Президент В.В.Путин о национальном предательства.
30278
166
Вот официальное высупление президента РФ В.В. Путина.

------цитирование-----

Это забытая война. Забыта она понятно почему. Наша страна много достигла в советский период времени, это очевидный факт, но есть вещи, которые тоже являются очевидными. Эту войну называли империалистической в советское время.

Чем Вторая мировая война отличается от Первой, по сути, непонятно. Никакой разницы на самом деле нет. Но я думаю, что замалчивали её не потому, что её обозвали империалистической, хотя речь шла прежде всего о геополитических интересах стран, вовлечённых в конфликт.

Замалчивали её совсем по другим причинам. Мы почти не задумываемся над тем, что произошло. Наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества! Мы проиграли проигравшей Германии. По сути, капитулировали перед ней, а она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой. И это результат национального предательства тогдашнего руководства страны. Это очевидно, они боялись этого и не хотели об этом говорить, и замалчивали это, и несли на себе этот крест.

Они искупили свою вину перед страной в ходе Второй мировой войны, Великой Отечественной – это правда. Сейчас не будем говорить о цене, это другой вопрос, но и замалчивали её именно по этим соображениям. Да ведь и цена какая была этого поражения! Что мы потеряли после того, как капитулировали! Огромные территории, огромные интересы страны были отданы, положены непонятно ради каких интересов, ради партийных интересов только одной группы, которая хотела стабилизировать своё положение у власти. Но время прошло, сейчас нужно вернуться к этому, потому что люди, которые отдали свои жизни за интересы России, не должны быть забыты.
------конец-цитирования-----

Полностью на кремлёвском сайте
http://news.kremlin.ru/transcripts/15781

В связи с этим возникает ряд интересных вопросов.

1. Являлись ли национальными предателями Ленин, Сталин и, особенно интересно, Дзержинский, портрет которого украшает некоторые кабинеты до сих пор.
2. В пользу каких сил произошло предательство?
3. Являлись ли Красная Армия и органы ВЧК, ГПУ - соответствующими формированиями предателей?
4. Группа, которая стабилизировала власть, просдержала её 70 с лишним лет. Некоторые члены правящей этой партии до сих пор на ответственных госпостах. Можно ли их оценивать как продолжателей дела предателей?
5. Интересы каких наций были преданы?
Spirit
возникает еще пара вопросов
1.
Огромные территории, огромные интересы страны были отданы
Значит ли это, что Россия вновь хочет претендовать на территории отчужденные от неё по Брестскому миру? (Финляндия, привислинские губернии (Польша), и т д?)
2.
Значит ли это, что вскоре мы получим еще пару праздников, полных имперской истерии
------------

Но вообще все достаточно очевидно: на пустом мест пытаются воздвигнуть очередной повод гордости за эту страну
Убик
А также возникают интересные эффекты.
Например - в центре Москвы мавзолей главного предателя?
Spirit
3. Являлись ли Красная Армия и органы ВЧК, ГПУ - соответствующими формированиями предателей?
..........вопрос риторический,
.........предателей чего? шла гражданская война к тому же, да уже в принципе шла...............
Spirit
Например - в центре Москвы мавзолей главного предателя?
ДА!
Spirit
Путен бредит. В принципе сам замшелый чекистишка-предатель.
Spirit
Являлись ли национальными предателями Ленин, Сталин...
При всём неоднозначном моём отношении к Сталину, в данном случае его вряд ли следует отнести к предателям, т.к. он, на момент подписания Брестского мира, не являлся ключевой фигурой ленинского правительства. Более того, я бы поставил ему в заслугу то, что он уничтожил ленинско-троцко-свердловскую группировку. Сталин делал то, что стал бы делать Император - строил империю, но делал он это жестокими методами.
В пользу каких сил произошло предательство?
В пользу тех сил перед которыми капитулировали...
Intejer
..........кстати, революция то была демократическая...................
Intejer
Сталин делал то, что стал бы делать Император - строил империю, но
Скажите, а империя, имперскость, это уже заслуга и достоинство?
Писал же поэт:


Пусть и вправду, Постум, курица не птица,
но с куриными мозгами хватишь горя.
Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря.

И от Цезаря далеко, и от вьюги.
Лебезить не нужно, трусить, торопиться.
Говоришь, что все наместники - ворюги?
Но ворюга мне милей, чем кровопийца.
Убик
У этого "поэта" есть и такие слова:
"В этих шкарах ты как янки".
"Я сломал ее по пьянке".
"Был всю жизнь простым рабочим".
"Между прочим, все мы дрочим"
.
Для меня такой "поэт" не авторитет. :death:
Spirit
насколько я помню, отторгнутые территории (Финляндия, Украина) задекларировали свою независимость ещё до подписания Брестского мира.
Vospet
кстати, революция то была демократическая
Не смешите :death:
Intejer
.........Российская социал-демократическая рабочая партия (большевиков)...........
Spirit
Очевидно же, что предателями были Ульянов-Ленин, Троцкий и Свердлов, ровно также очевидно, что Сталин был как раз патриотом и всю эту банду ленинцев-троцкистов уничтожил

Продолжатели дела предателей вам тоже прекрасно известны - Яковлев, Шеварднадзе, Горбачев и очень мутный Андропов, полная биография которого до сих пор почему-то засекречена
Vospet
Российская социал-демократическая рабочая партия (большевиков)
Свердлов, Троцкий, Ленин - рабочие? Не смешите. :death:
Intejer
..........я вам про знамя, вы мне про знаменосцев............:хехе:
Vospet
я вам про знамя, вы мне про знаменосцев
Каковы знаменосцы - таково и знамя. :death:
Intejer
...........а не наоборот, не............
Intejer
Гм, мы не о поэзии, а об имперскости. Какой прок маленькому человеку в империи?
Я что, поеду в Калининград торговать картошкой?
Убик
не поедешь, но если вдруг в Коченево случится неурожай картошки, ее гарантированно привезут из Калининграда, а не скажут - полска курва нам картошку не продает, жрите брюкву
pitovnik
Экономика основана только на сельском хозяйстве?
Да на польскую курву всегда есть управа. В конкретной данной ситуации ей всегда можно перекрыть газовый вентиль.
Убик
про сельское хозяйство ты начал
а перекрыть курве газ - себе дороже, чисто технически даже
Spirit
"Уникальная ситуация в истории человечества! Мы проиграли проигравшей Германии. По сути, капитулировали перед ней, а она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой. И это результат национального предательства тогдашнего руководства страны. ...
Да ведь и цена какая была этого поражения! Что мы потеряли после того, как капитулировали! Огромные территории, огромные интересы страны были отданы, положены непонятно ради каких интересов, ради партийных интересов только одной группы, которая хотела стабилизировать своё положение у власти. "(с)
-----------------------------------------------------

Не совсем понял почему именно такие вопросы к Путину с связи с этим высказываниему возникли Убика и Спирита :dnknow: ..

1) С точки зрения истории и фактов он несет совершеннейшую абрукадабру :secret: ( или просто "не знает" как Ивашовым)
2) А вот зачем он ее(чушь) говорит, это и есть главный вопрос!

Моя версия.
В переломные моменты истории(а скоро будет :eek: )в обществе усиливается интерес к прошлым событиям с целью найти ответы на сегодняшние вызовы. Путин чует и все чаще это использует . НО.
К кому он может и адресует свой "исторический" месседж? Да конечно к своим сторонникам,людям исторически безграмотным,довольствующимся жамками Фоменко или бреднями Бушкова... Верящих в наличие двойников у Петра и до Брежнева.

Способны ли эти люди критически взглянуть на текст ВВП ? Нет! Но вот содержащуюся в нем пседогосударрственную, державную труху, они "почуят" махом,как дятел чует больное дерево.
Мол,горюет президент по [цвет:rgb(255, 0, 23)]ПОТЕРЯННЫМИ ТЕРРИТОРИЗМИ!!ВОЗВЕРНУТЬ ЖЕЛАИТ...[/цвет] Вот оно!!! А как они(территории) ушли и че было бы , еслиб не отдали, это сторонников не колышет! Главное в тексте - ИМПЕРСКАЯ ЗАБОТА .
Грамотно конечно, че тут спорить... Но запах :help.gif:
sensa
В переломные моменты истории(а скоро будет :eek: )в обществе усиливается интерес к прошлым событиям с целью найти ответы на сегодняшние вызовы. Путин чует и все чаще это использует . НО.
К кому он может и адресует свой "исторический" месседж? Да конечно к своим сторонникам,людям исторически безграмотным,довольствующимся жамками Фоменко или бреднями Бушкова... Верящих в наличие двойников у Петра и до Брежнева.
Да уж, противники действующего президента показывают гораздо большую историческую грамотность. Хотя и церковь от них не отстает, вспомнить хотя бы канонизацию Николая.
Меня больше всего забавляет то, что люди, оказывается, прекрасно помнят события 100-летней давности и совершенно забывают о том, что происходило году этак в 93-94-м. По сравнению с тем периодом мы живём в райских кущах.
sensa
Да конечно к своим сторонникам,людям исторически безграмотным...
А для исторически грамотных история государства Российского начинается с 1917 года? :ухмылка:
Spirit
То, что Путин не разбирается (мягко говоря) в событиях первой мировой- факт. Это очередные извращения событий и фактов. Мало-мальски разбирающийся в ситуации 95 летней давности человек, понимает, что это очередной бред. Негоже для публичного человека такое нести. Хоть бы википедию почитал о первой мировой. Некогда наверное. Другим занят.
baendor
Хоть бы википедию почитал о первой мировой. Некогда наверное.
Сейчас люди на высоких должностях обычно пользуются услугами спичрайтеров. Что напишет спичрайтер, то он и прочитает. Ляпы были, есть и будут, что вполне объяснимо. Сейчас у чиновников, включая президента бумажек на порядки больше, чем ранее и времени на исторические экскурсы у них не остаётся.
На мой взгляд, данное выступление ВВП было сделано не зря и продолжение последует. :спок:
Intejer
с 1917 года?
с 1992 вообще-то.
Градус
Сейчас у чиновников, включая президента бумажек на порядки больше, чем ранее и времени на исторические экскурсы у них не остаётся.
На мой взгляд, данное выступление ВВП было сделано не зря и продолжение последует. :спок:
Ну во - первых с какого перепуга у нынешних чиновников бумаг ДОЛЖНО БЫТЬ БОЛЬШЕ? Очередной миф сторонников вечно занятого царя. При Сталине например, в индустриализацию закладывалось практически одновременно 3200 предприятий ? А сейчас сколько ? Количество помощников на сегодня в разы больше, экономика частная - сама собой .. Про занятость президента хорошо Колесников пишет, сколько опаздывает,сколько работает...

"неудачность" подобных экскурсов объясняется плохим предыдущим образованием. Ибо чего , чего а про брестский мир иьегоьпричины и последствия все уши в советское время прожужжали.

А выступление это конечно не зря.. Сторонникам " великой России" в границах 19го века , нужно периодически дровишек в топку подбрасывать для душевного пожара.
А если эти дровишки еще и сырые, можно и дым использовать.
baendor
То, что Путин не разбирается (мягко говоря) в событиях первой мировой- факт.
Правильно он написал!
graeng
...чего а про брестский мир иьегоьпричины и последствия все уши в советское время прожужжали.
А точнее вбили в голову то, что большевикам было выгодно.
Intejer
В мою ничего не вбили, как в твою - сам реши.
А для первоначального анализа достаточно сравнить численность войск (и уровень боепригодности) Германии на Восточном направлении и армию большевиков( все на начало 1918го) . И все....

По подсохшим дорогам в апреле- мае немцы без труда могли дотопать до Масквы и далее...
А касаемо риторики Путина, так он и щас все может, и тогда стало быть его предшественники все должны были мочь.
Кто , за тогдашнюю раз дачу земель "исправился" в ВОВ ? Калинин и Ворошилов ? Маненько надо себя в руках держать... Ну да, нет(или совсем мало) на сегодня у Путина БЕСПРОИГРЫШНЫХ ТЕМ , для очередного месседжа сторонникам... Ищи, терпи, выдумывай, работай!
А чернушку не стОит...
graeng
Ну во - первых с какого перепуга у нынешних чиновников бумаг ДОЛЖНО БЫТЬ БОЛЬШЕ?
Потому что чиновников много больше, и каждый с бумагами. :спок:
Intejer
Так путен чисто большевик.
Правда вбивать некуда.
Ибо у кого есть голова над этим клоуном только поржут. :biggrin:
graeng
В мою ничего не вбили, как в твою - сам реши.
Ещё как вбили...
...без труда могли дотопать до Масквы и далее...
С каких это пор Москва через "А" пишется? :ха-ха!: Ну, ладно бы клавиши рядом были... каково знание грамматики - таково и истории! :death:
...без труда могли дотопать до Масквы и далее...
А вот при царе почему-то не могли... :dnknow:
Intejer
Ещё как вбили...
Опять дедушка на кухне рассказал? :biggrin:
Градус
Ну и ? Чиновников больше , бумаг тоже, а Путин при чем ? 7 вице-премьеров,общественный совет :шок: ... Он -то чем , ПО СРАВНЕНИЮ СО СТАЛИНЫМ,ХРУЩЕВЫМ И Т.П загружен? Ты текст мой прочел ? Экономика - частная, индустриализации и коллективизации не ведется... Каждую свинью на дворе не считают...
Песни есть время с Чапмен петь... Значит можно и серьезную книжку прочесть, прежде чем на всю страну ерунду ляпнуть.
Это его Отношение к истории... Подгонка прошлого на злобу дня.
Видите товарищи-сторонники, как я за потерю землицы русской переживаю! И ведь заходит же, всегда вашему брату заходит :bad:
Градус
Сейчас люди на высоких должностях обычно пользуются услугами спичрайтеров. Что напишет спичрайтер, то он и прочитает.
это было не то, чтобы выступление... Приведённый в первом посте отрывок - часть ответа на заданный вопрос (по финансированию мероприятий...).
Так что если не заранее известный вопрос был, то ВВП просто "ляпнул не подумав" и "Остапа понесло". Ну либо отрывок из какой-то заготовленной по другому случаю речи толкнул.
Градус
Сейчас люди на высоких должностях обычно пользуются услугами спичрайтеров. Что напишет спичрайтер, то он и прочитает.
Ну да, ну да. Путин он же из шпаны из подворотни, букварь скурил в 1-м классе. На международном отделении юридического факультета ЛГУ не обучался, в ВШ КГБ тоже, не говоря о прочтении трудов Ленина по данному вопросу.
Это те, кто получил среднее, а затем и высшее гум.образование знали, почему был заключен "похабный мир", потому как в истории СССР и КПСС сей факт разжевывался детально.
А Путину сие знать действительно неоткуда.

То, что под руководством сего "государственника" в стране все разрушается, взрывается, падает и воюет- это ерунда. То, что в стране идет (именно так) уже 2 десятилетия гражданская война (пока в холодной фазе) - он ведь тоже не при деле.
Он не предатель, нет... Он патриот. Вот только где его отечество? Не похоже, что это Россия...
Intejer
А вот при царе почему-то не могли... :dnknow:
Вернемся к первоисточнику. Что означает фраза, расположенная выше ?
То, что при цере была дееспособная армия, которой не было в начале 18 го у большевиков.
Зачем ты скачешь во времени, как люди в рассказах Айзека Азимова?
Еще раз . При царе не могли, а прибольшевиках могли и дошли бы беспрепятственно.
Но большевики заключили мир и спаслись. У германца войска под миллион было, но ты и Путин этого не знаете :not_i: ему нужно ПОКАЗАТЬСЯ СОБИРАТЕЛЕМ ДЕРЖАВЫ, и получить душевный отклик от сторонников.
Он задачу выполнил,молодец, по откликам сторонник , видно,отлично выполнил. НО. См. ниже.

НЕЗНАНИЕ ИСТОРИИ , В ТОЙ ЖЕ ИСТОРИИ,НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Понимаешь в чем незадача.. Сегодня про Юру-Музыканта ляпнул, завтра про про паспорт Тимченко, после завтра о 25 миллионах рабочих мест, за Брестский мир поговорил...
А потом глядь, а рядом то не одного не лизоблюда и нетути :eek:
Все чаше и чаше обращается к истори власть.Греф о Будде и Конфуции , Путин за земли утеренные переживает?
А почему ?
Ну то что, сторонники хавают, это полбеды..
В настоящем, в действительном не о чем сказать, чтобы не сорвать, не опростоволосится... Вот и мутызгают историю. "Бородино" читают...
Михаил_1
Так что если не заранее известный вопрос был, то ВВП просто "ляпнул не подумав"
Вряд ли. Похоже на то, что почти любые его "ляпы" готовятся заранее, исключая поцелуи конечно, а вот то, что отрывок из другой речи, вполне может быть...хотя тоже вряд ли. Уж как-то очень к текущему моменту "ляпнул".
Spirit
В связи с этим возникает ряд интересных вопросов.
Ничего интересного. Вопросы из разряда поймать на слове, развести на слабО: дескать, назвался груздем - полезай в кузов, устрой историческую люстрацию.
Путин ляпнул глупо. Во-1, современная политика местами попахивает национальны предательством. Во-2, предательство большевиков это десткие шалости по сравнению с предательством верхушки, совершившей дворцовый переворот в воюющей стране и затем расписавшейся в полной импотенции.
sshu
...по сравнению с предательством верхушки, совершившей дворцовый переворот в воюющей стране...
Однако они не собирались капитулировать, капитулировали именно большевики.
Intejer
История крайне либо неправдоподобная, либо царская империя была настолько слаба, что какой-то там Парвус, даже пользуясь поддержкой, взял и завалил РИ, потому что надо было выключить её из войны. Насчет Владимира Ильича в "опломбированном вагоне" тоже фигня полная. Ильич приехал уже на поминки Империи. Т.е. его чемоданы с немецкими дарами вряд ли понадобились. Кроме того, есть разные точки зрения насчёт денег. Одни писали, что их у Ильича и не было, а были у Троцкого и Свердлова, которые ВИЛ успешно пробирал. Нельзя забывать, что ВИЛ говорил о том, что готов взять деньги хоть у чорта, а вот отдавать....тут большой вопрос.
Представьте себе, что вы захотели завалить США и в опломбированном грузовом отсеке самолёта пересекли океан с чемоданами денег, для совершения революции. Естественно вас арестовали бы сразу на выходе из самолёта с самыми неприятными для вас последствиями. А почему в РИ эта фантастическая история стала явью? Ведь Ленин не верил в революцию в России, о чём сам писал. Вывод: история с вагоном и чемоданами чепухня полнейшая. Российская Империя надорвалась, были потеряны нити управления, и когда иностранцы вывезли свой капитал изРИ в нестабильной обстановке, Россия очутилась с голой задницей, вот и Тгоцкий и Свегдлов, а также Вождь мирового пролетариата подобрали валяющуюся на земле власть, о чём они неоднократно писали. Никто не сопротивлялся, а так называемый "штурм Зимнего" обошелся без жертв (не считая случайных, и исключая небылицы демоврунов).
Градус
История крайне либо неправдоподобная, либо царская империя была настолько слаба...
А как же СССР? Умело использованное информационное оружие, к тому же впервые, может много вреда нанести.
ВИЛ говорил о том, что готов взять деньги хоть у чорта, а вот отдавать...
А он разве отдавал деньги? Он просто выполнил условия контракта, возможно подписанного своей кровью, как это бывает в случае с чертом. :ухмылка:
...а так называемый "штурм Зимнего"...
А разве на уроках истории в школе не рассказывали, что штурм Зимнего был? Разве нет картины с таким названием? Разве не показан штурм Зимнего в фильме ?"Октябрь" Или всё перечисленное "небылицы демоврунов"? :ухмылка:
Intejer
Однако они не собирались капитулировать, капитулировали именно большевики.
Ага, развалили все, в первую очередь, армию. Большевики оказались в цугцванге. Пытались.. красная армия получила боевое крещение в боях с немцами.
sshu
Ага, развалили все, в первую очередь, армию. Большевики оказались в цугцванге.
Напомните, пожалуйста, в честь какого события празднуется 23 февраля? :ухмылка:
Intejer
Умело использованное информационное оружие, к тому же впервые, может много вреда нанести.
Уже сто раз постил, что СССР был уничтожен организационно -информационным оружием, про которое его аналитики ничего не знали и иммунитета у общества к нему не было.
Он просто выполнил условия контракта, возможно подписанного своей кровью, как это бывает в случае с чертом.
Повторяю, ВИЛ приехал в РИ в апреле 1917 г. Его "Апрельские тезисы" конечно имели своё значение, но к этому моменту с прежней властью в РИ уже всё было кончено. Конечно, тиражи в полмиллиона экземпляров большевицких газет требовали денег, но все статьи Ленина (более 150-ти после приезда) попали уже на подготовленную почву. Никто не хотел жить по старому. И хоть Ленина вскоре отправили в шалаш, спасаться от преследований, тем не менее он даже там разработал очень чёткую, недвусмысленную и понятную программу действий, исходя из РЕАЛЬНОЙ ситуации (это не то что нынешние болтуны -оппозиционеры). Небольшой пример, его абсолютного понимания ситуации и предложений по действию:

"Яснее ясного, что теперь, уже поистине, промедление в восстании смерти подобно.
Изо всех сил убеждаю товарищей, что теперь все висит на волоске, что на очереди стоят вопросы, которые не совещаниями решаются, не съездами (хотя бы даже съездом Советов), а исключительно народами, массой, борьбой вооруженных масс ... надо, во что бы то ни стало, сегодня вечером, сегодня ночью арестовать правительство, обезоружив (победив, если будут сопротивляться) юнкеров и т. д... История не простит промедления революционерам, которые могли победить сегодня (и наверняка победят сегодня), рискуя потерять много завтра, рискуя потерять все".
Градус
...какой-то там Парвус, даже пользуясь поддержкой, взял и завалил РИ...
Насчет Владимира Ильича в "опломбированном вагоне" тоже фигня полная. ..
Кроме того, есть разные точки зрения насчёт денег. Одни писали, что их у Ильича и не было, а были у Троцкого и Свердлова...
Представьте себе, что вы захотели завалить США и в опломбированном грузовом отсеке самолёта пересекли океан с чемоданами денег, для совершения революции. Естественно вас арестовали..

Ленин не верил в революцию в России, о чём сам писал. Вывод: история с вагоном и чемоданами чепухня полнейшая....а так называемый "штурм Зимнего" обошелся без жертв ...
Яркий пример эклектичности сознания. Пишем о том, что читали и слышали, а не о том, что прозвучало в речи Путина . У нас так спортсмены на экзаменах отвечали- че знали , то и ....
Суть отрывки, приведенного уважаемым Спиритом, том, что Путин предъявил претензию большевиками за утрату территорий.
Вагон, штурм Зимнего каким боком ?
Путину не следовало этого делать, это попытка теляти двух маток сосать !
Он прямой, прямейший наследник( по линии ведомства) тех большевиков.
И есть предположение, не лишенное основания, что и сам прибегнет к подобным методам в случАе чего...
Intejer
ата]Напомните, пожалуйста, в честь какого события празднуется 23 февраля? :ухмылка:
В течение 1917 года большевики во главе с В. Ульяновым (Лениным) на немецкие деньги разваливали русскую армию изнутри. До этого она разлагалась стихийно и относительно медленно, большевики придали процессу осмысленный и целенаправленный характер, значительно его ускорив. Успехов они добились колоссальных. «Революционные» солдаты и матросы бежали с фронта десятками тысяч. К февралю 1918 года захватившие власть главари большевиков вдруг поняли, что немцы, беспрепятственно продвигающиеся вглубь страны и уверенно подходящие к Питеру, совершенно не обязательно будут щадить своих агентов, и выдвинули поразительный по уровню лицемерия лозунг «защиты социалистического Отечества», что, впрочем, не помогло.

«Бои под Псковом и Нарвой», якобы имевшие место 23 февраля, - чистейшая большевистская ложь.

27 февраля 1918 года «Правда» писала следующее: «Псков был занят небольшими силами немцев, город удалось бы отстоять, если бы было оказано сопротивление». В том же духе писал и сам Ленин: «Мы воевать не можем, ибо армия против войны, армия воевать не может. Неделя войны с немцами, перед которыми бежали наши войска с 18 по 24 февраля, вполне доказала это». Отсюда и «похабный» Брестский мир (подписан 3 марта), от последствий которого нас потом спасли «проклятые империалисты», разгромившие немцев на Западе. Интересно, зачем бы было его подписывать, если бы «революционные солдаты и матросы» победили бы немцев? Самое замечательное, что предложение о мире, то есть, по сути, согласие на капитуляцию большевики отправили немцам как раз в ночь с 23 на 24 февраля! Отмечать день беспримерного в истории страны позора в качестве дня защитника Отечества - очевидное кощунство, тяжкое оскорбление Вооруженных сил. С таким же успехом в США могли бы 7 декабря (годовщина Перл-Харбора) отмечать день ВМСа


web-страница