Кого оскорбила выходка Pussy Riot? (часть 2)
141577
511
Нет, инструкторы по экстремизму и терроризму извне пребывают на наш Кавказ и не только. Мне РПЦ не мешает , потому что я не считаю себя ответственным за дела Патриархии .
Прям всех двух-трёх верующих, что были там?Забавно, но если интересами трёх верующих можно пренебречь, то что страшного в том, что немного "посидят" три "агностика"?
Docent
old hamster
В этом топике защитники панк-певичек любят ссылаться на письма известных людей в их поддержку.
Но немало известных людей придерживается иной точки зрения:
http://www.argumenti.ru/live/online/2012/07/188485
Но немало известных людей придерживается иной точки зрения:
http://www.argumenti.ru/live/online/2012/07/188485
В этом топике защитники панк-певичек любят ссылаться на письма известных людей в их поддержку.я не публичный человек и лично просил VlkRoSS-а простить их. Поэтому ваш пассаж про известных людей - мимо кассы.
Но немало известных людей придерживается иной точки зрения:
Да что мы обсуждаем то? РПЦ отказалась от обвинений, Иисус бы точно не стал обвинять их, на Суде Господнем ( в который верят верующие ) вообще непонятно что эти "верующие обвинители" по этому эпизоду своей жизни будут мямлить...
Поезд уже ушел! И жизнь всё и всех расставила по своим местам )))
РПЦ отказалась от обвиненийА можно ссылочку на источник?
А то еще 28 июня информация была совсем иная:
"Церковь не будет оказывать влияние на следствие с тем, чтобы помочь освобождению участниц группы Pussy Riot, обвиняемых в хулиганстве в храме Христа Спасителя, подчеркнули в пресс-службе патриарха Московского и всея Руси Кирилла.
«Люди, обратившиеся к патриарху, просят, чтобы патриарх вмешался в судебный процесс, причем сами задержанные ни о чем патриарха не просили», – заявил глава патриаршей пресс-службы диакон Александр Волков в четверг на брифинге в Москве, передает «Интерфакс».
По его словам, после этой «чудовищной кощунственной акции не идет речи о том, чтобы Церковь каким-то образом влияла на следственные органы».
«Когда люди, обеспокоенные ситуацией, обращаются к патриарху с просьбой о том, чтобы он печаловался об этих женщинах, возникает ситуация, когда просят патриарха оказать воздействие на судебные инстанции, которого нет и никогда не будет», – заявил диакон Волков."
http://vz.ru/news/2012/6/28/585982.html#
Так что ст.212, п.2 здесь абсолютно по делу.Отвечаю не конкретно Вам.Просто нашел подходящую цитату.
Хочу обратить внимание еще на один момент данной колизии.Максимально жестокое наказание не только пойдет на удовлетворение чувств справедливости наиболее ортодоксальной части общества,но и будет полезно наиболее радикальной части оппозиции,так как жестокость Церкви и власти очевидно приведет к уменьшению числа их сторонников,и в первую очередь Церкви( многовероятно) и радикализации части их противников ( практически бесспорно).Так ,что "православный консерватизм" имеет в данном вопросе союзника в виде "нечаевского либерализма".
Сейчас читают
Как мы ведем себя в общественных местах
152985
699
Красота и беременность (часть 54)
188567
1000
О психологах. Рекомендации, отзывы.
1342485
817
В "Московских новостях " интервью с адвокатами потерпевшего по делу PR : http://mn.ru/society/20120719/323221969.html
Что не успели PR допеть на амвоне храма (взято из материалов дела ) : "Православная религия золота нефтяного ,кризисного неуёмного , жадного , упёртого пениса взорвётся в лучах радужной волны . И недовольство культурой комфортности пениса , дикий вождизм пожирает мозги .Религия жесткого пениса , стальная религия мужской истерии зажата в тиски ". Защитнички PR , прочитайте эти куплеты своим дочерям и матерям , что они вам скажут ? Пропоёте или "по этому эпизоду своей жизни " мямлить будете ?
Пропоёте или "по этому эпизоду своей жизни " мямлить будете ?Согласен эстетики в этом литературном произведении не много ( только с моей точке зрения).Но я не стану петь ребенку и неслисленное множество других песен ( даже тех ,что льються с экрана).Я уже упоминал об этом,если Вы допускаете битие морды по эстетическим соображениям,то и например любая пьяная ( не обязательно) компания имеет полное право набить морду кому угодно ,за оскорбление их эстетических чуств.
интервью с адвокатами потерпевшего по делу PRА они справки из психдиспансера предоставили, чтоб такую ересь писать?
Мои чувства даже один только заголовок оскорбил, не говоря про весь остальной бред, который они насочиняли.
Я могу на них в суд подать за моральные мучения, испытанные прочтением их высказываний, опубликванных в СМИ?
И их так же в каталажку посадят?
А если не посадят, то почему?
Они вон и Сатану приплели - а это разжигание межрелигиозной розни, как никак.
интервью с адвокатами потерпевшего по делу PRБольные люди, жалко их. Психика неустойчивая. Кругом враги, сотона и заговор ZOG.
Но вот то, что такие больные на голову работают в юстиции - это беда.
В "Московских новостях " интервью с адвокатами потерпевшего по делу PR :Там нет ни слова о обозначенном мной дуализме.
з.ы.Зато есть шедевр конспирологической логики.
"Например, все работники торгового центра были информированы по тайным масонским цепям не выходить 11 сентября на работу." Атака под личным руководством Сатаны.Своим умом ведь дошел.Гигант.Предлагаю в гранит.И стипендию в честь мыслителя.
Что не успели PR допеть на амвоне храма (взято из материалов дела ) : "Православная религия золота нефтяного ,кризисного неуёмного , жадного , упёртого пениса взорвётся в лучах радужной волны . И недовольство культурой комфортности пениса , дикий вождизм пожирает мозги .Религия жесткого пениса , стальная религия мужской истерии зажата в тиски ". Защитнички PR , прочитайте эти куплеты своим дочерям и матерям , что они вам скажут ? Пропоёте или "по этому эпизоду своей жизни " мямлить будете ?Я так понимаю, вас шокировало слово "пенис"? Вы наверное не в курсе, но эти страшные слова изучают в школе на предмете полового воспитания ))) Я вообще сомневаюсь, что вы что-то из этого текста восприняли кроме слова "пенис", но это уже ваши проблемы. Так, например, вы в цитате заменили слово "конформность" на "комфортность".
Я вам отвечу цитатой Кураева:
"Еще полгода тем же темпом тем же вальсом ив том же направлении - и у Церкви останутся только защитники вот именно такого разлива. Шавки позорные." отсюда
Разжигание розни началось с шоу PR в храме де-факто и подтвердилось де-юре заявлением обвиняемых , что они - агностики .
Кураев для меня - не пример и не указ . -
Не понимаю, почему вы защищаете преступниц? Они совершили преступление, тяжесть которого оценит суд. То, что они выполнили действа по осквернению Храма и глумлению над общественной моралью. пользуясь отсутствием соответствующих статей отнюдь не обеляет их. Опять же то, что некоторым из них уже готовят "запасные аэродромы" в других странах, свидетельствует, что они действовали не сами по себе. То, что следствие затягивается означает совсем не то, что "доказательств" не могут собрать (их полно), а на то, что следаки нашли "логово" откуда всё инспирировалось, и теперь "логово" в разработке. Если бы просто хулиганство, то суд давно уже бы состоялся. А тут нет, не так. Козлиные рожи, "творческой интеллигенции" и "реформаторов", стуча копытами уже раскачивают общество, пишут петиции в поддержку срамных девок и клеймят РПЦ, и шумный галдеж, начавшийся в их стане, свидетельствует о том, что власть засомневалась. А жаль. Хотя по прежнему, в качестве наказания этим бабищам справедливым расцениваю работы в больницах для тяжелобольных и по уборке территории около церквей.
Хамовничий суд Москвы - это уже понятие нарицательное, что законом и судом по закону там и не пахнет...
И эта. Если Храм был осквернен- это предполагает совершение определенных обрядов по очищению, чего не производилось.
И еще - нет соответствующих статей - нет состава, иное - мракобесие...
Плюс - если бы они эмигрировали, были бы рады все...
++ Какие доказательства ?, Вы обвинительное заключение читали ? смех и грех. 18 век...
И эта, прежде чем осуждать подписантов Вы бы что-то соизмеримое сделали, чтобы стать вровень...
И эта. Если Храм был осквернен- это предполагает совершение определенных обрядов по очищению, чего не производилось.
И еще - нет соответствующих статей - нет состава, иное - мракобесие...
Плюс - если бы они эмигрировали, были бы рады все...
++ Какие доказательства ?, Вы обвинительное заключение читали ? смех и грех. 18 век...
И эта, прежде чем осуждать подписантов Вы бы что-то соизмеримое сделали, чтобы стать вровень...
Хамовничий суд Москвы - это уже понятие нарицательное, что законом и судом по закону там и не пахнет...Ну эт понятно, вы признаёте только свои "демократические суды", "на войне как на войне", по-другому не бывает.
Пасси Райот- преступницы (имхо) , и надеюсь, что суд их таковыми и признает, чтобы другим устраивать клоаку из Российского общества желания не возникало. Пусть со своими подружками засовывают себе индюков, сомов. собачек во лагалища в Европе или Америке, а не у нас. Пусть в Американских, протестантстких храмах орут "срань господня" (на английском языке). пусть трахаются в Конгрессе или ещё где и орут : "Обама зас**л". Тут они не нужны, вместе с их защитниками. Все подлежат нравственному и моральному "искоренению", если не захотят, то - депортация в "свободные страны".
И эта, прежде чем осуждать подписантов Вы бы что-то соизмеримое сделали, чтобы стать вровень...Это как же надо опуститься и затвариться, что бы с этими подпейсантами вровень стать.
Видимо под "соизмеримым" он подразумевает трах в Зоологическом музее и засовыванием мертвых куриц во влагалище. Ну вот пусть сам трахается в музеях и засовывает себе куриц в Европе.
Вы попробуйте это сказать адвокатам , вы же знаете , что у них система аттестации и Коллегия - они все за своих могут спросить , так что ваше больных наголову - легкомыслие . Теперь о Сатане . Да , это религиозный термин. Но, не следует забывать , а кто не знает , следует знать , что секты и адепты поклонения Сатане и даже церкви Сатаны - реальные и бывают часто фигурантами уголовных дел по обвинению в ритуальных убийствах , например. А вы делаете вид , что не знаете об этом , о больном воображении намекаете , такой дешёвый прием .. здесь доведение дела до полного объёма причастных привело бы к необходимости массовых арестов ключевых фигур в государственных структурах , к сильным переменам в обществе . Для этого требуется сильная политическая воля , которой у власти нет . Поэтому ограничатся парой дел и всё.
В этом топике защитники панк-певичек любят ссылаться на письма известных людей в их поддержку.а вот еще группа поддержки:
Представители секс-меньшинств заказали в Храме Христа Спасителя молебен во здравие участниц группы Pussy Riot, которым в пятницу, 20 июля, суд продлил арест до 12 января 2013г. Об этом сообщается в блоге сообщества гей-движения "Антидогма" в жж.
http://top.rbc.ru/society/20/07/2012/661005.shtml
кстати, вульгарное наименование представителей этой группы поддержки может, как мне кажется, использоваться сторонникам Pussy Riot в качестве символа самоидентификации
Они совершили преступление, тяжесть которого оценит суд. То, что они выполнили действа по осквернению Храма и глумлению над общественной моралью.Вы с первых же строк сами себе противоречите. То тяжесть должен определиить суд, то уже глумление над моралью приписываете, которого не было. У меня с моралью всё осталось в порядки или вы тоже считаете, что мораль охранников пострадала?
Зачем чужой бред повторять? Так и до общей истерии и умопомешательства недалеко.
Что случилось лично с вашей моралью?
Пасси Райот- преступницы (имхо)Что конкретно преступного они совершили?
Зайти в харм - не преступление, петь песни - не преступление, что ещё?
Всё вместе похоже на хулиганство? Так за это дают 15 суток, почему же именно их маринуют?
Не потому ли, что что-то про путина было в тексте?
Так это сведение личных счётов - ничего больше.
А личные счёты, посредством госмашины - преступное деяние, если вы этоого не видите.
Так почему вы покрываете действия явного ппреступника?
Что случилось лично с вашей моралью?А ничего не случилось. А вот всеобщее помешательство на базе неопрятных бабищЬ мне не нравится.
Да тяжесть совершенного ими преступления (причём умышленного и группой лиц) определит суд. И уверен, что в этом процессе вскроются (если власть не пойдёт на попятную) истинные мотивы "моления" в храмах и остальные их проступки. Лично я их бы просто отпустил на общественные работы на полгода, так как они просто расходный материал, в руках кукловодов не более. Тупые (см. видео допросов), страшненькие, ну так - дэушки на дорогах, которые не могли не использовать шанс. Но у следствия свои соображения, а у суда - тем более.
Так почему вы покрываете действия явного ппреступника?Я не прикрываю, а наоборот говорю, что Пасси Райот -преступницы и должны ответить за своё преступление. Но реальный срок, это было бы слишком тяжким наказанием для "памперсов".
Что бы вы не говорили,а девченки молодцы!страна наша катится к полицейскому государству и это только слепой может не увидеть.скоро уже пукнуть будет нельзя,вдруг кого то это оскорбит.
Так за это дают 15 суток, почему же именно их маринуют?Глупости. Что там было у них в тексте расслышать очень трудно среди их визгов и шума. Мне вот без разницы про кого они там вопили. Хоть про Карлсона. Дело не в словах, а в их поступке. А поступок нарочитый, групповой, заранее спланированный и мерзкий.
Не потому ли, что что-то про путина было в тексте?
скоро уже пукнуть будет нельзя,вдруг кого то это оскорбит.Пукайте на здоровье, но не на амвоне Храма. Срамницы "пукали" именно там. Да, правильное написание не "девченки", а девчонки.
так что ваше больных наголову - легкомыслиеТогда они сознательно вводят в заблуждение, говоря всякую ерунду.
Особенно Кузнецов, намеренно оскорбляющий "Бунтующих Кисок", переводя как "Бешенство матки" - эдакий подлог для общественного мнения. Дословно: «Pussy» — неприличное слово. Как же! Он америкосовских мультиков не смотрел? Основное значение "Киска", а уж кто это неприлично понимает в силу своей испорченности - так пусть за себя и отвечает.
А домыслы про Сатану? Он сам это всё единолично придумал или откуда сделал такие далекоидущие выводы никак не следовавшие из поступка?
Если такой дебилизм допускать в судах, оскорбляющий большую часть населения страны, а не только её православную часть, то эти клоуны ещё не так распоясаются.
Зачем нам государство бесправных, где дебилы отсаивают права мнимых оскорблённых?
Скоро так ведьм сжигать начнут прилюдно, как помощниц Сатаны.
Что названия группы - вполне феминистское или ЛБГТшное. Но первое слово - не киски . Я это слово услышал впервые много лет назад в Л.-А. , там этим словом обозначают наружные женские половые органы в позитивно - разговорном слэнге. Моральный ущерб верующим - налицо , а если у нашей Фемиды духу и законов не хватит , то воспользуемся услугами Фемидой США : там тоже РПЦ есть и моральный ущерб по-крупному назначают .
Т.е. вы предлагаете и далее в православных храмах скакать на амвоне и орать под музыку. А где верующим молиться тогда? Их ведь много.
Молились.
Даже когда нет службы, но храм открыт, верующие приходят, чтобы помолиться перед святыми мощами и иконами, а также поставить свечи.
Даже когда нет службы, но храм открыт, верующие приходят, чтобы помолиться перед святыми мощами и иконами, а также поставить свечи.
Хотя ТРЕТЬЯ экспертиза - суть и заказ понятен всем, но всежЗабавно, что о некомпетентности экспертов (по делу об оскорблении чувств православных верующих) рассуждают специалист по еврейской истории в эпоху Римской империи и специалист в области межэтнических отношений.
те кто молился заявления написали?А это не обязательно.
Заявление написали работницы храма. Они - верующие, и их чувства были оскоблены тем, что на амвоне исполнялись неприличные танцы и неприличные песни.
а теперь внимание вопрос на засыпку:
почему те кого вы так усердно защищаете, чьи чувства как вы тут уверяете были оскорблены, не подали заявлений, а?
не раздули ли вы, из мухи слона, "господа хорошие"?
почему те кого вы так усердно защищаете, чьи чувства как вы тут уверяете были оскорблены, не подали заявлений, а?
не раздули ли вы, из мухи слона, "господа хорошие"?
почему те кого вы так усердно защищаете, чьи чувства как вы тут уверяете были оскорблены, не подали заявлений, а?А это - очередная ложь.
"Девять человек признаны потерпевшими по делу Pussy Riot, говорится в обвинительном заключении следствия. Согласно показаниям охранника, свечницы, ключаря и прихожан , они испытали сильную душевную боль..."
http://www.gazeta.ru/social/2012/07/19/4685925.shtml
еще раз - в тот момент кроме двух теток торгующих свечами и охраны никого не было...
зы. еще раз - я осуждаю действо как таковое и считаю, что оно должно быть наказано, но я против того во что это превратилось. ну и за объективность...
зы.зы. на данный момент считаю, что они понесли более чем им положено...
зы. еще раз - я осуждаю действо как таковое и считаю, что оно должно быть наказано, но я против того во что это превратилось. ну и за объективность...
зы.зы. на данный момент считаю, что они понесли более чем им положено...
охрана, свечница и ключарь заинтересованные лица неправда ли?
а вот кто из прихожан подали заявление очень интересно,
насколько это реальные люди?
есть доказательства и факты что они были в это время в храме?
это что б ваши слова не были ложью, очередной.
"Служащие храма верующие? - Да.
Их чувства были оскорблены и они подали соответствующие заявления? - Да.
И никакая уголовно-процессуальная норма не требует заявлений от каких-то иных верующих"
они в это время там молились?
и им помешали справлять молитву?
п.с.махом вы переобулись, но поздно))
а вот кто из прихожан подали заявление очень интересно,
насколько это реальные люди?
есть доказательства и факты что они были в это время в храме?
это что б ваши слова не были ложью, очередной.
"Служащие храма верующие? - Да.
Их чувства были оскорблены и они подали соответствующие заявления? - Да.
И никакая уголовно-процессуальная норма не требует заявлений от каких-то иных верующих"
они в это время там молились?
и им помешали справлять молитву?
п.с.махом вы переобулись, но поздно))
А теперь объясните как сильная душевная боль соотносится с разжиганием религиозной ненависти?
Обвиняемые не позиционируют себя как исповедующие иное учение, они даже от православия кажется не открещивались.
В этом плане происходящее можно толковать как несогласие с текущим направлением православной жизни, такими как чудеса в виде благодатной пыль и невидимые часы...
Душевная боль бабушки, торгующей свечками, как-то не выступает ни из КоАП, ни тем более их УК...
Так можно придти к тому, что полуночная звонница оскорбит атеиста. Разожгет в нем нехорошее
Да и напрямую нарушение не шуметь после определенного часа.
Обвиняемые не позиционируют себя как исповедующие иное учение, они даже от православия кажется не открещивались.
В этом плане происходящее можно толковать как несогласие с текущим направлением православной жизни, такими как чудеса в виде благодатной пыль и невидимые часы...
Душевная боль бабушки, торгующей свечками, как-то не выступает ни из КоАП, ни тем более их УК...
Так можно придти к тому, что полуночная звонница оскорбит атеиста. Разожгет в нем нехорошее
Да и напрямую нарушение не шуметь после определенного часа.
охрана, свечница и ключарь заинтересованные лица неправда ли?Если, к примеру, на кого-то нападут в темном переулке, то, по Вашей логике, показания потерпевшего (и даже его заявление!) не стоит принимать во внимание, ведь он - "лицо заинтересованное"?
еще раз - в тот момент кроме двух теток торгующих свечами и охраны никого не было...И что же из этого следует, сударь?
Если не было, то значит можно гадить? Ну это из побасёнок про пьяного за рулём -типа не поймали, значит правильно за руль пьяным сел. Если в вашей квартире, в ваше отсутствие кто-то нагадит по большой и малой нужде на кухне, будет ли он прав следуя вашей "логике", коль вас в квартире в этот момент не было. И с какими чувствами прихожане придут в Храм зная, что там срамные девки гадили? Ведь для верующих он - священное место (для них, а не для вас). На эти вопросы у вас нет ответов, кроме вопросов. 
Не так ли, "сударь"?есть доказательства и факты что они были в это время в храме?Если вашу женщину изнасиловали, но нет доказательств, станет ли вам от этого легче, если точно знаете , что изнасиловали? "Аргументы" вашей компашки <п.7,8> повторяемые из поста в пост, легчайшим образом опровергаются.
Нагадили в неподобающем месте. Ну конечно же да! Делали это умышленно и заранее готовясь, ну опять же - да! Цель была осквернение Храма и хула в адрес власти и РПЦ? Несомненно так!
Что ещё-то надо?
Нагадили в неподобающем месте. Ну конечно же да! Делали это умышленно и заранее готовясь, ну опять же - да! Цель была осквернение Храма и хула в адрес власти и РПЦ? Несомненно так!<п.7>
Что ещё-то надо?
теперь к делу:
нагадили? - нет.
вы клевещите. либо докажите, что нагадили? сможете?
цель - осквернение храма? - нет. что такое скверна вы вообще в курсе? докажете её наличие в их действиях?
хула в адрес власти? - да. вот он момент истины.
в адрес рпц? - нет. в адрес кирила - да. ещё момент.
итого сколько раз вы их оклеветали?
опустим всплеск ваших эмоцийЭмоций не было. То, что вы восприняли как эмоции -простая константация фактов.
А в остальном уже всё доказал.
Нагадили неподобающим поведением в Храме, ну конечно же так, только идиотам непонятно, либо "правозащитникам" прав Пасси Райот.
И с какойже целью, по вашей глубочайшей мысли они ходили изгаляться в Богоявленский Храм и ХХС?
Просто прогуляться, посношаться и "помолиться"?
<п.7>
итого сколько раз вы их оклеветали?Ну, если панк-певички сочтут себя оклеветанными, пусть подают на Градуса в суд.
вот знаете что пишите лишнее, а всё равно пишите, о чём это говорит?
клевета она такая клевета, что если в неё добавить чуточку правды, то клеветник реально в неё верит и пытается убедить в этом других.
вы можете убедить себя, но не, хоть малость думающих и анализирующих(без эмоций))), людей.
клевета она такая клевета, что если в неё добавить чуточку правды, то клеветник реально в неё верит и пытается убедить в этом других.
вы можете убедить себя, но не, хоть малость думающих и анализирующих(без эмоций))), людей.