Технология «цветных революций»
43692
210
VideoGraf
VideoGraf : "Экономическая схема простая: не сливать всю прибыль в зарубежные банки, а вкладывать ее в развитие. Разве это не очевидный шаг к развитию экономики? "

ох, Videograf, ну как вы так рассуждаете!..
Вы же не можете контролировать. И люди не могут. Мы же понятия не имеем как там всё устроено. И только с чьих-то слов повторяем "вор", "воровство", "жулики"...
Всё это нужно доказать. Или видеть. И тогда можно что-то делать. А вы УЖЕ предлагаете делать. Наобум делать, что ли?..
ДарьяЬ
VideoGraf : " А зачем нам иностранные компании, которые прибирают к рукам и без того прибыльные предприятия? Это ж глупость несусветная. "

хорошо, это годится.
"Мы не хотим видеть иностранцев в руководстве наших предприятий! "
Как вариант: "выгнать всех иностранцев из нашей промышленности!"

Годится?
Вот так и запишите в программу. Это конкретное требование, и контроль не требует специальной подготовки: на физиономию погляди (в крайнем случае в паспорт) - и всё станет ясно.

Вот так надо действовать.
ДарьяЬ
VideoGraf : " Какие нам нужны инвестиции? И главное - зачем? Чего нам не хватает? Разве мы папуасы, которые только вчера с веток слезли? "

это годится.
Записывайте: " долой иностранные инвестиции! "
Пойдёт? А что, я - за.
ДарьяЬ
VideoGraf : " Кто мешает довести до конца все уголовные дела? А мешают как раз те люди, которые и являются главными коррупционерами. К которым все нити коррупции и тянутся."

не годится.

расследование уголовных дел - дело высокой компетенции. Вы не можете утверждать, что лучше самих следователей знаете причины, по которым эти дела не движутся.
ДарьяЬ
VideoGraf : " Ну давайте сразу ляжем в гроб и сложим ручки. У нас же "всё равно ничего не получится"... "

ваше высказывание - не есть высказывание зрелого человека.
Больше подходит для юноши, одержимого порывами действия. Романтика, но в политике она как-то плохо заканчивается.. Впрочем, я могу ошибаться. Хотя, что результат при таком подходе, как правило, получается совсем другой чем задумывался - полагаю, тут никто со мной не будет спорить.

VideoGraf : " На рынке главное - что? - правильно: конкуренция. Вот и в политике должна быть она же "

ну, тут вы меня просто повергли в недоумение.. затрудняюсь даже сходу подобрать контекст, в котором рынок и политика подобны.. Разве что - продажа услуг по организации.. Мда.. Загнули вы.. С этой идеологией далеко не уедешь.. Замудрёная она шибко..
elephant
А к чему Вы привели этот пример с упырем? Поприличнее не нашлось?
По приличнее? При Александре III, да и при Николае II, когда Столыпин премьером был.
А у действующей власти что, дела чтоли?
Что-то делают... Экономика, пусть медленно, но растет.
Да и предложения современной "оппозиции" носят декларативный характер, не более того. Вы можете гарантировать, что в результате их победы к власти не придут другие вороватые чиновники?
ДарьяЬ
elephant : " У медленного развития ведь тоже свои причины есть? Основные это коррупция, излишнее присутствие государства в экономике, чиновничий беспредел и милицейский беспредел "

Videograf'у я уже сказал, повторю и вам.
Вы НЕ МОЖЕТЕ декларировать причины политических процессов без того чтобы не являться специалистом с глубоким знанием социологических дисциплин.
Вы можете только повторять мнение таких специалистов, но пытаться что-то рассуждать в их терминах - это просто невежество.
хмм
...расследование уголовных дел - дело высокой компетенции.
А самое главное, что материалы дел, по которым идёт следствия секретны, и никто кроме следователей, не знает, что там на самом деле есть, а чего нет.
Intejer
Надзирающий прокурор может ещё знать.
Uncle_Oberman
Надзирающий прокурор может ещё знать.
Согласен, но не рядовые пользователи форумов, и даже не журналисты.
хмм
Мы же понятия не имеем как там всё устроено. И только с чьих-то слов повторяем "вор", "воровство", "жулики"...
"Ничего не знаю, ничего не вижу, первый раз слышу фамилии..."
Послушайте, да все всё знают. Если о чем-то не знают - просто спрашивают. И им, что самое интересное, отвечают! Не знает только тот, кто не хочет знать.

Мне доводилось разговаривать с чиновниками, и они с охотой рассказывали, что, как и почему. Мне доводилось беседовать с военными, и они тоже легко обо всё рассказывали. И милиционеры, как участковые, так и из угрозыска. У нас вообще народ очень открытый. Причем каждый говорит: да власть у нас такая, что вы хотите... Человек стоит перед собственным коттеджем стоимостью миллион долларов и говорит: "Да власть у нас такая..." :ха-ха!:
ДарьяЬ
VideoGraf : " Послушайте, да все всё знают. Если о чем-то не знают - просто спрашивают. "

послушайте, VideoGraf, ваше "нание" ничуть не сильнее моего "незнания". Потому что, аналогично, кто хочет "знать" - услышит именно то, что хочет. Это психология.
А кто хочет ЗНАТЬ - это уже без двух минут специалист. И он уделяет время. Исследователь. Таких очень мало, т.к. интерес достаточно специфичный. Как и физиков-теоретиков мало. А уровень примерно сопоставим. - чтобы хоть что-то утверждать. Вот слесарю Иванову вдруг светанёт мысль что "все нейтроны движутся прямолинейно и равноускоренно!" и одолеет его сознание до такой степени, что он не сможет больше спать, будучи одержим немедленно воплотить открытие в жизнь. Пустите его на установку?
То-то.
VideoGraf
" Мне доводилось разговаривать с чиновниками, и они с охотой рассказывали, что, как и почему. Мне доводилось беседовать с военными, и они тоже легко обо всё рассказывали. И милиционеры, как участковые, .."

не имею оснований вам не верить.
ну и пусть эти люди систему перестраивают как надо. А мы поможем. Если они стоящие люди, если им можно доверять.
Но и только. Без самодеятельности. А то таких дров наломаем!..
хмм
И все сидят, греют задом свое теплое местечко, своими действиями поддерживают и укрепляют систему. Точно так же берут и дают взятки. Но жалуются на какую-то неправильную власть.

Ну хорошо, сейчас коттеджи, а завтра-то что? А завтра - платное школьное образование, миллионы подростков, шатающихся по улицам, потому что у их родителей не нашлось средств... Рост преступности - он ведь по всем ударит, а не только по бедным кварталам.

Завтра крупнейшие российские предприятия уже перестанут быть российскими. Сельхозпроизводитель окажется в неравной конкурентной борьбе после вступления в ВТО. А мы опять ждем, что какие-то специалисты за нас всё решат. Да мы сами и есть специалисты. Каждый из нас знает, в чем нуждаются наши дети. А не министры, чьи дети учатся за границей.

Каждый из нас знает, что нам не нужны базы НАТО на нашей территории. При этом все, включая генералов, опять-таки сидят и ждут, когда за них кто-то решит. "Лишь бы чего не вышло, лишь бы дров не наломать". Позиция Ужа из сказки Горького. Сижу в ущелье, тепло мне и сыро.
VideoGraf
Завтра крупнейшие российские предприятия уже перестанут быть российскими.
А подробнее можно?
Сельхозпроизводитель окажется в неравной конкурентной борьбе после вступления в ВТО.
А как же Российская Империя была вне конкуренции на рынке продовольствия?
Да мы сами и есть специалисты.
Какие вы на х... специалисты? Сколько раз здесь были поставлены вопросы: что можете предложить для экономики? Ни одного конкретного ответа!
"Лишь бы чего не вышло, лишь бы дров не наломать"
"А дуги гнут с терпеньем и не вдруг" - И.А. Крылов.
Позиция Ужа из сказки Горького. Сижу в ущелье, тепло мне и сыро.
Ну, ежели Вам хочется падения, так падайте - остальных за собой не тяните.
В общем никакой конкретной экономической программы нет. Есть только желание ввязаться в драку, а там видно будет.
Вся эта братия не имея за душой никакой экономической программы не решилась выдвинуть из своей среды кандидата в Президенты, а теперь баламутит - сменить власть ради смены власти, а там видно будет. Правильно Градус отметил, что в конце 80-х люди звавшие к переменам делали это с умом. Они предлагали строить рыночную экономику и политическую систему европейского типа. И не их вина, что после падения советского режима их отодвинули и накинулись как стервятники на делёжку того, что было создано в СССР. Сегодняшние болтуны не предлагают ничего, кроме смены власти ради смены власти. Они, похоже, не понимают, что как только они добьются своего их сразу же отодвинут те, кто их сегодня финансирует. А может быть прекрасно понимают и отрабатывают это самое финансирование.
Intejer
А как же Российская Империя была вне конкуренции на рынке продовольствия?
Ну ежели не понимаете технологической разницы между той эпохой и нынешней, тогда говорить действительно не о чем.
elephant
Ну до смешного, разве это не оппозиция предлагает ввести прогрессивную шкалу НДФЛ, налога на роскошь
Вы действительно полагаете, что в случае прихода к власти, они будут выполнять всё, что сейчас наболтали? Неужели новейшая история России ничему Вас не научила?
VideoGraf
А также остановить процесс продажи российских предприятий иностранным компаниям
Насколько я понял, все крупные компании, так или иначе, принадлежат иностранцам (выступление депутата от ЕР Федорова тут уже приводили). Так какой процесс надо остановить? После драки кулаками не машут - известная пословица.
elephant
Поприличнее не нашлось?
Вы Гайдара к приличным причисляете? (только вот про царей и зарубежных деятелей не надо, не из той грядки они).
elephant
Снижение налогового бремени с предпринимателей, и увеличение налогообложения ....на практике проверенные методы положительного воздействия на экономику
В чём смысл этой фразы? Ведь даже ключевые слова "сверхдоходов" не придаёт ей таковой.
хмм
Всё это нужно доказать.
Доказывается очень просто - несоответствие продекларированных доходов с расходами.
хмм
Записывайте: " долой иностранные инвестиции! "
Вы спекулянтов тоже в инвесторы записываете?
ДарьяЬ
Ну прежде всего путеноиды делают всё возможное и невозможное, чтобы их народ ненавидел. Но помимо разноцветных революций надо прежде всего заметить, что уже 20 лет в нашей стране идёт спланированный геноцид коренного населения. По видимому, к стране применена определённая технология из обл. сете - центрических войн( см. книгу С. Комкова Резервная территория). Если страну проблематично покорить прямым военным воздействием, применяют следующее : стране навязывается жесткая цензура, обрываются вертикальные связи и во главе страны ставяться марионетки угодные всяким деструткивным силам. Что мы и наблюдаем, из за крайней жесткой цензуры в СМИ народ явно недостаточно информирован, чиновники полезными делами почти не занимаются, в основном набивают себе карманы, путин был замечен в связях с иностранными разведками ещё 80- х , из за чего его с треском выперли из КГБ. Сейчас он практически всё делает что нужно Америке и Европе : значительное сокращение армии, дальнейшее дебилизация населения через ухудшение образования, вступление в ВТО ( хотя нам это явно во вред ) и т д. Поэтому чем быстрее будет смещён и осуждён путин за все свои преступления , тем лучше будет для нашнй страныhttp://stop-vto.ru/
хмм
но пытаться что-то рассуждать в их терминах - это просто невежество.
Вы правильно охарактеризовали Ваши комменты. ВЕдь среди этих "специалистов с глубокими знаниями", разыгрывающими из себя некю элиту много разных, в том чиле откровенных вражИн, действующих во вред России, и "обосновывающие" свои вредоносные действия замысловатыми терминами, которые они только что прочитали в словаре по экономике.
VideoGraf
Ну ежели не понимаете технологической разницы между той эпохой и нынешней...
Так уровень технологий был ниже не только в Европе, но и в России! Возможности то были одинаковые!
Радомир
...путин был замечен в связях с иностранными разведками ещё 80- х , из за чего его с треском выперли из КГБ.
За это не выгоняют из КГБ, за это трибунал предусмотрен. :ухмылка:
Градус
Вы Гайдара к приличным причисляете?
Уточните, пожалуйста, сколько времени Гайдар исполнял обязанности премьера? И кто его на этом посту заменил?
Радомир
Будучи разведчиком, он просто обязан был иметь контакты с кем угодно. В том числе и с чужими разведчиками.
Не пишите глупости. :ухмылка:
VideoGraf
VideoGraf : " ...И все сидят, греют задом свое теплое местечко, своими действиями поддерживают и укрепляют систему. Точно так же берут и дают взятки. Но жалуются на какую-то неправильную власть. ... "Лишь бы чего не вышло, лишь бы дров не наломать". Позиция Ужа из сказки Горького. "

ох, VideoGraf, как-то у вас всё перемешалось..
я же вам предлагал конкретные лозунги. Без "все воры и жулики". Очень чётко всё: "не хотим иностранцев на наших заводах!"

Вы читали то что я вам написал сегодя утром?

Градус : " ... ВЕдь среди этих "специалистов с глубокими знаниями", разыгрывающими из себя некю элиту много разных, в том чиле откровенных вражИн,.."

именно поэтому я предлагаю:
во-первых, не пользоваться оценками "экспертов",
а во-вторых, т.к. мы сами не являемся экспертами, не поднимать вообще вопросов, где наше мнение будет заведомо некомпетентным.
Потому что ИМЕННО действуя вопреки этим очевидным соображениям, вы, ув. VideoGraf, как раз и направляете "пар" в атмосферу.
Ну а мысль, - что не разбираясь в вопросе, ничего толком сделать невозможно, - я думаю, очевидна любому.
Intejer
Так уровень технологий был ниже не только в Европе, но и в России! Возможности то были одинаковые!
А с чего Вы взяли, что наши сельхозпродукты кому-то нужны? Европа на 50% дотирует своего сельхозпроизводителя, и ей невыгодно, чтобы кто-то сунулся на европейский рынок со своей продукцией. Прибалты на этом уже обожглись.
Япония, к примеру, не допускает демпинга. Нельзя продавать продукцию дешевле, чем ее продают японские фермеры.
Одним словом, свободная торговля в ВТО - это миф.
Что касается технологий, то если австралийскую кенгурятину доставить в Сибирь, она всё равно оказывается дешевле местной говядины. Вот Вам и равные возможности.
VideoGraf
Япония, к примеру, не допускает демпинга. Нельзя продавать продукцию дешевле, чем ее продают японские фермеры.
Кто не даёт в России установить такое же ограничение?
А с чего Вы взяли, что наши сельхозпродукты кому-то нужны?
В начале прошлого века были нужны...
Intejer
Так вот, сейчас всё наоборот. Сельхозпроизводитель Европы заинтересован именно в дополнительном рынке сбыта. И только за этим Россию за уши втаскивают в ВТО, создавая видимость, что мы сами туда очень хотим.
хмм
Так Вы-то разобрались? Или тоже нет? А кто должен разбираться? Кто-то "там"?

А насчет пара в атмосферу - ну не скажите, не зря же тут полфорума с погонами сидит, ой не зря...
Несколько человек в интернете всего за полгода сумели убедить население целой страны, что результаты выборов фальсифицируются. А ведь еще в начале 2011 большинство не верило, что государство на такое способно. А в декабре 2011 народ буквально за горло хватал фальсификаторов - те просто не ожидали такой прыти.

Так что, для кого-то лафа заканчивается, хотите вы этого или нет. Воровать будет всё сложнее. Всё сложнее - фальсифицировать.
Intejer
Видимо, не придали этому зачения или решили использовать путина как живца.
В конце 1999 - начале 2000 в западных СМИ появились данные, что майор Путин был уволен в свое время из КГБ за несанкционированные контакты с офицерами германской внешней разведки БНД и американским ЦРУ, которые дали основание полагать, что Путин был перевербован и работал в КГБ двойным, а точнее тройным агентом.

Это из статьи о смерти бывшего начальника путина генерала Л. Шебаршина.А автор темы что то поздновато заговорил о цв. революциях, своего рода революция уже произошла у нас в 1993 г. На данный момент отмечают, что у нас уже до 95 % предприятий фактически уже принадлежат иностранцам.Значимую промышленность осталось добить договором с ВТО, так что надо сейчас требовать чтобы этот договор был расторгнут. И признать что ни политическая ни экономическая система в данном виде нашей стране не подходят
elephant
У медленного развития ведь тоже свои причины есть? Основные это коррупция, излишнее присутствие государства в экономике, чиновничий беспредел и милицейский беспредел.
Всего-то?
Может быть, все-таки основная причина несколько в другом:
А вот есть неплохой пример экономического развития, так называемые Азиатские тигры — Южная Корея, Сингапур, Гонконг и Тайвань. Ну и рядом там Малайзия, Таиланд, Япония. Как развивались эти образцово-показательные ныне страны? Взять, к примеру, Южную Корею. Перво-наперво это была свирепая военная диктатура, где никому не было дозволено ныть в телевизоре. Ни о какой "свободе слова" и уж тем более "демократии" и речи не шло. Бодрым строем — на работу, и там, после исполнения производственного гимна, впахивать по 16 (шестнадцать) часов в сутки. С одним выходным в месяц.

Родственники регулярно заезжают в Южную Корею на заработки, а по возвращении с ужасом рассказывают, как там корейцы работают. И речь всегда не о том, что приезжих эксплуатируют как гастарбайтеров. Речь о том, как работают хозяева-корейцы — шестнадцать часов в сутки, с одним выходным в месяц, в отпуск ходить западло. И это при том, что США открыли для них свои рынки, на которые Россию никто пускать не собирается. Вот при таком подходе к труду и получается экономический подъём, вот так и получается экономическое "чудо". Чудом оно кажется только тем, кто там никогда не был и никогда так не работал. И только когда наступает экономическая стабильность, только когда население начинает богатеть, только тогда начинаются аккуратные послабления диктатуры. Аккуратные послабления, а не вакханалия безответственных идиотов в СМИ. Но клоуны тебе про такое не расскажут, у них другие задачи.

(с) самизнаетекто:улыб:
Intejer
Уточните, пожалуйста, сколько времени Гайдар исполнял обязанности премьера?
Что уточнять общеизвестный факт? Ушел из правительства Гайдар, после него началась гайдаровшина. Какая разница между гайдаром и гайдаровшиной? Ещё уточнить?
Градус
Ушел из правительства Гайдар, после него началась гайдаровшина.
Вот при нём могла быть гайдаровшина, но при Черномырдине могла быть только черномырдиновщина, т.к. он стал председателем правительства. :ха-ха!: Гайдар был нужен только для того, чтобы сдвинуть экономическую систему с места, а для растаскивания госсобственности потребовался другой человек, такого человека и нашли.
Uncle_Oberman
Ну вы, наверное, поняли что эти " глупости" писал его начальник генерал Л. Шебаршин
Радомир
Где он писал и кто видел?
Почему Путина уволили, но не было никакого уголовного преследования? Неужто его уже в ту пору в президенты готовили?
хмм
во-первых, не пользоваться оценками "экспертов",
т.к. мы сами не являемся экспертами, не поднимать вообще вопросов где наше мнение будет заведомо некомпетентным
Прочитайте ещё раз ЧТО вы написали - с одной стороны не пользоваться услугами экспертов, а с другой стороны и самим заткнуться. Нонсенс.
Градус
...оппозиция просто гонит пургу типа "режим проворовался, загнил, его время истекло и пр", не предлагая НИКАКОГО конструктива, направленного на улучшение жизни населения..
Неужели так трудно понять,что снижение уровня расхищения гос.средств хотя бы в половину,автоматически улучшить жизнь населения.так деньги просто дойдут до адресата.

Еще раз,для тех кто в бронетехнике. Улучшать жизнь населения через рост экономики - дело не скорое и нелёгкое,а через снижение хищений гос.средств(основная мысль оппозиционеров) можно повысить уровень жизни чуть ли не на следующий день!
ДарьяЬ
Меня не очень устраивает действующая власть, но я против анархии. А именно к анархии приведет свержение власти оппозицией, т.к. сама оппозиция умеет только орать и высказывать недовольство, но не управлять.
Если бы можно было отдать на полгода власть оппозиции, то через это время народ бы сам их на площади четвертовал, по результатам их деятельности.
Alexus
Если бы можно было отдать на полгода власть оппозиции, то через это время народ бы сам их на площади четвертовал, по результатам их деятельности.
Региональные чиновники, побывав в министерских кабинетах, нередко бывают шокированы некомпетентностью нынешних министров и их замов. Так что страна развивается не благодаря, а, скорее, вопреки.
Что касается оппозиции, то еще Платон писал: есть землепашцы, есть ремесленники, есть воины и есть мудрецы. Так вот, после того как работу сделают воины, вслед за ними должны прийти мудрецы (пользуясь терминологией Платона). И это нормальный исторический процесс.
huw
"Неужели так трудно понять,что снижение уровня расхищения гос.средств"

ещё раз.
вы своими глазами видите "расхищение гос. средств"?
Например, я - нет.
Очевидно, что не видят и оппозиционеры. А просто обобщают единичные случаи на всю страну.

Ну и как они будут бороться??
просто отставить чиновников?
понятно что это ничего не наст.

ЧТО ОНИ ПРЕДЛАГАЮТ ПРАКТИЧЕСКИ??


К тому же, уровень жизни у нас и сейчас достаточно высок. А проблемы, скорее, от неравномерного РАСПРЕДЕЛЕНИЯ.
Вот я живу здесь, смотрю вокруг - и вижу только ЕДИНИЦЫ людей, которым реально не хватает денег. Почти все неплохо одеты. В магазинах закупаются далеко не только хлеб и картошку. В имеете в виду периферийные города и жителей деревни? Я про них почти ничего не знаю. Вы знаете? Оппозиция знает??

Вы путаете экономическую сторону вопроса с той реальной подоплёкой, которая вызывает волнения и выводит людей на улицы.
VideoGraf
"Так вот, после того как работу сделают воины, вслед за ними должны прийти мудрецы "

заметим, правда, что эта утопия Платона уже две тысячи лет остается утопией.
(и что-то мудрецов как-то не видать..)
хмм
Возьмем, к примеру, сферу образования. В министерстве людей, имеющих педагогическое образование, днем с огнем не сыщешь. Там одни манагеры. Возьмите опытного педагога с экономического факультета какого-нибудь вуза - вот и будет человек, компетентный и в экономике, и в педагогике. Я утрирую, конечно, но... Но проблема ведь не в этом. Главная проблема этого специалиста - он не является партнером по кооперативу "Озеро" и даже родственником такого партнера. По этой причине он не может стать министром образования.
VideoGraf
тут вы правильно говорите. Это наблюдал неоднократно.. Что "мудрецов" наверху как-то мало.. С другой стороны.. мудрецы не могут управлять. Только консультировать могут.
Скажем, сейчас идёт буча на СОРАН. Основное обвинение - в неэффективном УПРАВЛЕНИИ. И при том что люди там толковые, и очень толковые вещи пишут. Вот вам и пример. Всё в точности до наоборот чем в гос. власти.

Другое дело, что "манагеры" зарвались власти. "отцов" чтить перестали.
хмм
С точностью до наоборот - это как? Что, в наших министерствах - хорошие управленцы? Очень забавно это слышать. Особенно в свете принятия закона о ЖКХ. Когда прямым текстом на заседаниях говорилось: "Мы не можем управлять системой ЖКХ всей страны, поэтому отдадим ЖКХ в частные руки".

Кстати, Вы в СО РАН непосредственно работаете - или черпаете информацию из СМИ? Знаете достоверно ситуацию в науке или с чьих-то пересказов?

Ученые в СО РАН обладают уникальными технологиями и хотят развивать их дальше. Ученые в СО РАН грезят мечтами, что будет восстановлено производство элементной базы. И так далее. И вот приезжает Чубайс (или его представитель) и говорит: "Вы не тем занимаетесь. Мы купим линию в Германии и будем производить на ней электронику." Всё! Приплыли! Мы - сборочный конвейер по типу китайского.

Несомненно, с точки зрения Чубайса мы плохие менеджеры. Не умеем развивать германскую экономику.

А уж в развитии европейской экономики мы скоро будем впереди планеты всей. После вступления в ВТО и уравнивания цен на энергоносители мы будем покупать производимую нами электроэнергия... у Европы! У оффшорных предприятий.
ДарьяЬ
Вопрос философский, для кого-то все средства хороши, а кому-то важно то, какой ценой достигнута победа. История показывает, что в победителях ходят первые.
huw
Еще раз,для тех кто в бронетехнике. Улучшать жизнь населения через рост экономики - дело не скорое и нелёгкое,а через снижение хищений гос.средств(основная мысль оппозиционеров) можно повысить уровень жизни чуть ли не на следующий день!
Правильно ли я понял, что оппозиция и её представители на форуме, за неимением реальной программы по оздоровлению экономики, предлагают воплотить в жизнь лозунг Ленина: "Грабь награбленное". Кстати этот лозунг был хорошо воспринят одним литературным персонажем, помните: "Отнять и поделить"? Вот на поддержку таких персонажей оппозиция и может рассчитывать, пока не предложит реальную программу экономического развития.