
Вникуда
Сынок то ПАПОЙ воспитан и водить обучен. И с задний сидушки глядючи, все папкины приемы вождения кожей впитал.
Ну акромя сынка, есть еще дядья и зятья.
Всем прекрасно видно, что папауля, поначалу подлатавший доставшийся ему от дедушки пепелац, и даже сколымивший на нем достаточно денег, к сожалению на данным момент основательно запустил машинку.
elephant
В семье уже давно подросли да и просто активизировались нормальные "водители". ТАк что на ближайшей остановке надо бы освободить руль!
Таким образом приходим к выводу, что не каждый у кого "права" подходит? А то и вообще среди имеющих "права" подходящих нет? А за руль посадим "своего пацана", который хоть и без "прав", зато "небесхребетный". Так это немного другое, а не то, о чём Вы вначале писали.
elephant
Понятно.Понятно... Имидж - всё,жажда - фигня..
Другое лицо,другие речи,другие обещания...Динамика модерна! Чё ещё рускаму интеллигенту надо ? :злорадство:
Ляпота, в общем...
savwchuk
за руль посадим "своего пацана", который хоть и без "прав", зато "небесхребетный".
... и главное - "свой пацан" будет рулить строго на запад.:улыб:
savwchuk
так, средний класс ...
Часто ли это соответствует реальному положению дел (особенно в случае, если он наемный работник) - спорный вопрос.
так я и написал: "так, средний класс ... в котором можно найти оччччень разных людей"
Docent
... и главное - "свой пацан" будет рулить строго на запад.:улыб:
Вы отчего оборвали предложение? "..на запад,средоточие мирового зла! "
appraiser
Разных-то в любой группе можно найти. Тем не менее, есть некоторые общие черты, которые для отдельной группы являются определяющими.
Вникуда
Зачем я буду повторять то, о чем А.С.Хомяков написал 177 лет назад?:улыб:

"Но горе! век прошел, и мертвенным покровом
Задернут Запад весь.Там будет мрак глубок... "
Docent
за руль посадим "своего пацана", который хоть и без "прав", зато "небесхребетный".
__________________________________________________________________________________
... и главное - "свой пацан" будет рулить строго на запад.:улыб:
ПРостите, а кто Вам сказал что "свой пацан" без прав? Или ВЫ понимаете под "правами" только передачу таковых по наследству? От Бори к Вове, от ВОвы к Диме, от Димы к.... ой "свои пацаны" то кончились :dnknow: передавать-то больше некому....
И почему новый рулевой по Вашему должен рулить исключительно на запад? ПОЧЕМУ? Ну ладно у нынешних там, на западе сплошь интересы и кубышки, они давно и уже вокруг него круги наматывают, только вот народу лапшу на уши развешали что мол там везде враги. Не могу понят почему вы свойство радеть за свою страну, радеть честно и по настоящему, приписываете (и при этом напрасно) исключительно нынешней власти? КТо Вам сказал, что оппозиция не любит свою страну?
Docent
Не знаете своих корней:хммм: Бежавшие на Русь византийские монахи принесли с собой комплекс неполноценности пред Западом,проиграв ему и исторически и идеологически.
И наделили сей "заразой" неразвитую,в то время,русскую мысль. ПоРАБЫ излечиться :зло:
elephant
..Не могу понять почему ... свойство радеть за свою страну, радеть честно и по настоящему, приписывается... исключительно нынешней власти?
А Вы поставьте вопрос по другому . КЕМ приписывается ?
Вспомните разделение 30х годов на социально близких и социально чуждых. многое становится на свои места.

Кто близок власти,о ком она проявляет настоящую заботу ? А кого лишь изредка побалует риторикой к выборам и забудет ?
Вникуда
ПоРАБЫ излечиться :зло:
Не дождетесь. :спок:

Уж на что матёр был "лекарь" из местечка Яновка, и тот, в конце концов, получил ледорубом по черепу. А незадолго до этого не успевших удрать "лекарят" расстреляли как "английских шпионов", что, если вдуматься, практически соответствовало действительности. :ухмылка:
Docent
Это вы Ключевскому и мне(потомку донских казаков) Сынов Израилевых в пример ставите ? :ха-ха!:

Выбор то не богат..
Излечитися ,або издохнуть!
Вникуда
Предлагаете в соответствии с вошедшей недавно в моду практикой джамшута нанять по дешёвке? :ухмылка:
systum131
на мировой Арене. кто лучше Путина будет представлять инетресы РФ? У кого есть бОльший авторитет?
Это Вы хорошо сказали - на мировой арене.

Там на арене много кого - дрессировщики (американцы - слонов и ослов), фокусники (англичане), акробаты под куполом цирка(французы), музыкальные эксцентрики (итальянцы) и т.д.

Но клоуны - это тоже почётно. В России - лучшие клоуны.
Как Вы наверное знаете - классические клоуны это тандем - Белый клоун (строгий) и Рыжий клоун (шалун).

Зюганов-то грустный клоун - такой постаревший Пьеро.
Ну, есть ещё Арлекин - Жириновский.
Даже Коломбина имеется...
Вникуда
Ну за 1000 лет (или пусть за 550, если "беглых византийских монахов" Вы относите к эпохе падения Константинополя) как-то не издохли.

Наоборот, побывали организованными группами в серых шинелях: в Париже, дважды - в Берлине и т.д.
Docent
Беглых - в смысле прибежавших на вкусное. Хотя да,с вами тщатильнее надоть.
А что, в достижения у вас числятся только случАи.когда мы другие "народы зад****и "" Мда..

А "шинелей" на Московские ворота другие народы тоже немало прибивали...

Вы же как учёный согласны,что правоту каждого из нас, определит, данный каждым же из нас :безум: и в последующем сбывшийся прогноз ?
Мой расходится с вашим.Увидим. Вам и ждать легче чем мне. На все вопросы современности уже ответили,напрягать голову не нужно. :безум:
Сиди - жди. Красота..