Марш миллиона. Бойня в Москве. С чего началось?
131127
459
zvc
НПП. Развели тары бары относительно бойни, хотя следовало бы разобраться кто и что там начал, чьи провокаторы затеяли возню с полицией, но это не самое главное. Главное, имхо, а что же эти бузотёры предлагают? Где конструктивные предложения этих протестантов?
Градус
Представить себе что эта сударыня- Ксюша, вдруг озаботилась делами давно минувших дней, а тем более устраивать "вендетту", совершенно невозможно. Для Ксюши и ей подобным существует единственный элемент во Вселенной, который они почитают и которому поклоняются, это - деньги.
http://slon.ru/russia/kseniya_sobchak_ya_poteryala_prakticheski_vse-789960.xhtml
Intejer
Насчет бойни-это полный развод,иммитация.Посмотрите на тренировку ОМОНА.Там одна группа экипирована как полиция,а другая-как люди в толпе.Тот же сценарий играют в реале,когда надо остановить толпу,которая не поддается на провакации.
lexus
http://slon.ru/russia/kseniya_sobchak_ya_poteryala_prakticheski_vse-789960.xhtml
Научитесь ссылки делать правильно. Хотя прочитал эту ярмарку пустословия в исполнении К. Собчак и не понял, зачем вы её дали. Очередной набор банальностей?
Градус
Очередной набор банальностей?
Вы видите только то,что хотите видеть.
VlkRoSS
:appl:

Вас не проведешь!!!

Тестовый вопрос: кто дома в 1999 году взрывал?
DeMent
:eek: не ужели Собчак с Навальным???
aleksT
:eek: не ужели Собчак с Навальным???
Ну, что Вы! Конечно же, Путин! И это известно каждому совестливому и рукопожатному интеллигенту, гею и демократическому журналисту.
DeMent
Какие же разные " Новости "об одном и том же ,на первом и рен-тв........
lexus
НПП.
"Величайшая решительность, величайшая энергия, немедленное использование всякого подходящего момента, не­медленное разжигание революционной страсти толпы, направление ее на более реши­тельные и самые решительные действия — таков первейший долг революционера." - В.И.Ленин ПСС т.11 ЗАДАЧИ ОТРЯДОВ РЕВОЛЮЦИОННОЙ АРМИИ
Всё происходит согласно заветам Ленина... :ухмылка:
Intejer
разжигание революционной страсти толпы, направление ее на более реши­тельные и самые решительные действия
По-моему этим, сама не ведая ,занимается власть.
lexus
Власть просто увидела в этой безобидной акции призрак оранжевой революции, рыскающей по Европе, вот и нажала на акселератор в мозгах ОПОНА...
viktor_venskiy
власть введет себя излишне гуманно, в отличии от "просвещенных европ ", с этими "безобидными" акциями! Власти этих акций и не опасаются, но "терпят" от этих акций как правило простые граждане.
прагматик
Улыбнул каламбурчик -"излишне гуманно" :хехе:
Если не опасаются, то почему же тогда в столице ввели правило больше 3-х не собираться?
Особенно в парках:улыб:
И как то странно проследовал кортеж на иногурацию по пустой столице.
Где толпы ликующих граждан? Где эти 50% ???
Neformat
про инАугурацию уже обсосали и объяснили, про больше 3-х не слышал, вот писатели, художники, музыканты гуляют(хомячки говорят, что больше 15 тыс гуляли с писателями, и о чудо никого не задержали, особенно подчеркивалось в рукопожатной газете, что они гуляли по тротуарам и дорогу переходили только на зеленый, не наводит на мысли?), ночь музеев прошла, гуляния по поводу победы сборной, неужели больше трех не собиралось? кстати чуров дал москве меньше 50%, а лига избирателе больше чем чуров, чудо? акунина купили?
прагматик
вот писатели, художники, музыканты гуляют(хомячки говорят, что больше 15 тыс гуляли с писателями, и о чудо никого не задержали,
Очевидно включили мозг после этой позорной аналогуруции.
Хотя я не про ночь музеев и пр., а про окупай
Neformat
Улыбнул каламбурчик -"излишне гуманно" :хехе:
Так и есть. Если в результате беспорядков, в которых участвовали несколько тысяч человек самое страшное злодеяние это хулигану по ноге пнули, то это крайне корректно и мегагуманно. И то вон как раздули...
прагматик
Власти этих акций и не опасаются
Особенно меня позабавило высказывание некоторых высоких политиков, что ОМОН нужен был для охраны митингующих от возможных терактов :спок:
Также "полезна" инициатива Жириновского собрать всех несогласных в какой-то один парк, пусть там общаются... Да и легко будет их всех контролировать и направлять в нужную сторону...
ahr154
то это крайне корректно и мегагуманно. И то вон как раздули...
Я не про это.. Гуманность она или есть, или её нет.
Т.е. никаких сослогательных.
Всё что "более-менее, излишне" и пр. это от лукавого
Yorik
Мирная жизнь.
Народ шутит. Хотя...:хммм:
Neformat
дак она есть, могли и должны были действовать жеще, но поступили гуманно.
прагматик
власть введет себя излишне гуманно, в отличии от "просвещенных европ ", с этими "безобидными" акциями
Да, да. Согласен. Пусть поднажмет. Вот только как долго она после этого просуществует? Н.А. Романов просидел еще 12 лет. У нынешних столько времени скорее всего не будет.
прагматик
дак она есть, могли и должны были действовать жеще, но поступили гуманно.
Я уважаю ваше мнение, но в отношении гуманности
у нас увы, разное представление.
После такой пародии на "инагурацию" действовать " жеще",
это уже маразм! :death:
Это не гуманность, а обычный инстинкт самосохронения
baendor
Это Николай-то Второй действовал жестко?

По-хорошему, уже первую Думу надо было не разгонять, а расстрелять прямо в Тарическом дворце всех, кто левее октябристов (для этих хватило бы пожизненной ссылки в Сибирь).

А так - восставших крестьян вешали, рабочих расстреливали, а с разлагавшей народ интеллигентской и буржуазной бесовни чуть ли не пылинки сдували.

А ВВП, похоже, начал брать подобную бесовню "за одно место". :ухмылка:
Docent
А ВВП, похоже, начал брать подобную бесовню "за одно место". :ухмылка:
Доцент напрасно пытаешься стравить интеллигенцию с пролетариями...
Правительство имеет и тех и других. Я бы за объединение в этом вопросе:улыб:
viktor_venskiy
Да, я тоже за объединение пролетариев (в т.ч. пролетариев умственного труда) и правительства, чтобы совместно контролировать буржуазию и т.наз "креативный класс" как сверху, так и снизу.:улыб:
Docent
Не, тут не получится. Правительство и есть эта самая буржуазия...
Мы же уже видели как корумпированная верхушка борется с коррупцией (басня "Козлы и капуста"):улыб:
viktor_venskiy
Правительство - да, буржуазия.

Но не вся буржуазия - правительство.

Те, кто этого не понимает,шьют рабочие рукавицы.
Neformat
Гуманность она или есть, или её нет.
Т.е. никаких сослогательных.
Всё что "более-менее, излишне" и пр. это от лукавого
Нет, неправда. Силовые приемы впринципе трудно назвать гуманными. Но они есть не гуманные, это если лупят и уродуют, а есть более гуманные, когда одевают наручники или под руки уводят.
baendor
[Да, да. Согласен. Пусть поднажмет. Вот только как долго она после этого просуществует? Н.А. Романов просидел еще 12 лет. У нынешних столько времени скорее всего не будет.
Романов вообще сама гуманность. Повесил бы больше террористов, глядишь бы и страну сохранил. Поэтому и свергли, что он не пошел на репрессии, а большевики - не сомневаясь на любые жертвы.
baendor
во-во и я о том же, а китайская компартия расстреляла студентов и хорошо себя чувствует уже более 20 лет, а романов гуманный был, за то и поплатился.
ahr154
Повесил бы больше террористов, глядишь бы и страну сохранил.
Прошу пардона, каких террористов вы ввиду имеете? И каким образом они страну разрушили, в которой , кстати сказать, мы живем и поныне?

Поэтому и свергли, что он не пошел на репрессии,
Вы уверены?
"Силы, оппозиционные Николаю II, готовили государственный переворот, начиная с 1915 года. Это были и лидеры различных политических партий, представленных в Думе, и крупные военные, и верхушка буржуазии, и даже некоторые члены Императорской Фамилии. Предполагалось, что после отречения Николая II на престол взойдет его несовершеннолетний сын Алексей, а регентом станет младший брат царя — Михаил. В ходе Февральской революции этот замысел начал осуществляться."
"Начиная с осени 1916 года, в оппозицию к Николаю II встали уже не только левые радикалы и либеральная Госдума, но даже ближайшие родственники самого царя — великие князья, которых на момент революции насчитывалось 15 человек. Их демарши вошли в историю, как «великокняжеская фронда», по аналогии с фрондой принцев во Франции XVII века. Общим требованием великих князей стало устранение от управления страной Распутина и царицы-немки, и введение ответственного министерства.
Особенно радикальными для великого князя взглядами отличался Николай Михайлович, за свой радикализм даже получивший от современников прозвище «Филипп Эгалите»; подобно своему «тёзке», великий князь впоследствии также погиб во время революционного террора. 1 ноября 1916 года Николай Михайлович направил царю письмо, потребовавшее отстранения императрицы от управления страной и введения ответственного министерства.." web-страница
baendor
Прошу пардона, каких террористов вы ввиду имеете? И каким образом они страну разрушили, в которой , кстати сказать, мы живем и поныне?
Тех террористов, которые людей бомбами взрывали, занимались заказными убийствами, призывали к насильственному свержению власти, устраивали терракты.

А вы что, живете в Российской Империи?

Вы уверены?
Вторая часть вашего чудесного сообщения очень интересна.
Я написал, что Император не пошел на репрессии в отличие от большевиков. Вы привели исторический экскрурс без Царских репрессий, а потом даже подтвердили вторую часть моего замечания фразой "великий князь впоследствии также погиб во время революционного террора". Кстати, к вопросу "каких террористов вы ввиду имеете?".
ahr154
Тех террористов, которые людей бомбами взрывали, занимались заказными убийствами, призывали к насильственному свержению власти, устраивали терракты.
Ну так и казнили их и садили и ссылали, если вы о народовольцах:
"В ответ на волну террора правительственным решением были созданы шесть военных генерал-губернаторств, генерал-губернаторы получили диктаторские полномочия. Западные губернии были объявлены на военном положении, начали действовать военные суды. По их распоряжению за 1879 были казнены 16, высланы 575 человек. Деятельность народовольцев в провинции была полностью прекращена.
26 августа 1879 Исполнительный комитет «Народной воли» утвердил постановление о цареубийстве. 5 февраля 1880 года был организован взрыв в Зимнем дворце, повлекший десятки невинных жертв. 1 марта 1881 года Александра II был смертельно ранен взрывом бомбы. После смерти Александра II были проведены массовые задержания и аресты народовольцев. Казнены непосредственные организаторы цареубийства А. Желябов, С.Перовская, Н. Кибальчич, Т. Михайлов, Г. Гельфман, Н. Рысаков. "
" 15—19 апреля 1887 года состоялся суд, на котором Ульянов, Шевырёв, Андреюшкин, Генералов и Осипанов были приговорены к смертной казни, а остальные — в том числе Бронислав Пилсудский (старший брат Юзефа Пилсудского), который в Вильно подготовил для Александра Ульянова взрывчатку для покушения на царя — к различным срокам каторги и дальнейшей ссылке.
Мать Александра, Мария Александровна, написала прошение Александру III о помиловании и получила разрешение на свидание с сыном.
Самому Александру Ульянову было предложено попросить императора о помиловании. По словам прокурора Князева, присутствовавшего при последнем свидании матери с сыном, Александр на этом свидании это предложение отверг..."

Ну а Владимир Ильич уже прекрасно понимал всю бесперспективность терроризма и "пошел другим путем".

Вы привели исторический экскрурс без Царских репрессий, а потом даже подтвердили вторую часть моего замечания фразой "великий князь впоследствии также погиб во время революционного террора".
Вы наверное не вполне поняли, что романовская монархия рухнула не из-за отсутствия/наличия репрессий, а оттого, что она стала сдерживающим фактором развития тогдашнего русского общества. По выражению одного из деятелей революционного и раннесоветского периода "революционерами к 1917 г. были 80 % страны". Рассуждения о "плохих большевиках" несостоятельны, поскольку в марте 1917 г. они были "не у власти" и даже "не во главе масс". То, что в октябре того же года они оказались единственной силой способной "поднять власть из грязи", начать восстановление государственных институтов и строительство социально ориентированного государства не имевшего аналогов в мире - исторический факт.
ahr154
а есть более гуманные, когда одевают наручники или под руки уводят.
... что бы в более комфортной обстановке при помощи бутылки начать
лечение заворота кишечника?
Этакие гуманные садисты.
Собственно какая разница, не избили на площади, ну изобьют в обезъяннике!
baendor
что романовская монархия рухнула не из-за отсутствия/наличия репрессий, а оттого, что она стала сдерживающим фактором развития тогдашнего русского общества.
Монархия рухнула из-за того, что вовремя не пресекла катастрофу. По сути она стала жертвой разведок недружественных государств. То что никто не смог сделать военным путем, сделали дипломатическим.
Neformat
<п.9>

А если и там нет - так дома жена поколотит, да?
Детский сад.
ahr154
А если и там нет - так дома жена поколотит, да?
Детский сад.
Точно - детсад
Docent
Но не вся буржуазия - правительство.
Не поясните ли смысл приводить столь очевидную фразу?
Что из этого следует?
Надо "мочить" не правительство, а иную буржуацию?
Или обратиться к буржуазному правительству, чтобы оно само разобралось с остальной буржуазией
и погрозило ей пальчиком: типа "Не воруй!"
viktor_venskiy
Кстати, внесет сейчас Дума в закон о митингах миллионные штрафы для всех, кто не туда ступил на митинге и ваще ничего от свободы выражения позиции через мирный митинг не останется :death:
viktor_venskiy
а как в свободных и демократичных европах с такими штрафами митингуют?
прагматик
Ну если кратко два варианта:
1) в поддержку власти
2) погром, при котором никто паспорта (удостоверение личности) не спрашивает
viktor_venskiy
ну почему сразу погром? митингуют же, забастовки устраивают, может просто тех кто законы соблюдает не штрафуют? Может кеперь карнавальный с тютюкиным подумают прежде чем призывать кремль брать и провоцировать толпу? Хотя если у них такие же доходы как у чириковой за экологическую деятельность, то думаю на 1 млн им пофиг.
прагматик
Вы забываете одну важную мысль:
У нас и у них сильно разные судебные системы.
И при принятии такого закона о штрафах, платить будут ни те кто виноват, а те кто попался под руку
прагматик
то думаю на 1 млн им пофиг.
А что вполне нормальный закон, теперь можно привлечь к ответственности и тех кто принуждает к путингу :live: Хотя эти будут платить тоже не из своего кармана.
Однозначно - Гондурас!
viktor_venskiy
Кстати, внесет сейчас Дума в закон о митингах миллионные штрафы для всех, кто не туда ступил на митинге и ваще ничего от свободы выражения позиции через мирный митинг не останется :death:
Не для всех, а для организаторов.
viktor_venskiy
Вы забываете одну важную мысль:
У нас и у них сильно разные судебные системы.
И при принятии такого закона о штрафах, платить будут ни те кто виноват, а те кто попался под руку
Согласитесь, человеку, который не имеет отношения к беспорядкам, непросто попасться ОМОНу под руку. Вы вот часто ОМОН видите? И, судя по съемкам с митингов, ОМОН никогда не гребет всех подряд. Кинул бутылку, толкнул, пнул- всё, хвать, их толпы выдернули и в ИВС. Учитывая, что там журналистов - сотни, доказательств хватит для суда. А организаторов искать не надо, они сами себя открыто таковыми называют.
ahr154
Не для всех, а для организаторов.
Посмотрим на конечную версию закона.
Пока там, насколько я знаю, собираются перекрыть кислород не только организаторам...

Насчет ОМОНа знаю, что ушибленных на всю голову там достаточно много,
которые сильно не будут выбирать виноватый али нет.
viktor_venskiy
На это там и сотни журналистов, просто мечтающих запечатлеть насилие представителя власти над ни в чем не повинном протестующем. Пока без особых успехов.