На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Spirit
old hamster
Способность и желание населения организовывать порядок локально, на местах - это основа большой политики.
Поэтому американцы вполне уверены, что многоступенчатая политическая система более-менее действует в интересах всех граждан США. В этом и заключается кажущаяся аполитичность американцев. Они вполне уверены, что вопросы решат выбираемые ими представители.
В США есть такое неведомое для граждан России явление, граничащее с чудом, как общественное мнение.
Поэтому все кандидаты от местного конгресса до президента США во время предвыборной кампании и ранее забираются в самые закоулки штатов и там всерьёз агитируют, встречаются с массами и местными организациями.
То ли дело в России!
На то, что есть взамен общественного мнения - всем плевать.
На выборах "как надо" голосуют 107%.
Даже на местном уровне практически ничего нельзя сделать...
Причина всего - отсутствие каких-либо политических навыков, в том числе - базовых. То есть - способность создавать местные политизированные солидарные группы - общества, команды, группы, клубы, профсоюзы... И до определённого предела быть - "аполитичными". То есть - посмотрим на вас, политиков, как будете себя вести.
А эта российская политизированность, то есть - сидит человек с голым задом и осуждает "агрессивнвную политику империализма", а в своём городке или деревеньке иничего сделать не может - это полная чушь.
Поэтому американцы вполне уверены, что многоступенчатая политическая система более-менее действует в интересах всех граждан США. В этом и заключается кажущаяся аполитичность американцев. Они вполне уверены, что вопросы решат выбираемые ими представители.
В США есть такое неведомое для граждан России явление, граничащее с чудом, как общественное мнение.
Поэтому все кандидаты от местного конгресса до президента США во время предвыборной кампании и ранее забираются в самые закоулки штатов и там всерьёз агитируют, встречаются с массами и местными организациями.
То ли дело в России!
На то, что есть взамен общественного мнения - всем плевать.
На выборах "как надо" голосуют 107%.
Даже на местном уровне практически ничего нельзя сделать...
Причина всего - отсутствие каких-либо политических навыков, в том числе - базовых. То есть - способность создавать местные политизированные солидарные группы - общества, команды, группы, клубы, профсоюзы... И до определённого предела быть - "аполитичными". То есть - посмотрим на вас, политиков, как будете себя вести.
А эта российская политизированность, то есть - сидит человек с голым задом и осуждает "агрессивнвную политику империализма", а в своём городке или деревеньке иничего сделать не может - это полная чушь.
А эта российская политизированность, то есть - сидит человек с голым задом и осуждает "агрессивнвную политику империализма", а в своём городке или деревеньке иничего сделать не может - это полная чушь.Это же относится и к внутренней политике.
А что этим людям еще остается, если понимания происходящих процессов и элементарных политических не то что навыков, но и знаний, действительно, нет? И что характерно: у них их нет, но им их и не надо. По одной простой причине - так проще: и проорались, и напрягаться не нужно.
Так что полагаю, это не политизированность, а способ выпустить пар. И устраивает это всех: и выпускающих, и тех, в адрес кого выпускается.
Ну, при помощи термина "компенсация" можно объяснить всё.
Типа - следствие это компенсация причины.
И т.д.
Ну, мало ли кто чего не может в конкретный момент в конкретное время.
Надо уметь, как говорят в футболе, играть без мяча.
То есть уметь выдвигать и поддерживать своих и наших. желательно - солидарно.
У нас к сожалению совсем не понимают, что такое солидарность.
Один человек может и величина бесконечно малая, но солидарность увеличивает мощь общества нелинейно.
Как говорят в народе - кодлой зайцы побьют льва.
К сожалению, у нас все хотят играть с мячом. Столько мячей нет...

Да и не все умеют им пользоваться. Некоторые даже наступают неудачно. А мяч круглый. И падают, головкою вниз.
Ну, как мэр Бердска...
Надо было учиться финтам и набирать команду заранее.
Ну кто ж на ответственные посты ставит случайных людей? Хоть и приславших отличное резюме.
Это нонсенс. Да ещё связанный с финансами.
Мошенники прибегут первыми и предоставят любые справки с печатями и резюме и всё , что потребуют. Мошенники потому и имеют успех, что выглядят приличнее чесстных людей в глазах тех, кто "обманываться рад (С)"...
Для политических дел команда создаётся и тренируется заранее...
Типа - следствие это компенсация причины.
И т.д.
Ну, мало ли кто чего не может в конкретный момент в конкретное время.
Надо уметь, как говорят в футболе, играть без мяча.
То есть уметь выдвигать и поддерживать своих и наших. желательно - солидарно.
У нас к сожалению совсем не понимают, что такое солидарность.
Один человек может и величина бесконечно малая, но солидарность увеличивает мощь общества нелинейно.
Как говорят в народе - кодлой зайцы побьют льва.
К сожалению, у нас все хотят играть с мячом. Столько мячей нет...

Да и не все умеют им пользоваться. Некоторые даже наступают неудачно. А мяч круглый. И падают, головкою вниз.
Ну, как мэр Бердска...
Надо было учиться финтам и набирать команду заранее.
Ну кто ж на ответственные посты ставит случайных людей? Хоть и приславших отличное резюме.
Это нонсенс. Да ещё связанный с финансами.
Мошенники прибегут первыми и предоставят любые справки с печатями и резюме и всё , что потребуют. Мошенники потому и имеют успех, что выглядят приличнее чесстных людей в глазах тех, кто "обманываться рад (С)"...
Для политических дел команда создаётся и тренируется заранее...
Надо было учиться финтам и набирать команду заранее.Безусловно. Когда я услышала запись этого интервью, была поражена наивностью и дилетантским подходом Потапова. Этот проект изначально был обречен на провал.
Ну кто ж на ответственные посты ставит случайных людей? Хоть и приславших отличное резюме.
Это нонсенс. Да ещё связанный с финансами.
Для политических дел команда создаётся и тренируется заранее...Причем методично, кропотливо и не один год... жесткой рукой отсеивая тех, кто не потянул и тех, что ненадежен. Шапкозакидательство здесь не проходит.
Даже у взрослых людей, прошедших школу жизни, встречается удивительная наивность представлений по отношению к тому, чем люди занимаются на ответственных постах, что называется - "во власти".
Пример - яркий - генерал Лебедь.
Или вот - Гавриил Попов. Но Попов человек гибкий, понял, что с его навыками надо "линять", пока не поздно - и сдал всё своему заместителю - Лужкову, человеку без иллюзий.
Людям невдомёк, что административная деятельность это такая же профессия, как слесарь, научный работник, врач, инженер, балерина и т.д.
Что существует - квалификация, свои наука и искусство управления.
Своя техника безопасности. кстати. Что-то типа - не стой под стрелой или работай в резиновых перчатках плюс резиновый коврик с проводами с током высокого напряжения, заземляйся...
Пример - яркий - генерал Лебедь.
Или вот - Гавриил Попов. Но Попов человек гибкий, понял, что с его навыками надо "линять", пока не поздно - и сдал всё своему заместителю - Лужкову, человеку без иллюзий.
Людям невдомёк, что административная деятельность это такая же профессия, как слесарь, научный работник, врач, инженер, балерина и т.д.
Что существует - квалификация, свои наука и искусство управления.
Своя техника безопасности. кстати. Что-то типа - не стой под стрелой или работай в резиновых перчатках плюс резиновый коврик с проводами с током высокого напряжения, заземляйся...
Пожалуй, "власть" в этом контексте - не исключение. То же самое касается и медицины, и педагогики, а уж о стоительстве и кулинарии и говорить нечего - все сами с усами : )
Сейчас читают
Красота и беременность (часть 49)
242384
1000
Шкода Рапид
430246
779
Где ж ты, та самая, адекватно-вменяемая и единственная?!
50052
230
В том то и проблема, в частности - опплхиции.
Мир устроен так скучно - даже приналичии таланта надо шлифовать мастерство, техническую его часть.
То есть - РАБОТАТЬ.
А тот, кто призывает - работать - никогда не будет иметь массового успеха.

Ну, это можно понять.
Для работы нужна всем известная мотивация - зарплпта, которая воспринимается достойной.
Ничего плохого в этом нет.
Только хорошее. То есть - если предлагаешь кому-то поработать, то сразу говори - сколько будешь платить.
Проблема только в том, что для того, чтобы что-то основать существенное требуется упорный труд основателя, или инициативной группы в течении некоторого времени фактически бесплатно.
Ну, увеличивая возможности друг-друга.
(Не обязательно падая от усталости, главное - систематично).
К сожалению, это плохо понимается....
Мир устроен так скучно - даже приналичии таланта надо шлифовать мастерство, техническую его часть.
То есть - РАБОТАТЬ.
А тот, кто призывает - работать - никогда не будет иметь массового успеха.

Ну, это можно понять.
Для работы нужна всем известная мотивация - зарплпта, которая воспринимается достойной.
Ничего плохого в этом нет.
Только хорошее. То есть - если предлагаешь кому-то поработать, то сразу говори - сколько будешь платить.
Проблема только в том, что для того, чтобы что-то основать существенное требуется упорный труд основателя, или инициативной группы в течении некоторого времени фактически бесплатно.
Ну, увеличивая возможности друг-друга.
(Не обязательно падая от усталости, главное - систематично).
К сожалению, это плохо понимается....
viktor_venskiy
чеширский кот
То есть - у нас ничего структурированного нет.Ну вот здесь вы четко выразили очевидную для нормального человека мысль:
Это в первую очередь касается так называемых партий. Выше я писал про КПРФ. Однако положение ещё хуже - фактически нет никаких партий. Есть механизмы поставки кадров в думу от псевдооппозиции в качестве клоунов.
... С Академом тоже полный провал.
"партий нет, есть инструмент помазания в бюрократы"

И с Академом согласен - вроде наука, а управляют на уровне дворника

Гламурный_Гей
experienced
вроде наука, а управляют на уровне дворникаумеешь лучше? ну и как улучшить систему управления?.
критикуешь - предлагай
viktor_venskiy
чеширский кот
Черт, до чего мне надоели эти лозунги советских времен...
Есть люди, которые получают за эти предложения и улучшения вовсе не хилые бабки...
так почему же я должен им за бесплатно предлагать?
Не умеешь думать и анализировать - увольняйся или учись...
А то критины уселись в кресла и только могут оттуда квакать - критикуешь, предлагай,
а ты дурная твоя башка на что туда поставлен? Вместо ваньки-встаньки?
Современные кое-какеры не имеют ни нужной квалификации для управления, ни навыков системного мышления... Им чего-либо предлагать, это как поливать против ветра

Есть люди, которые получают за эти предложения и улучшения вовсе не хилые бабки...
так почему же я должен им за бесплатно предлагать?
Не умеешь думать и анализировать - увольняйся или учись...
А то критины уселись в кресла и только могут оттуда квакать - критикуешь, предлагай,
а ты дурная твоя башка на что туда поставлен? Вместо ваньки-встаньки?
Современные кое-какеры не имеют ни нужной квалификации для управления, ни навыков системного мышления... Им чего-либо предлагать, это как поливать против ветра

Spirit
old hamster
Ну вот здесь вы четко выразили очевидную для нормального человека мысль...У нормального человека, то есть - среднестатистического, мыслительный процесс имеет форму "коллективного разума", оперативные установки - это мнение авторитета.
И с Академом согласен - вроде наука, а управляют на уровне дворника.
Что, кстати, отлично видно по структуре массовой пропаганды.
Академя Наук по структуре - это типично феодальная организация.
При этом у верхней части феодальной пирамиды, говоря языком нормального человека - "всё есть".
Отсюда и стиль.
viktor_venskiy
чеширский кот
Ну, я не считаю средне-статистического чела нормальным.
Пользуюсь другим определением нормы: нормально, когда чел мыслит самостоятельно и имеет свой взгляд на мир, пусть даже опирающийся на знания других людей (велосипед изобретать не надо, но всегда надо помнить, что улучшить его можно при необходимости)...
Я как-то лет 10 тому назад беседовал с одним академиком-биологом на тему развития жизни на Земле. Он сказал, что "социум" насекомых во многом напоминает человеческое общество (термиты, пчелы, осы, муравьи) и что эти сообщества насекомых обладают коллективным разумом - каждая особь отдельно неразумна, а вся колония - проявляет признаки разумной деятельности... Известен в науке и "эффект сотой обезьяны", когда одна обезьяна не способна решить какую-то задачу, а по мере увеличения числа обезьян, занимающихся данной проблемой у одной из них происходит "озарение" и все обезьяны легко решают данную задачу...
Так может и у людей развитие интеллекта связано с ростом числа особей человеческого рода? - спросил я академика, после чего он надолго завис и сказал, что над этим стоит подумать
Мои сотрудники рассчитали, что очередной скачок интеллекта человека произойдет при достижении критической массы людей примерно в 14 млрд. Уже недолго ждать осталось, если конечно очередная война не сократит народ до "золотого миллиарда"...
Пользуюсь другим определением нормы: нормально, когда чел мыслит самостоятельно и имеет свой взгляд на мир, пусть даже опирающийся на знания других людей (велосипед изобретать не надо, но всегда надо помнить, что улучшить его можно при необходимости)...
Я как-то лет 10 тому назад беседовал с одним академиком-биологом на тему развития жизни на Земле. Он сказал, что "социум" насекомых во многом напоминает человеческое общество (термиты, пчелы, осы, муравьи) и что эти сообщества насекомых обладают коллективным разумом - каждая особь отдельно неразумна, а вся колония - проявляет признаки разумной деятельности... Известен в науке и "эффект сотой обезьяны", когда одна обезьяна не способна решить какую-то задачу, а по мере увеличения числа обезьян, занимающихся данной проблемой у одной из них происходит "озарение" и все обезьяны легко решают данную задачу...
Так может и у людей развитие интеллекта связано с ростом числа особей человеческого рода? - спросил я академика, после чего он надолго завис и сказал, что над этим стоит подумать

Мои сотрудники рассчитали, что очередной скачок интеллекта человека произойдет при достижении критической массы людей примерно в 14 млрд. Уже недолго ждать осталось, если конечно очередная война не сократит народ до "золотого миллиарда"...
Spirit
old hamster

Ну, можно рассматривать комплекс человек + компьютер как альтернативу достижения массы 14 000 000 000.
Мощность среднего компьютера в деле обработки информации явно больше интеллектуальной мощи возможно большинства людей. Уже комп обиграл в шахматы чемпиона мира Каспарова, с тех пор мощности увеличились.
Плюс компьютеризированная мобильная связь.
Неплохо бы увеличить количество каналов связи.
Я думаю, что уже в близком будущем начнутся проявляться некоторые кооперативные эффекты человеческо-компьютерных комплексов.
А на фоне тотального перехода в онлайн пользователей и создания самоорганизующихся компьютеров и сетей - точно.
Кстати, это шанс для оппозиции. разработка таких проблем и технологий..

Уже комп обиграл в шахматы чемпиона мира Каспарова, с тех пор мощности увеличились.Значение этого события ничтожно. То, что комп обладает памятью больше человеческой, и способен рассчитывать миллиарды вариантов в секунду, исходя из имеющейся информации, хорошо конечно, но есть одно Но. В тех же шахматах, если фигуры переставить местами, при сохранении правил игры (естественно ТОЛЬКО перед игрой, а не после "перепрограммирования" компа , любой компьютер проиграет перворазряднику, тогда как люди вполне могут выдавать творческие достижения. И к тому же очень малую огласку получила история с проигрышем в 0:10 в интернете компа , который обыграл Хэри Каспарова. даже следы затёрли. Сейчас как не пытаюсь не могу найти. Кому он (комп) проиграл? Из людей это мог быть только Роберт Фишер (последний гений шахмат), ну а если другому компьютеру, то КТО его создал? Найджел Шорт (финалист в поединке за звание чемпиона мира), в это же время проиграл непонятно кому в интернете "пятнадцатиминутки" то ли 0:10, то ли 0:20 (этим матчем я особо не интересовался). Кто его обыграл? Этот вопрос не для "Эзотерического". А самоорганизация компьютеров, без изменения принципа их действия -"мышления" невозможна, впрочем так же как и у большинства, так называемых, "людей".
Я же написал - человеческо-компьютерный комплекс.
Вопрос в информационной самоорганизации.
В организме вообще и в мозгу в частности клетки тоже разного типа.
То есть - вполне возиможны организационно-кооперативные эффекты незаложенные в технические проекты, но порождающие вполне целенаправленные инициативы.

Вопрос в информационной самоорганизации.
В организме вообще и в мозгу в частности клетки тоже разного типа.
То есть - вполне возиможны организационно-кооперативные эффекты незаложенные в технические проекты, но порождающие вполне целенаправленные инициативы.

SunTehnik70
junior
На сайте "Бердск-курьер -среда" идет активное обсуждение интервью депутата Ильющенко, которое он дал после задержания мэра Бердска Курьер-среда-Бердск . Буду очень признателен за помощь в следующем: кто был его оппонентом на выборах, какая у него была программа и выполнил ли он обещанное?
viktor_venskiy
чеширский кот
Ну, можно рассматривать комплекс человек + компьютер как альтернативу достижения массы 14 000 000 000.Пока искусственный интеллект равный или близкий к человеческому не создан.
Шахматы игра рассчетная, а например в японскую игру "го", что несколько сложнее шахмат, Комп играет на уровне 3 кю ( за ним еще 2, 1 кю и 9 мастерских данов).
Так что думаю эффекты синэнергии человека и машины еще рано учитывать...
А вот насчет того, что оппозиция могла бы приуспеть в использовании этих технологий - возможно есть рациональное зерно
Spirit
old hamster
Я когда-то давным давно читал фантастический рассказ (не помню чей) на подобную тему.
Только объектом фантазирования была телефонная сеть. Тогда ничего более технически распространённого не было.

Возможно тут эффект будет базироваться на том, сколько состояний имеет элемент сети. Телефон тогда имел два состояния - на связи и с положенной трубкой.
У нынешних мобил, смартфонов и прочего состояний больше.
Ну, тут ещё может быть важен эффект работы элемента сети сразу по нескольким каналам с одновременным взаимоучётом разных возможных состояний.
Ну и - плюс человек.
Вполне возможна некоторая самоорганизация.
Такой - элетронный Солярис Лема и Тарковского.

Что касается оппозиции, то у неё нет других шансов. Либо она созжаёт опережающие технологии, либо утешение в виде "гайд-парка" и водочки....
Только объектом фантазирования была телефонная сеть. Тогда ничего более технически распространённого не было.

Возможно тут эффект будет базироваться на том, сколько состояний имеет элемент сети. Телефон тогда имел два состояния - на связи и с положенной трубкой.
У нынешних мобил, смартфонов и прочего состояний больше.
Ну, тут ещё может быть важен эффект работы элемента сети сразу по нескольким каналам с одновременным взаимоучётом разных возможных состояний.
Ну и - плюс человек.
Вполне возможна некоторая самоорганизация.
Такой - элетронный Солярис Лема и Тарковского.

Что касается оппозиции, то у неё нет других шансов. Либо она созжаёт опережающие технологии, либо утешение в виде "гайд-парка" и водочки....
Center
expert
На сайте "Бердск-курьер -среда" идет активное обсуждение интервью депутата Ильющенко, которое он дал после задержания мэра Бердска Курьер-среда-Бердск . Буду очень признателен за помощь в следующем: кто был его оппонентом на выборах, какая у него была программа и выполнил ли он обещанное?Он на моём округе депутатствует. Чего он сделал или нет не в курсе, с обращениями к нему не ходил, ни о чём не просил, о каких то делах не слышал. Оппонентами, как и у всех ЕРовцев, было 3 калеки, чтобы он прошёл наверняка. В память о тех выборах, кое где по округу до сих пор висят плакаты из баннерной ткани с его изображением.
sapromaster
guru
Минпромторг НСО опубликовало проект программы «Развитие субъектов малого и среднего предпринимательства и торговли в Новосибирской области на 2014-2019 годы».
За пять лет планируют распилить более 1,327 миллиарда рублей!!!
web-страница
Текст, методы, направления ужасны.
Опять очередное аморфное болото.
Опять деньги на ветер.
И радикально непонятно - у нас что, НСО уже фактически отдельное государство?
В программе нет ключевых базисных моментов, которые уже не единожды звучали на федеральном уровне!
Проигнорован действующий Президент РФ и его указания. Вполне конкретные цели и задачи проигнорированы!
Кричите, уважаемый.
Бердск тоже не на Марсе базируется.
Возможно, эта программа - последний шанс для области преодолеть кризис и пойти в развитие.
А они о якобы "публичных слушаниях" объявили по их окончании, сейчас.
Даже по этому факту понятно, что программа уже для распила принимается, уже там порешали куда пристроят этот миллиард с хвостиком.
Вам ещё не надоела экономическая разруха родного города?
Хоть один сотрудник прокуратуры читает НГС?
Где борцы с коррупцией???
За пять лет планируют распилить более 1,327 миллиарда рублей!!!
web-страница
Текст, методы, направления ужасны.
Опять очередное аморфное болото.
Опять деньги на ветер.
И радикально непонятно - у нас что, НСО уже фактически отдельное государство?
В программе нет ключевых базисных моментов, которые уже не единожды звучали на федеральном уровне!
Проигнорован действующий Президент РФ и его указания. Вполне конкретные цели и задачи проигнорированы!
Кричите, уважаемый.
Бердск тоже не на Марсе базируется.
Возможно, эта программа - последний шанс для области преодолеть кризис и пойти в развитие.
А они о якобы "публичных слушаниях" объявили по их окончании, сейчас.
Даже по этому факту понятно, что программа уже для распила принимается, уже там порешали куда пристроят этот миллиард с хвостиком.
Вам ещё не надоела экономическая разруха родного города?
Хоть один сотрудник прокуратуры читает НГС?
Где борцы с коррупцией???
Да, не три года, а два. И денег давали в несколько раз меньше, чем при Терепе. Но тем не менее на 20 с лишним млн руб., щедрой рукой кинутых областью, отремонтировали очень неплохо ряд дорог и внутриквартальные проезды, на которые 10 лет никто внимания не обращал.
appraiser
old hamster
Хоть один сотрудник прокуратуры читает НГС?Вы имеете в виду это:
Где борцы с коррупцией???
http://forum.ngs.ru/board/nskforever/tree/1897652275/?vc=1&sort=5&period=#Post1897652275
таки ситуация обсуждалась в разных местах:
http://www.compromat.ru/page_32117.htm
http://pasmi.ru/archive/26063
а потом потихоньку "забылась" ...
sapromaster
guru
Нет.
Имееется в виду факт, что под видом поддержки МиСП в области распилят 1,3 млрд.рублей.
Очевидно кому-то построят супермаркеты на эти деньги.
Хотя вот в том же Бердске можно было бы открыть на эти деньги кучу новых производств.
Да и не только в Бердске.
Промышленные районы Н-ска не хуже.
Да и райцентры области тоже.
1,3 млрд. рублей.
Это покруче кировлеса.
И это бюджетные деньги.
Имееется в виду факт, что под видом поддержки МиСП в области распилят 1,3 млрд.рублей.
Очевидно кому-то построят супермаркеты на эти деньги.
Хотя вот в том же Бердске можно было бы открыть на эти деньги кучу новых производств.
Да и не только в Бердске.
Промышленные районы Н-ска не хуже.
Да и райцентры области тоже.
1,3 млрд. рублей.
Это покруче кировлеса.
И это бюджетные деньги.
kaysi
guru
ну вот после выступления Юрченко все более или менее встало на свои места. Особенно впечатлила фраза: что упадок в
развитии Бердска в те годы был выгоден
областной власти и представителям бизнеса.
А сейчас то что изменилось? Выборы на носу и рейтинг надо поднимать? Или под Терепой кресло в ПФ закачалось? А вы такой "честный и правильный губернатор,борец со взяточничеством" куда смотрели? Ваша выгода то же закончилась и можно теперь ножками топатить?
развитии Бердска в те годы был выгоден
областной власти и представителям бизнеса.
А сейчас то что изменилось? Выборы на носу и рейтинг надо поднимать? Или под Терепой кресло в ПФ закачалось? А вы такой "честный и правильный губернатор,борец со взяточничеством" куда смотрели? Ваша выгода то же закончилась и можно теперь ножками топатить?
viktor_venskiy
чеширский кот
Опять деньги на ветер.А чего изменилось то?
Борьба с коррупцией активно пиарится по ТВ, но население результатов не видит.
Система управления государством осталась неизменной.
А про то, что "НСО уже фактически отдельное государство" - да, это тенденция по принципу самоопределения штатов США. РФ при наличии таких тенденций будет гораздо проще поделить на "Сибирское ханство", "Эдигейский протекторат" и т.п.
Stasyan
veteran
Бонус от СК. Скандалы, интриги, расследования.
прослушка Потапова
прослушка Потапова
Gellowgles
v.i.p.
Мэру Бердска 10лет строгача и 500млн штрафа! Я в шоке от нашей системы власти 
90% что губернатор Сахалина отделается условным сроком.

90% что губернатор Сахалина отделается условным сроком.
H777
самоделкин
он взятку брал? видео видели? какие вопросы?
вилка наказания от 8 до 15 лет, так что еще по-божески червонец впаяли.
вилка наказания от 8 до 15 лет, так что еще по-божески червонец впаяли.
Gellowgles
v.i.p.
Не брал он взятки, просто убрали неугодного. А по этому видео, меня или вас или любого другого, можно так же "опознать". Ну даже если и брал, почему все остальные гуляют, занимают важные посты, управляют крупными корпорациями, пишут стихи в н-комнатной квартире.
После такого, если не станешь либералом, то угол взгляда на государство сильно изменяется.

После такого, если не станешь либералом, то угол взгляда на государство сильно изменяется.
sapromaster
guru
Ну даже если и брал, почему все остальные гуляют, занимают важные посты, управляют крупными корпорациями, пишут стихи в н-комнатной квартире.Государство работает. Сажает всех коррупционеров, вне зависимости от партийной или какой-то иной окраски. Единственное, что требуется, - доказательства вины. В случае с бердским мэром очевидно они были.![]()
После такого, если не станешь либералом, то угол взгляда на государство сильно изменяется.
Если сомневаетесь в масштабах и эффективности работы государства, посмотрите статистику Следственного Комитета. Или сводки его новостей. Там почти каждую неделю идут сообщения о том, что ловят таких преступников.
И не только Следственный Комитет.
Вот только что новость прозвучала:
-----------------------------------------
Замглавы района попался на взятке в размере 53 млн рублей
Крупный чиновник арестован по подозрению в получении взятки в Новосибирской области. Заместитель главы одного из районов получил 53 миллиона за выделение «заинтересованному лицу» 200 гектаров земли.
Преступление выявили сотрудники сотрудниками Управления экономической безопасности и противодействия коррупции регионального главка МВД и представители ФСБ России. «Чиновник, используя служебное положение, оказал содействие в выделении земельного участка площадью 200 га заинтересованному лицу, получив за это через посредников незаконное денежное вознаграждение в размере 53 миллионов рублей», — говорится в сообщении правоохранительных органов.
Имя подозреваемого и район, в администрации которого он работает, не называются. Уголовное дело по собранным материалам возбудил и будет расследовать Заельцовский межрайонный следственный отдел следственного управления Следственного комитета по Новосибирской области — по признакам «получения взятки должностным лицом в особо крупном размере».
web-страница
Помотай
guru
Не брал он взятки, просто убрали неугодного.Откуда знаете?
Поделитесь инфой.
Откуда знаете?особенно интересует трактовка момента, когда Потапову выкладываются на стол пачки денег, а он их берет своими пухлыми ручонками, складывает в пакет и запихивает в карман.
Поделитесь инфой.

конечно, это он брал внебюджетное финансирование на ремонт дорог, ага

StasRn
guru
Ну даже если и брал, почему все остальные гуляют, занимают важные посты, управляют крупными корпорациями, пишут стихи в н-комнатной квартире.Что значит, даже если он и брал???![]()
После такого, если не станешь либералом, то угол взгляда на государство сильно изменяется.
Брал - сиди, не хочешь сидеть - не бери...
А то что остальные не сидят до сих пор, так это как раз недоработка СК, ФСБ и прокуратуры...
И чем больше будет наказание (умноженное на неотвратимость) - тем лучше...
из всей кодлы, замешанной в бердском деле Потапов - самый честный человек. Потому что кто его знал (как собсно и я) подвтердят - это абсолютно простой парнишка, бесхитростный как табуретка. И то что так дешево развели еще одно подтверждение. "Старшие товарищи", матерые бандюганы все организовали от и до и если кто должен сидеть, то они. а потапову максимум розгами по мягкому месту чтобы осознал ошибку
В цивилизованных странах взятка данная в провокационной ситуации не является основанием для уголовного преследования. Ключевое слово - провокация.
Потапова спровоцировали взять пакет.
И потом на этом основании строится все обвинение.
К любому гражданину может подойти знакомый человек и попросить подержать пакет. Или попросить передать этот пакет кому-либо.
И такой провокацией в нашей стране можно подвести под статью любого гражданина!
Потапова спровоцировали взять пакет.
И потом на этом основании строится все обвинение.
К любому гражданину может подойти знакомый человек и попросить подержать пакет. Или попросить передать этот пакет кому-либо.
И такой провокацией в нашей стране можно подвести под статью любого гражданина!
Когда человек идет во власть, а тем более, так, как пришел в нее Потапов, он, оставаясь "любым гражданином", становится еще и политиком... соответственно, должен и осознавать возможные риски, и предвидеть последствия каждого своего действия, и принимать полноту ответственности за них... а не витать в эмпириях... Мне его жаль... м/б он и хороший человек (мы лично не знакомы, так что знать наверняка этого не могу), я где-то ему даже сочувствую... но он сел не в свои сани, это определенно.
Наверное он подумал, что надо быть честным и правильным ( как учили в школе).
А в наши непростые дни - эти привычки являются рудиментарными.
А в наши непростые дни - эти привычки являются рудиментарными.
Градус
old hamster
Сколько я не беседовал с академиками, всегда формировалось одно мнение - верхогляды, чинуши, а не ученые. Т.е. с ними беседовать смысла нет, даже дилетантам.
Академики разные бывают.
Но указанная тенденция есть.
Достаточно посмотреть состав на сайте РАН. Значительная часть это разного рода директора производств, то есть - менеджеры.
Но это типичная эволюция любой бюрократической организации.
Но указанная тенденция есть.
Достаточно посмотреть состав на сайте РАН. Значительная часть это разного рода директора производств, то есть - менеджеры.
Но это типичная эволюция любой бюрократической организации.
[из всей кодлы, замешанной в бердском деле Потапов - самый честный человек. Потому что кто его знал (как собсно и я) подвтердят - это абсолютно простой парнишка, бесхитростный как табуретка./цитата]
Согласен, прослушка это только подтверждает, имхо, "развели" его на "раз-два".