Русская Wikipedia объявила забастовку и закрылась на сутки.
26364
173
МОСКВА, 10 июл - РИА Новости. Глава Минкомсвязи Николай Никифоров заявил, что не поддерживает протест Wikipedia против принятия законопроекта о регулировании интернета.
"Намерения Wiki быть закрытой я не поддерживаю. Но этот шаг - важная реакция сообщества, знак, что нужно совершенствовать закон", - написал он во вторник в своем микроблоге в Twitter.
Русскоязычный раздел интернет-энциклопедии Wikipedia в ночь на вторник прекратил работу на один день в знак протеста против предлагаемых поправок к законопроекту, предполагающих введение "черных списков" и фильтрации неправомерного контента в российском интернете.
"Считаю, что в июле-августе вместе с операторами связи и экспертами должны быть подготовлены поправки к этому закону к осенней сессии ГД... Уверен, что этот закон все же будет принят, ко второму чтению удалось исключить лишь несколько спорных позиций и продлить срок до 1 ноября", - пишет Никифоров.
Этим документом предлагается вести реестр тех сайтов, страниц и сетевых адресов, где будет размещаться информация, содержащая опасный для детей контент, так называемая система "черных списков" веб-сайтов. В первую очередь, это детское порно, инструкция по суицидам и инструкции по наркотикам.
Сайты и страницы не будут попадать в этот реестр автоматически. Надзирающий орган, которым, как ожидается, станет Роскомнадзор, возложит на некоммерческую организацию обязанности по мониторингу сайтов с противоправной информацией. После обнаружения таких сайтов и страниц НКО будет передавать эти сведения в Роскомнадзор, который, в свою очередь, должен предупредить владельца интернет-ресурса об обнаружении нелегального контента. Если в течение суток тот не отреагирует и не удалит его, то это должен будет сделать хостинг-провайдер. Если ни те, ни другие не сделали этого, тогда страница попадает в "черные списки".
Никифоров и ранее говорил о том, что законопроект нуждается в поправках. По его мнению, есть проблемы с механизмом реализации предложенных новшеств, который необходимо доработать.
Enterprise
Полностью поддерживаю, а то у Пу совсем башню после декабрьских событий снесло.
Только два маленьких вопроса.
Где можно подписать обращение?
Где можно донатнуть на википедию?
power7
Пока не было таких призывов и поддержки не просили. Только обратить внимание! Путин В.В. - признался, что не могут они контролировать Интернет, вот кто то пытается угодить и видимо по служебной лестнице продвинуться, а как не знает!!! Поэтому включил метод "блондинки" - так все политики в мире работают - это их стиль мышления.
Enterprise
Копипастить умеем, что спросить/сказать/обсудить то хотели?
power7
...у Пу совсем башню после декабрьских событий снесло.
Потому что есть желание закрыть эту: "...детское порно, инструкция по суицидам и инструкции по наркотикам" информацию?
Где можно подписать обращение?
Против запрета детского порно, инструкций по суицидам и инструкций по наркотикам? :ухмылка:
Intejer
А что, у нас до сегодняшнего дня законодательно не было запрета на детское порно и прочее?
Если мне не изменяет память, были даже посадки.
Сейчас активно плодятся законы (митинги, нко, интернет), ограничивающие свободы граждан. Причем видно, что санкция идет с самого верха, у пу снесло крышу (при Медведеве такого не было)
Enterprise
Как не было призывов?

Вы можете помочь нам:

распространением информации,
написанием текста обращения к депутатам Государственной Думы 6 созыва.

web-страница

<п.9>
power7
Не искал. Интересна сама тема! Почему - это так взбудоражило? :dnknow: Зачем давать повод чиновникам - за счет интернет потребителей информации - создавать Законы таким способом? У них, что денег нет на оплату специалистам, что используют старинные опыты коммуняг, путем провокации, создавать законы уже не модно!
А так получается "кинули кость", а мясо уже обглодали и еще зарплату за это получают!!

МОЕ МНЕНИЕ НАДО МОЛЧАТЬ! И пусть они (чиновники) думают!
А российскую вики - перенести под другую юрисдикцию в лояльной для этого стране!
Enterprise
И слава Богу !
Лучше бы она совсем закрылась.
Enterprise
ну так было же уже - когда барин всея руси возжелал с владельцев доменов в зоне .ru поиметь денежек за использование авторского контента - некоторое количество доменов откочевало в более другие зоны первого уровня, в результате чего барин изволили гневаться. Правда законопроект был зарезан - ну это уже мелочи.
vdaemon
.. тоже верно! :live: Зачем нужны клоны? Русская православная церковь и Папа Римский - против клонирования! Надо своими мозгами думать, а не копировать чужие идеи, да еще так бездарно!:yes.gif:
Intejer
Но вопрос в другом. Как-то незаметно отошли от темы. Неужели Вы считаете допустимым публикацию в интернете детской порнографии, инструкций по суициду, материалов, которые призывают к суициду, а если и не призывают открыто, то мягко подталкивают к этому?
Я еще раз повторю вопрос.
Вы считаете, что на данный момент, без этого закона, законодательно разрешено распространение детской порнографии и прочих прелесей?
power7
Вы считаете, что на данный момент, без этого закона, законодательно разрешено распространение детской порнографии и прочих прелесей?
Не разрешено. Но возможность этого распространения есть. Так нужен закон, дающий возможность пресекать распространение таких "прелестей". Что и предлагается. Дело только в том, чтобы благодаря этому закону не появилась возможность цензуры нормального контента только потому что это кому-то не нравится. Но ведь об этом никто не пишет! Сразу же делается попытка опорочить этот закон. Тут возникает вопрос: "Кому это выгодно?" Ответ прост - тому, кто и дальше хочет распространения этих "прелестей".
Intejer
Кому нужны такие "распространения" как правило очень избирательны и умеют обойти ЛЮБОЙ Закон!
Intejer
Не разрешено. Но возможность этого распространения есть.
Так значит дело не в законе, а в правоприменительной практике. Это не исправляется принятием закона.
Проблема в том, что закон "мутный", как и инициативы по митингам и нко, и умышленно написаны таким образом, что можно трактовать так, а можно этак, т.е по сути является дополнительным репрессивным инструментом.
Собственно, здесь о том же
http://echo.msk.ru/doc/907586-echo.html
Intejer
Дело только в том, чтобы благодаря этому закону не появилась возможность цензуры нормального контента только потому что это кому-то не нравится.
В этом и суть. Настораживает не закон сам по себе, а то что он идет в мэйнстриме путинской стилистики. Очевидное закручивание гаек. Логика пу в принципе понятна - давайте сейчас закрутим гайки а потом в этих условиях сделаем некоторое количество действий, которые приведут нас к всеобщему процветанию, потому что мы знаем, что и как надо делать, а всякая либерастня только под ногами путается. Как говорится, дай то бог, но меня терзают мутные сомнения(
power7
Замучал репрессиями "кровавый режим":миг:
Самим то не смешно ?
vdaemon
Мне не смешно
Если вам смешно, рад за вас искренне
power7
В преддверии реформы, судебной системы - пытаются отточить Закон и как всегда для "заточки" и тренировок пускают его обкатать в народе.
power7
Если защита Детей и Информации - цензура, то выходка Википедии ничто иное, как диктат монополиста!!!
ВоваАлый
Бред.
Создатели википедии не слуги народные и даже не госкорпорация
Что хотят, то и делают.
Продуктивнее конечно был бы бан со стороны гугла
ВоваАлый
как диктат монополиста!!!
о как.. дожили до того, что никто не знает где взять информацию, кроме как в википедии.
ну пишите жалобу в уфас.
power7
Продуктивнее конечно был бы бан со стороны гугла
фокус в том, что политика гугла определяется руководством частной корпорации. а политика википедии определяется её пользователями. прежде чем википедия была заблокировано, прошло обсуждение этой акции и голосование, большинство высказались за акцию протеста.
Эукариот
В итоге при раздутии скандала - БЕСПЛАТНАЯ реклама!
Эукариот
...большинство высказались за акцию протеста.
[п.5] полнейшая. Как они учитывают количество пользователей? Ну заткнулись на сутки, ну фиг с ними. Не единственный источник информации, к тому же не всегда достоверной.
power7
В этом и суть.
Если бы суть была в этом, то этим бы и возмущались, конструктивно обсуждая закон. А суть не в этом - суть в том, чтобы не допустить фильтрацию опасного для детей контента. :зло: Опять повторяю вопрос: "Кому это выгодно?"
Intejer
Государственной системе - это тоже выгодно! И не в последнюю очередь!:yes.gif:
power7
Так значит дело не в законе, а в правоприменительной практике.
Чтобы правоприменительная практика могла действовать, нужна законодательная база. Что толку в запрете публикации детской порнографии, если нельзя вырубить источник этой "информации"?
Enterprise
Государственной системе - это тоже выгодно!
Что? Детская порнография? Инструкции по производству наркоты? Сайты подталкивающие к суициду? :ухмылка:
Intejer
нет, не угадали.. как то низко мыслите... :ухмылка:
Enterprise
нет, не угадали..
Так подскажите, <п.7>
Intejer
суть в том, чтобы не допустить фильтрацию опасного для детей контента
да-да-да... википедия - за распространение детской порнографии. ага. злые вурдалаки против путинских соколов.
Intejer
Чтобы правоприменительная практика могла действовать, нужна законодательная база. Что толку в запрете публикации детской порнографии, если нельзя вырубить источник этой "информации"?
Ну бред же.
Драгспейс вполне себе вырубили по текущему законодательству
Эукариот
да-да-да... википедия - за распространение детской порнографии. ага. злые вурдалаки против путинских соколов.
Выходит - так, если они протестуют против закона, который даёт возможность фильтровать сайты с детской порнографией, и другими "прелестями"... Кстати кто финансирует википедию? :ухмылка:
Intejer
который даёт возможность фильтровать сайты с детской порнографией, и другими "прелестями"...
Я не представляю как они собираются этот круговорот фильтровать, реферал на реферале, это тысячи независимых ссылок в html, скриптах у одного сайта. Сайтов миллионы, которые часто меняются, и адресно и пространственно. Они бы проникли в проблему прежде чем благими намериниями прикрываться. Только если домены верхнего уровня будут блокировать, то возможно справятся с порнухой и извращениями, но это сравнимо с блокировкой всего интернета...
Казинака
Я не представляю как они собираются этот круговорот фильтровать, реферал на реферале, это тысячи независимых ссылок в html...
Но ссылки то на конкретный сайт, с конкретным адресом.
Intejer
Кто ищет порнуху или другое инфо по ссылкам?
Пример порнографического запроса
Что будем блокировать?
Прошу модераторов отнестись с пониманием, это есть практический пример для осознания глубины проблемы.
Лиц со строгими моральными ценностями прошу не переходить по ссылке.
Казинака
Что будем блокировать?
IP адрес конкретного сайта.
Intejer
Вы про ввод ipv6 не слышали? Там астрономическая цифра айпи для ресурсов, один ресурс может иметь их очень много. Я повторюсь, что это если не использовать браузеры как типа тор или опера-мини, ucweb и т.д., и если не использовать кеш в интернете предоставляемый поисковиками, есть ещё и отдельные прокси.
Поисковые запросы тоже невозможно фильтровать, есть поиски с шифрованием и не загорами новые протоколы в Опере например или Мозиле, на распознование которых провайдерам придётся раскошелиться. А сколько ещё всего нового готовится...
Казинака
Я повторюсь, что это если не использовать браузеры как типа тор или опера-мини...
Причём здесь браузеры? Любой сайт хранится на конкретном сервере и имеет конкретный IP-адрес.
Intejer
А где он блокируется? Используя например оперу мини, я обращаюсь к серверам в Норвегии, Германии, Польши, к их айпи и провайдер не может их блокировать, так как нет причин. А эти сервера уже от моего имени (куки) или миллионов других пользователей обращаются куда хочешь. Подготавливают трафик и отправляют его, адаптированый для экрана. Я не пробовал турбо режим в большой опере, но принцип там тот же. Вот пример одного способа, самого простого.
Intejer
сразу виден крупный специалист. Астрономической, не побоюсь этого слова, величины.


Подсказка. Есть такая штука - отказоустойчивый географически распределенный хостинг. Это может быть не одна тысяча серверов, раскиданных по всему миру. И адресов у них может быть нереальное количество, если учитывать IPv6.
Казинака
Используя например оперу мини...
Свой адрес Вы скроете, но если заблокирован IP-адрес сайта, Вы на него и не выйдете.
Злыдь
Есть такая штука - отказоустойчивый географически распределенный хостинг.
Если Вы не глупый человек, то должны прекрасно понимать, что если есть техническая возможность скрывать информацию, то есть возможность и вскрывать её. Я не знаю всех тонкостей сетевой безопасности, но не нужно недооценивать возможности спецслужб. Естественно все дырки не заткнуть, но количество их можно значительно уменьшить. И я не вижу ничего плохого, чтобы опасные для детской психики сайты блокировались
[п.7]
И адресов у них может быть нереальное количество...
Угу - всё захватят порносайты - другим ни фига не оставят. Вместо интернет будет порнонет :ха-ха!:
Intejer
вы в принципе не разбираетесь в матчасти. Не позорьтесь.

простой инструмент для просмотра IP адресов в окошке забейте google.com и посмотрите СКОЛЬКО у него IP. Забейте yandex.ru и посмотрите, сколько адресов там. Все закрывать предложите?
Intejer
Как раз наоборот. Мой адрес в Opera виден всем сайтам, а с помощью Turbo можно обойти любую блокировку у провайдера.
Есть возможность блокировать сайты в Opera, судя по всему это для Российских провайдеров скоро будет недоступно, так как Европа и США в негодовании от инициатив Российской цензуры. Некоторые провайдеры закупили подобное оборудование и в новых реалиях, можно сказать, деньги выкинули на ветер.
Российские запретительные законы направленные на Интернет это как бестолку толочь воду в ступе, ничего не производим и не изобретаем кроме желания и антивирусов.
Злыдь
Все закрывать предложите?
Yandex - 8 адресов, google.com - 13. Вы считаете, что невозможно? :ухмылка: Всё заткнуть может быть и не удастся, но усложнить жизнь - вполне реально. Я понимаю, что Вы суперпрофи :ха-ха!: , но и в спецслужбах работают не дурачки. Кстати в Китае какие-то ограничения имеются...
Я уже писал, что хамят на форумах, как правило от недостатка аргументов или ума :death: .
Bait
...судя по всему это для Российских провайдеров скоро будет недоступно...
А как в Китае обстоят дела с этим?
так как Европа и США в негодовании от инициатив Российской цензуры.
Они в негодовании, что детей хотят защитить от сайтов подталкивающих к суициду? Или от сайтов с инструкциями по изготовлению наркотиков? Или от детской порнографии?
Intejer
Что всё время Китай для примера берём? Китай если пожелает может США помиру пустить. А Россия?
В Китае вся передовая промышленость сконцентрировалась, они станцию в космосе собираются строить, а мы, свою затопили, а с долевой всё время проблема в доминировании и вообще как бы не вылетели от туда ближайшее время. Китай другая философия, где за взятки расстреливают не взирая на чин.
Китаю легко продают европейский автопром, а Россия не может даже на йоту к нему приблизиться. Или в России есть подобная Хуавею корпорация? Россия не Китай, далеко не Китай...
И давайте серьёзно, никто кроме Вас не верит в благие намереиния цензуры, Вы уникальный.
Оставте заботу о детях их родителям. Не стоит себя считать родителем всех родителей, всё равно этого не будет, никогда и никак.
Казинака
Что всё время Китай для примера берём?
Потому что у них, емнип, получается...
Китай если пожелает может США помиру пустить.
А не надорвётся? :ха-ха!:
...никто кроме Вас не верит в благие намереиния цензуры...
Вы берётесь говорить за всех? :ухмылка:
Оставте заботу о детях их родителям.
Ну вот, Ваши аргументы и закончились.