Новая опричнина?
5293
26
Перезаведу топик по другому, т.к. была объявлена официальная причина, "плохое оформление". Модераторов же прощу вычищать флуд активнее.
Итак, за последние пару пару лет набирает процесс отстранения одиозных личностей.
Лужков - Сердюков - Вот сейчас Дворкович похоже на очереди. После 7-й минуты, конкретно про Дворковича.
Что это противостояние кланов Сечин-Дворкович? Или противостояние национально ориентированных элит, западно ориентированным?
Вот еще новость интересная:
Прошлый год был успешным для нас с точки зрения взаимодействия с правоохранительными органами. Наиболее крупные реализации (они у всех на слуху) – это и «Оборонсервис», и Глонасс, ситуация с лесами, в том числе в Ленинградской и Московской областях. Это как раз те материалы, которые мы направляли в прокуратуру. Вы знаете, Владимир Владимирович, впервые за несколько лет мы не получили ни одного отказа. 176 материалов мы направили в правоохранительные органы. Практически по всем, в том числе на днях и по Сколково, возбуждены уголовные дела... Следующий год, точнее, наступивший уже год, план этого года, предусматривает в первую очередь проверку реализации Ваших майских указов. Прошлый год был успешным для нас с точки зрения взаимодействия с правоохранительными органами. Наиболее крупные реализации (они у всех на слуху) – это и «Оборонсервис», и Глонасс, ситуация с лесами, в том числе в Ленинградской и Московской областях. Это как раз те материалы, которые мы направляли в прокуратуру. Вы знаете, Владимир Владимирович, впервые за несколько лет мы не получили ни одного отказа. 176 материалов мы направили в правоохранительные органы. Практически по всем, в том числе на днях и по Сколково, возбуждены уголовные дела... Следующий год, точнее, наступивший уже год, план этого года, предусматривает в первую очередь проверку реализации Ваших майских указов.
Итак, за последние пару пару лет набирает процесс отстранения одиозных личностей.
Лужков - Сердюков - Вот сейчас Дворкович похоже на очереди. После 7-й минуты, конкретно про Дворковича.
Что это противостояние кланов Сечин-Дворкович? Или противостояние национально ориентированных элит, западно ориентированным?
Вот еще новость интересная:
Прошлый год был успешным для нас с точки зрения взаимодействия с правоохранительными органами. Наиболее крупные реализации (они у всех на слуху) – это и «Оборонсервис», и Глонасс, ситуация с лесами, в том числе в Ленинградской и Московской областях. Это как раз те материалы, которые мы направляли в прокуратуру. Вы знаете, Владимир Владимирович, впервые за несколько лет мы не получили ни одного отказа. 176 материалов мы направили в правоохранительные органы. Практически по всем, в том числе на днях и по Сколково, возбуждены уголовные дела... Следующий год, точнее, наступивший уже год, план этого года, предусматривает в первую очередь проверку реализации Ваших майских указов. Прошлый год был успешным для нас с точки зрения взаимодействия с правоохранительными органами. Наиболее крупные реализации (они у всех на слуху) – это и «Оборонсервис», и Глонасс, ситуация с лесами, в том числе в Ленинградской и Московской областях. Это как раз те материалы, которые мы направляли в прокуратуру. Вы знаете, Владимир Владимирович, впервые за несколько лет мы не получили ни одного отказа. 176 материалов мы направили в правоохранительные органы. Практически по всем, в том числе на днях и по Сколково, возбуждены уголовные дела... Следующий год, точнее, наступивший уже год, план этого года, предусматривает в первую очередь проверку реализации Ваших майских указов.
RubinEnergo
activist
А в чем ваш вопрос то состоит?
Процесс отстранения неугодных личностей был всегда (во времена путина).
Просто в первое время путин убирал неугодных людей, занявших свои должности ранее, до путина. На это как бы никто особого внимания не обращал, воспринимали как должное.
Потом начал убирать таких как лужков - уже людей из своей команды, хотя не им поставленных.
А сейчас начнет мести и тех, кого сам же и поставил.
НУ А НАМ ТО ЧТО?
Процесс отстранения неугодных личностей был всегда (во времена путина).
Просто в первое время путин убирал неугодных людей, занявших свои должности ранее, до путина. На это как бы никто особого внимания не обращал, воспринимали как должное.
Потом начал убирать таких как лужков - уже людей из своей команды, хотя не им поставленных.
А сейчас начнет мести и тех, кого сам же и поставил.
НУ А НАМ ТО ЧТО?
Лет через 20 при захвате и смене власти начинается жёсткая (жестокая) война кланов.
Это - детерминированно.
Ну вот яркий пример - 1917 - 1937.
Или - "Культурная революция" в Китае.
Так что - всё идёт нормально.силовом
Это - детерминированно.
Ну вот яркий пример - 1917 - 1937.
Или - "Культурная революция" в Китае.
Так что - всё идёт нормально.силовом
Бонч Бруевич
veteran
за последние пару пару лет набирает процесс отстранения одиозных личностейидет естественная ротация кадров, естественная борьба кланов. Что странного?
viktor_venskiy
чеширский кот
Так что - всё идёт нормально.Угу. Коррупцию специально не убирают, чтобы использовать в клановой борьбе!
А они у нас есть,национально - ориентированные элиты?
Spirit
old hamster
Коррупция это системообразующий фактор прои любой власти.
Важен её объём и что признаётся коррупцией.
Вот в некоторых обществах вообще нет коррупции - там есть подарки заслуженным уважаемым людям. Всё относительно, как открыл Галилео Галилей.
Важен её объём и что признаётся коррупцией.
Вот в некоторых обществах вообще нет коррупции - там есть подарки заслуженным уважаемым людям. Всё относительно, как открыл Галилео Галилей.
Сейчас читают
Сколько надо денег на мужчинку?
61407
383
Ухоженная женщина...
30211
212
Ледник Актру
84912
190
А они у нас есть,национально - ориентированные элиты?Да есть. В Татарстане, в Чечне, Башкортостане, Ингушетии, Бурятии. Якутии и пр. Есть такие, безусловно есть.
Да есть. В Татарстане, в Чечне, Башкортостане, Ингушетии, Бурятии. Якутии и пр. Есть такие, безусловно есть.Там не элиты,там кланы.
Там не элиты,там кланы.Национально ориентированные кланы, это и есть - элита, так как именно они диктуют как жить, во что и как верить, кому подчиняться, с кем дружить и кого гнобить.
Важет принцип образования "элит".
Например, есть принцип - по родо-племенному принципу...
Есть другие.
Важно - есть ли механизм пополнения умными и компетентными людьми. Загнивание начинается, если такой механизм не работает.
Вот в родо-племенном случае - он не работает никогда. Поэтому научно-технологическое общество там невозможно, а возможно только родо-племенное.
Например, есть принцип - по родо-племенному принципу...
Есть другие.
Важно - есть ли механизм пополнения умными и компетентными людьми. Загнивание начинается, если такой механизм не работает.
Вот в родо-племенном случае - он не работает никогда. Поэтому научно-технологическое общество там невозможно, а возможно только родо-племенное.
Вот в родо-племенном случае - он не работает никогда. Поэтому научно-технологическое общество там невозможно, а возможно только родо-племенное.А Вы никогда е задумывались над тем, что "научно-технологическое общество" им нафиг не нужно? Они сильны другим. Сейчас вот некая северная национальность РФ объявилась Гуннами с великой историей. И никто им не докажет обратное, и на хрен им "технологическое общество"?
жжешь! как можно сравнивать кланы и элиты? да и к твоему списку можно мелкобритию добавить.
жжешь! как можно сравнивать кланы и элиты?Редкий случай,когда с Алексеем можно согласится.
Элита - это те,кто принимает решения затрагивающие жизнь всего общество.
Главы кланов именно этим и занимаются,так что Алексей прав,а ты как обычно
viktor_venskiy
чеширский кот
Коррупция это системообразующий фактор прои любой власти.Согласен - всё относительно.
Важен её объём и что признаётся коррупцией.
Коррупция не истребима полностью, просто ее надо держать на допустимом уровне.
Я бы даже согласился на соотношении 80 к 20 (некоррупция - коррупция). Однако сейчас в России соотношение: 5 к 95! Т.е. максимум 5% властьимущих не замешаны в коррупции.
так и надо называть вещи своими именами, главы кланов=элиты, а не сравнивать теплое с мягким.
жжешь! как можно сравнивать кланы и элиты? да и к твоему списку можно мелкобритию добавить.Да всё правильно, клан у горцев таже самая элита, что у европейцев. Масштабы разные , ну да, но это тут не при чём. Есть некая "прослойка" людей (допустим клан), которые ориентируют членов клана как и жить-быть, тоже самое делает и "элита".
Spirit
old hamster
Коррупция может принимать разные формы.
Вот в СССР была нормой жизни, так сказать, бартерная коррупция - "ты мне, я тебе". Или как это ещё называлось - блат. Абсолютно всё общество было пронизано отношениями блата. "По блату" решалось наверное большинство значимых материальных отношений с престижными вещами и услугами, а также назначение на престижные должности и посты.
Всё это необычайно разлагало общесьво.
Про Среднюю Азию, Кавказ, Южные регионы РСФСР , Украину - там фактически кроме "блатных" отношений никаких других общественных отношений не было.
А в арми...............
При демократии это всего лишь навсего монетизировалось.
Ну, стало выгодным получать мзду в виде денег.
Увы, ментальность общества в России содержит в себе в значительной степени криминальные установки в качестве морально допустимых "ценностей".
Практически изменить это невозможно.
Единственно, что можно сделать, это попытаться выделить из общества и структурировать ту часть, которая желает и может жить без коррупционных отношений. Но это будет нечто совсем новое для России!
Вот в СССР была нормой жизни, так сказать, бартерная коррупция - "ты мне, я тебе". Или как это ещё называлось - блат. Абсолютно всё общество было пронизано отношениями блата. "По блату" решалось наверное большинство значимых материальных отношений с престижными вещами и услугами, а также назначение на престижные должности и посты.
Всё это необычайно разлагало общесьво.
Про Среднюю Азию, Кавказ, Южные регионы РСФСР , Украину - там фактически кроме "блатных" отношений никаких других общественных отношений не было.
А в арми...............
При демократии это всего лишь навсего монетизировалось.
Ну, стало выгодным получать мзду в виде денег.
Увы, ментальность общества в России содержит в себе в значительной степени криминальные установки в качестве морально допустимых "ценностей".
Практически изменить это невозможно.
Единственно, что можно сделать, это попытаться выделить из общества и структурировать ту часть, которая желает и может жить без коррупционных отношений. Но это будет нечто совсем новое для России!
viktor_venskiy
чеширский кот
Практически изменить это невозможно.Так хотят, чтобы мы думали...
Коррупция выгодна, иногда обеим сторонам.
Поэтому чтобы убрать коррупцию, надо убрать эту выгоду, сделать ее нерентабельной.
Только и всего.
Увы, ментальность общества в России содержит в себе в значительной степени криминальные установки в качестве морально допустимых "ценностей".Ну ладно, допустим, отдельные хаты, больнички, школы или вузы для таких типов построить можно...
Практически изменить это невозможно.
Единственно, что можно сделать, это попытаться выделить из общества и структурировать ту часть, которая желает и может жить без коррупционных отношений.
Но как быть, скажем, с дорогами и дорожной полицией? Или Вы предлагаете закрытые резервации?
Увы, ментальность общества в России содержит в себе в значительной степени криминальные установки в качестве морально допустимых "ценностей".Салтыков-Щедрин: "А надо учиться, учиться, учиться" (из рецензии М. Салтыкова-Щедрина на комедию Самарина, 1868)
Практически изменить это невозможно.
Единственно, что можно сделать, это попытаться выделить из общества и структурировать ту часть, которая желает и может жить без коррупционных отношений. Но это будет нечто совсем новое для России!
Однако почва готовится
Банк России предупредил о потере своей независимости
Банк России предупредил о потере своей независимости
viktor_venskiy
чеширский кот
Если выбирать из двух самых больших зол, то мой выбор скорее в сторону Правительства, а не ЦБ
Градус
old hamster
Если выбирать из двух самых больших зол, то мой выбор скорее в сторону ПравительстваПравительства Медведева или какого?
Вопрос о центробанке всё расставит на свои места. Если президента не шлёпнут (по традиции) до осени, то мы увидим много интересного.
Ну, в Венгрии же, вроде, не шлепнули.