Форумы

Форумы порталов

НГС.Форум Основные форумы Политический форум
Довыборы в городской совет. 1 избирательный округ
15230
66
В марте пройдут дополнительные выборы депутата Совета депутатов города Новосибирска пятого созыва по одномандатному избирательному округу №1. Срок выдвижения закончился 26 января. Выдвинуто 10 кандидатов:
1 Андреев Георгий Андреевич 10.12.1986 НОВОСИБИРСКОЕ ОБЛАСТНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ политической партии "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
2 Митряшина Екатерина Николаевна 10.11.1981 Новосибирское региональное отделение Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
3 Стакановский Дмитрий Николаевич 31.07.1984 Новосибирское региональное отделение Политической партии "Либерально-демократическая партия России" (ЛДПР)
4 Траханова Мария Александровна 17.09.1991 Новосибирское региональное отделение Политической партии "Российская объединенная демократическая партия "ЯБЛОКО"
5 Головин Владимир Владимирович 20.08.1965 Региональное отделение Политической Партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ в Новосибирской области
6 Балыков Алексей Борисович 01.09.1978 Самовыдвижение
7 Долгов Дмитрий Валерьевич 01.12.1973 Самовыдвижение
8 Мовсисян Давит Геворкович 16.05.1994 Самовыдвижение
9 Симонов Анатолий Сергеевич 02.09.1994 Самовыдвижение
10 Фомин Вячеслав Николаевич 15.04.1952 Самовыдвижение
web-страница
Ответить
Ech_Aleks
А сегодня проходят выборы мэра г. Кемерова. На 14:00 проголосовали 46,37% кемеровчан, имеющих право голоса» . К закрытию наверно все 80% проголосуют.
Ответить
Ech_Aleks
Партия власти рулит.
Ответить
З
Mooritz
Партия власти рулит.
Ответ неправильный.
Правильный ответ - ЛДПР рулит.

<п.3>
Ответить
Забубенин
То есть ЛДПР - рулевой.

А капитан - партия власти.
Или партия власти - вахтенный офицер?
А капитан - понятно кто. И у капитана - понятно кто старпом.

:улыб:
Ответить
Ech_Aleks
Трое самовыдвиженцев не зарегистрированы и утратили статус кандидатов.
Осталось 8
1. Андреев Георгий Андреевич 10.12.1986 НОВОСИБИРСКОЕ ОБЛАСТНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ политической партии "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
2. Митряшина Екатерина Николаевна 10.11.1981 Новосибирское региональное отделение Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
3. Стакановский Дмитрий Николаевич 31.07.1984 Новосибирское региональное отделение Политической партии "Либерально-демократическая партия России" (ЛДПР)
4. Траханова Мария Александровна 17.09.1991 Новосибирское региональное отделение Политической партии "Российская объединенная демократическая партия "ЯБЛОКО"
5. Головин Владимир Владимирович 20.08.1965 Региональное отделение Политической Партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ в Новосибирской области
6. Балыков Алексей Борисович 01.09.1978 Самовыдвижение
7. Долгов Дмитрий Валерьевич 01.12.1973 Самовыдвижение
8. Фомин Вячеслав Николаевич 15.04.1952 Самовыдвижение
web-страница
Интересно те кто живет в этом округе знают о том, что 10 марта у них выборы?
Ответить
Ech_Aleks
Трое самовыдвиженцев не зарегистрированы и утратили статус кандидатов.
Осталось 8
10-3=8 :безум: Может "двое"?
web-страница
Ошибка доступа.
Проверьте введенный адрес в адресной строке браузера.
Если ошибка сохранилась, свяжитесь со службой сопровождения. :dnknow:

так - открывается. Форум почему-то заменяет в адресе region на ®ion.
Ответить
Сейчас читают
Ужас....или Героизм в 21 веке..
26956
151
Красота и беременность (часть 48)
248120
1000
Крыска! С Днем Рождения!!!
10976
76
Ech_Aleks
Пусть народ голосует за самую молодую! И фамилия у неё - молодёжная!
Может что изменится!

:улыб:
Ответить
Бонч
Spirit
согласен. Девушка и по возрасту и по фамилии выглядит предпочтительнее.
Но вот только менять ничего не надо. Поживем стабильно, пусть все будет как есть
Ответить
Бонч Бруевич
А по девичей фамилии Екатерина ещё предпочтительней выглядит ) Да и человек она очень хороший, жил бы там, проголосовал бы за неё.
Ответить
Vitt
На ту дату что было 1 сообщение, количество кандидатов было 10, потом еще один добавился.
Ответить
L
Ech_Aleks
Интервью с Трахановой Марией
Ответить
L
Ech_Aleks
Интервью с Андреевым Георгием
Ответить
L
Ech_Aleks
На моем участке выиграла с большим отрывом Митряшина.
Явка 11,6%.
Ответить
D
Ech_Aleks
"На дополнительных выборах в Совет депутатов Новосибирска по Дзержинскому району (округ № 1) при явке 13 % избирателей победила Екатерина Митряшина из «Единой России» (46,7 %), опередив Георгия Андреева из КПРФ (39 %)."
http://news.ngs.ru/more/1022507/
Ответить
Leo845
Что и требовалось доказать.
То есть -
- население в подавляющем большинстве игнорирует политическую систему
- реально нет никаких партий, политическая работа не ведётся
- всё решает административный ресурс, хоть и довольно деградировавший.

Особенно впечатляет явка в городе.
То есть - "партии" не могут организовать избирательную кампанию в масштабах одного избирательного участка.

Кризис.... созрел!

:улыб:
Ответить
Spirit
Угу. Низы так дальше не могут, а вот верхи и дальше также хотят... хотят всё больше и больше.
Никакой кризисной революционной ситуации по терминологии дедушки Ленина нет :umnik:
Ответить
viktor_venskiy
Существуют не только технологии дедушки Ленина.

Дедушка Ленин был типичный "медведь", то есть - играл на понижение. Тотально.

Но как и на бирже есть ещё, кто играет на повышение. Кстати, один из таких ("быков") - Гитлер. Или наоборот - Герцль и Бен-Гурион...

В России, кстати, это какая-то дурная традиция начиная с 20 века - играть на понижение. Хотя есть традиции играть на повышение - Пётр 1-й, Столыпин...

Актуальна сейчас игра на повышение....
Ответить
Бонч
Spirit
"партии" не могут организовать избирательную кампанию в масштабах одного избирательного участка
учитывая структуру электората, это можно только приветствовать
Ответить
Бонч Бруевич
Плохой партии электорат мешает (перефразировка известной пословицы).

А один известный политический деятель наверное выразился бы так - другого электората у меня для вас нет....

Необходимо как-то учитыать реальность, тем более для тех, кто борется парламентскими методами. то есть, хоть немного улучшать свои позиции, даже не заняв первого места.
А в этой ситуации в целом проиграли даже занявшие первое место.

Хотя электорат в политическом смысле - это - да - специфический!
Ответить
Spirit
Хотя есть традиции играть на повышение - Пётр 1-й, Столыпин...
Актуальна сейчас игра на повышение....
Угу. Вот вы сами и ответили, что играть на повышение может только иная элита, которая рвется к власти, чтобы перераспределить имеющиеся ресурсы, но никак ни к тому, чтобы помочь народу в целом.
Ответить
Бонч Бруевич
учитывая структуру электората
а что там со структурой? расскажите, я просто не в курсе.
Ответить
D
Spirit
- население в подавляющем большинстве игнорирует политическую систему
- реально нет никаких партий, политическая работа не ведётся

Кризис.... созрел!

:улыб:
Напомню, что в 1917 и в 1991 году ситуация была совершенно иная - политическая активность партий и населения была очень высокая (в 1917 - с поправкой на военное время, но Госдума бурлила).

Так что не надо считать нынешних политтехнологов дураками - чем менее активно обыватели будут лезть в политику, тем обстановка будет стабильнее.
Ответить
Docent
чем менее активно обыватели будут лезть в политику, тем обстановка будет стабильнее.
Отсюда законы о партиях и о митингах: всех в сад - пусть там в песочнице пар выпускают :ха-ха!:
Ответить
D
viktor_venskiy
Разумеется... :спок:
Ответить
viktor_venskiy
Я привёл просто всем известные примеры.

А ленин и Гитлер это элита?....
Ответить
Docent
В 1991 - какие партии?

Да и в 1917 - в итоге все партии разогнала хунта...
Ответить
D
Spirit
В 1991 - какие партии?

Да и в 1917 - в итоге все партии разогнала хунта...
В 1991 году были структуры типа "ДемРоссии", практически полностью игравшие роль партий, да и сами представлявшие собой конгломерат небольших партий:
http://igrunov.ru/vin/vchk-vin-n_histor/encicloped/vchk-vin-n_histor-DemRos.html

А касательно 1917 - вот именно, что "в итоге". А "в начале" партии активно разогревали смуту.
Ответить
Spirit
Я привёл просто всем известные примеры.

А ленин и Гитлер это элита?....
Ну, то что Гитлера привели к власти - это общеизвестный факт.
Ну, а Ленин - это ж согласно вашей же терминологии игра на понижение, т.е. не элита.
Ответить
Docent
Какая "Демроссия" ещё?

Новодворская это человек-шарж, если ни карикатура. С явным шизотипическим строением личности (прим. в СССР это считалось "заболеванием", кстати. В международном масштабе - нет). Ну на кого она могла влиять? Таких использовали и используют для дискредитации движений.

Если и влияла какая-то партия, то КПСС, во главе с оберидеологом Яковлевым. Именно он с Горбачёвым и организаторы всей перестроечной пропагандистской кампании.

Кто вот сейчас являются собственниками всех советских стратегических ресурсов?
Это бывшие отраслевики-бюрократы и работники спецслужб.

И хоть бы один "из партий"...

В 90-е могли технически существовать только пародии на партии (за исключением КПРФ).
Даже так называемая "партия власти" распускалась и собиралась несколько раз....
Ответить
viktor_venskiy
А зачем элите нужно было "приводить к власти" каких-то выскочек, вместо того, чтобы самим взять власть?

Такими выскочками были и Наполеон, Гарибальди и им подобные в 19 веке. Гарибальди был вообще всем известным "крутым парнем" в Южной Америке одно время...

Тут дело более серьёзное.
В момент кризиса может быть вообще исчезнуть управление, и организация начнётся практически с нуля. Вот тут то и наступает время тех, кто может создать структуру. Ну, используя до некоторой степени опыт и кадры старых элит.

Однако, в любом случае, вся стратегическая инициатива должна быть в государственных структурах в руках новых кадров. Если оставить старую бюрократию на стратегических местах, то она в конце концов новую власть сожрёт. Через 10, через 15 лет - но сожрёт.

Вот в 1943 году в Италии король вызвал Муссолини (неэлитария между прочим) к себе и сказал - Бенито, ты уволен.
И тот ушёл без лишних слов, сопровождаемый под руки военными.
Ответить
D
Spirit
Какая "Демроссия" ещё?

Новодворская это человек-шарж, если ни карикатура.
Вы бы не только свои домыслы пописывали, но и ссылки из постов, на которые отвечаете, почитывали.

По ссылке:
".Движение "ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ РОССИЯ". Решение о создании Движения было принято 24 июня 1990 г. на созванной в Москве по инициативе Московского объединения избирателей (МОИ) Конференции клубов избирателей России. Был образован Оргкомитет (Председатель - Аркадий Мурашев, зам. председателя - Лев Пономарев, секретарь - Михаил Шнейдер). Фактически работу по организации вела рабочая группа, состоящая в основном из членов Оргкомитета-москвичей (либо проживающих в Москве парламентариев из провинции). Наибольшую активность проявляли деятели МОИ: Л.Пономарев, В.Боксер, В.Кригер, Л.Шемаев, М.Шнейдер, В.Комчатов, а также А.Мурашев (МДГ), Е.Прошечкин (ВАЦ), о.Глеб Якунин (РХДД), М. Астафьев (КДП-ПНС).

20-21 октября 1990 состоялся Учредительный съезд Движения ДР. Было принято несколько резолюций и утвержден Устав.
В качестве коллективных членов в Движение ДР вступили СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (СДПР), РЕСПУБЛИКАНСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РПР), СВОБОДНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИИ (СвДПР), РОССИЙСКОЕ ХРИСТИАНСКО-ДЕМОКРА-ТИЧЕСКОЕ ДВИЖЕНИЕ (РХДД), ПАРТИЯ КОНСТИТУЦИОННЫХ ДЕМОКРАТОВ (ПКД), КОНСТИТУЦИОННО-ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ - ПАРТИЯ НАРОДНОЙ СВОБОДЫ (КДП-ПНС), ПАРТИЯ СВОБОДНОГО ТРУДА (ПСТ).

Согласно Уставу Движения, структура и регламент работы КС и СП определяются ими самостоятельно. На первом пленуме СП было решено, что в состав КС входят:

1) Председатели рабочих комиссий движения, сформированных из участников Учредительного съезда. 9 декабря определились 16 председателей рабочих комиссий (в том числе Ю.Черниченко, И.Заславский, Л.Шемаев, П.Кудюкин, В.Боксер). 13 января - еще двое.

2) Представители партий и организаций. К 9 декабря были известны имена 9 представителей от 7 политических партий (в том числе В.Аксючиц, М.Астафьев, В.Лысенко, Л.Пономарев). 13 января КС был пополнен двумя представителями ДПР (Н.Травкин и В.Хомяков).

3) Члены КС, избранные Советом Представителей на персональной основе. 9 декабря на индивидуальной основе было избрано 8 членов КС (в том числе Ю.Афанасьев, А.Мурашев, Г.Попов, Г.Якунин, М.Шнейдер, В.Кригер), 13 января - еще 9 (в том числе Л.Баткин, Ю.Болдырев, Г.Старовойтова, Т.Гдлян, Г.Каспаров, А.Оболенский).

На конец марта 1991г. КС состоял из 48 человек.

12 декабря на заседании КС избраны 6 сопредседателей КС: народные депутаты СССР Гавриил Попов, Юрий Афанасьев и Аркадий Мурашев, народные депутаты РСФСР о.Глеб Якунин, Лев Пономарев, Виктор Дмитриев."

Новодворской здесь и не пахло - люди были серьезные.
Ответить
Docent
Ну мало ли кто кем себя объявляет.
Объявили себя партией.
Могли объявить - аристократией.
Или - брахманами или кшатриями.
Рыцарями...
Представителями божества на Земле. Кстати, недавно была "партия" Парнас...

Реально это были просто тусовки. Использованные пропагандой для имитации парламентской демократии.

Я сам состоял в нескольких националистических партиях и движениях...

:улыб:

Всегда единовременно в одной организации. Но они все перманентно закрывались...

Хорошее было время!
Надежды...

Отсюда и убеждение - что кадры необходимо готовить.
Ответить
Spirit
заканчивайте препирательства. в 1991-м о политике не спорил только мёртвый. даже ленивые друг друга за чубы таскали только треск стоял. причём интерес к политике разогревался задолго до 91-го.

сейчас нет никаких предпосылок к революционной ситуации. но и иллюзий не надо: на дворе 21-й век, уж что-что, а информация распространяется почти со скоростью света (с поправкой на коэффициент преломления в оптоволокне). причём это нормальное такое распространение, не сомнительный неясный слух из глухого телефона, а иллюстрированный html с перекрёстными ссылками, сканами, фотами и видюхами. это означает, что как только драчка началась во владивостоке, - зимний возьмут через полчаса.
Ответить
это_шорцы
Недовольство может быть гигантским, но действия все разрозненнве и разнонаправленные.
Хаос.
Броуновское движе.

Но если появляется некоторый упорядочивающий фактор, то как-бы из ничего появляется гигантская сила, которая сметает то, что стало считаться причиной всех несчастий.

Это может быть, к примеру, война, обостряющая проблемы, а не только отвлекающая внимание. При этом гиганское количество людей получают боевой опыт и снимают табу на насилие.

Или произвол в обществе со стороны правящих классов и их приспешников. Коррупция. Этнический фактор.

В общем что-то синхронизирующее и направляющее.

Поэтому реальная стратегия это не попытка ещё больше хаотизировать ситуацию, а скучная нудная политическая работа по подготовке кадров и расстановка их на местах = пространственно и функционально.

Население должно почувствовать эту самую - синхронизацию. Гарантию порядка со стороны оппозиции.
Именно этого не хватает оппозиции - выглядеть гарантами порядка.

Гарантом же беспорядка давно выглядит официоз. И ему не суждено исправиться...
Ответить
Spirit
А зачем элите нужно было "приводить к власти" каких-то выскочек, вместо того, чтобы самим взять власть?
Так они через этих выскочек-марионеток и берут власть.
Истинная власть как и большие деньги не любят света.

В момент кризиса может быть вообще исчезнуть управление, и организация начнётся практически с нуля.
Угу, как в Октябрьскую революцию?
А из чего создавать эту новую структуру? Из того дерьма, что окажется под рукой, как это было сделано в 1917-ом?

Если оставить старую бюрократию на стратегических местах, то она в конце концов новую власть сожрёт. Через 10, через 15 лет - но сожрёт.
На самом деле необходима небольшая группа (как это было с нашими большевиками или на Кубе), которая бы смогла развернуть властное дерево из приемлемого контингента, в приемлемые сроки, перекрыв кислород прежней элите (тем из них, кто против перемен в нужную сторону)... И для этого не обязательно устраивать революцию.

Население должно почувствовать эту самую гарантию порядка со стороны оппозиции.
Именно этого не хватает оппозиции - выглядеть гарантами порядка.
Гарантировать порядок может только военная диктатура при отсутствии противостоящей ей военной силы.
Ответить
viktor_venskiy
Если элита ставит выскочку, то только как компромиссную фигуру.
На всехответственных постах только свои.
Процент чужих монотонно понижается вверх по иерархии.

Октябрьский переворот это именно игра на понижение.
Что-то вроде игры на повышение была февральская революция. Но действительно - оказалось слишком мало политически компетентных кадров.

Кадры потом выращивал Сталин - буквально - заведовал аппаратом. Целое поколение. Правда получилось что-то полуазиатское.

Военные - это чисто исполнительная служба. Военные у власти - это Латинская Америка, да и то тамсейчас метаморфозы. В России армия традиционно абсолютно безинициативна к тому же.

В России будет своя специфика.
Ответить
З
Spirit
На днях заезжал в свой ТИК по делам партийным.
Смотрю, на председательском столе лежат партийные стопки с кандидатами в УИК. Самая высокая стопка - это естесвенно ЕР. Вверху лежит их сводная ведомость. Беглый профессиональный взгляд в графу "Является ли госслужащим" - блин, там поголовное "Да".
Я, когда заполнял эту ведомость в своей родной партии в этой графе устал писать "нет". У коммунистов кстати, тоже везде "нет".
просто, мелкий случай из жизни.
Ответить
Spirit
Ну, а теперь представьте что какая-то партия вдруг решила готовить внутри себя кадры для замены пацанов правящей элиты... И хто им это позволит? Дадут верхушке этой партии бабла побольше и весь вопрос исчерпан... Никакой игры на повышение :хммм:.
Ответить
Забубенин
В 20 веке госслужащие 2 раза довели страну до развала.

Социальная система и научно-технический прогресс не сводятся только к деятельности госслужащих, сколько бы они не намекали на свою монополию и что-то вроде "ведущей и направляющей силы".

В нормальных странах аппаратные работники , если их спрашивают о политических предпочтениях, отвечают - я чиновник, нейтралитет.
И это правильная позиция...
Ответить
viktor_venskiy
При нормальном подходе, подкуп только профильтрует нужные кадры, а вся грязь останется на денежном фильтре. Что только усилит оппозицию.

Можно действовать на одной дисциплине и целеустремлённости.
К примеру - большевики в общем управляли поначалу только с помощью террора.
Как писал Маяковский - с Лениным в башке, с наганом в руке.
Тем не менее количество дисциплинированных кадров, то есть способныс чётко выполнять нехитрую программо, было достаточно для подеды.
А "белые" были набором хаотическо действующих групп...

Нынешняя оппозиция не способна даже управлять при помощи террора.
Ответить
Бонч
Spirit
И это правильная позиция...
в стране с ручным управлением это неправильная позиция.
Ответить
Spirit
Недовольство может быть гигантским, но действия все разрозненнве и разнонаправленные.
Хаос.
Броуновское движе.

Но если появляется некоторый упорядочивающий фактор, то как-бы из ничего появляется гигантская сила, которая сметает то, что стало считаться причиной всех несчастий.
если система замкнутая, то такой сценарий противоречит законам термодинамики. т.е. извлечь из хаоса энергию для направленного движения можно только, если есть внешнее воздействие. чуете? руку вашингтона.. и это железный вывод из начал термодинамики.

но моё представление совсем другое, а-ля ленинские признаки революционной ситуации: недовольство растёт, растёт, и - бах, переборки рушатся. никакого упорядочивающего фактора, просто давление превысило предел прочности. и никаких внешних сил.
Ответить
Spirit
Нынешняя оппозиция не способна даже управлять при помощи террора.
Она вовсе и не стремится управлять, поскольку главные оппозиционеры и так неплохо живут, в т.ч. некоторым из них дают даже порулить, а иные просто набивают карманы...
Ответить
viktor_venskiy
Ну, а где "настоящая" оппозиция?

А эти - ну пусть хоть место обозначают.
действительно, чтобы они ниначали делать, всё превращается в персональную пиар-акцию. Натура такая.

Часто лидер выскакивает как чёрт из табакерки...

:улыб:
Ответить
D
Spirit
Часто лидер [оппозиции] выскакивает как чёрт из табакерки...
Не зря Михалков прозвал себя "Никита-бесогон".:улыб:
Ответить
З
Бонч Бруевич
Вы думаете, что партийной работой в нынешнее время так просто заниматься. Тогда Вы, батенька, идеалист.
Все партии, по крайней мере парламентские скованы действующим законодательством. Попробуйте - там тихий ужас.
Только что приехал с Областной конференции ЛДПР - сидят в Президиуме три действующих депутата ГД от фракции ЛДПР. Только начинаешь поднимать острые моменты, типа просранные выборы в НСО, падающую популярность партии - сразу "Товарищ, сядьте... Хватит бузить, давайте работать в рамках Регламента!..." и пр.
Ответить
Бонч
Забубенин
Вы думаете, что партийной работой в нынешнее время так просто заниматься. Тогда Вы, батенька, идеалист
легко ли заниматься партийной работой - меня не интересует. Либерализация политической жизни в стране приведет к победе левых популистов. Это достаточное основание, чтобы пожелать всем партиям катиться к чертям собачьим. Пусть будет как есть
Ответить
Бонч Бруевич
А где Вы видели в РФ левых популистов?

Это очень интересно - но левых популистов почему-то нет. Вообще.
Прошу не путать со сталинистами Сталинизм это не популизм.
Ответить
Spirit
Ну, а где "настоящая" оппозиция?
Разрознена. Нет лидера. Нет программы. Нет желания высовываться...
Это то, что называется "молчаливая оппозиция": первый, кто до нее достучится, будет на белом коне в белом Доме :umnik:
Ответить
НГС.Форум Основные форумы Политический форум