Форумы

Форумы порталов

НГС.Форум Основные форумы Политический форум
Сирия: начало Третьей мировой войны?
301774
1000
pitovnik
Амеры не решаться на такие действия. Так явно проявить агрессию - это не в их правилах.
Тоже и в Сирии - вряд ли там высадится их "хвалёная" пехота. Ограничатся парой тройкой целей.
И то это пока вопрос ещё.
Ответить
Бонч Бруевич
подозреваю, что это уже ничего не изменит. Поздно. Решение о военной операции принято
Вот это точно. Амерам и Западу это до одного места.
Хотя, возможно, это пока сотрясание воздуха. Что-то Обама давно не проявлялся в этой связи.
Ответить
ganymed
Амеры не решаться на такие действия
Ещё как решаться. Пора организовывать митинг как был в поддержку Кадафи. Пиндосы совсем охренели. Кого хотят того и бомбят
Ответить
Бонч Бруевич
Обама парень кровожадный, он бы рад учинить там большое кровопролитие.
Вот тут, я думаю, вы не правы. Обама не один правит бал. Даже скорее его "правят".
Ему(как тем, кто за ним), как раз, не выгодно лезьть в Сирию так явно. Сирия позубастей предыдущих будет.
Армия Сирии уже имеет большой боевой опыт действий против интервентов.
По крайней мере, кто полезет, хапнут не слабо. Я имею ввиду высадку солдат.
Амеры не любят, когда их солдаты кровь проливают. А остальные полезут только за ними.
А так они решаться только на дистанцирные удары.
И то, с военной точки зрения, это особого смысла не имеет. Только, может быть, с политической.

Ещё раз. Сирия - это другой расклад сил. Асада поддерживает большинство народа и элита.
Так бы он вряд ли долго продержался.
И если кто ещё полезет, так же огребут как и международный сброд, который армия Сирии довольно успешно
сокращает. Хоть те и получают подкрепление.
Но, судя по последним сводкам, ручеёк иссякает. Как людской так и финансовый.
Некоторые, кто в начале дизертировал, уже дизертируют обратно, в сирийскую армию.
Остальные всё больше грызутся между собой. Сброд - он и есть сброд.
Ответить
Гламурный_Гей
Ещё как решаться. Пора организовывать митинг как был в поддержку Кадафи. Пиндосы совсем охренели. Кого хотят того и бомбят
Высадится людьми? Вряд ли. Побомбить - могут. И то не долго.
Хотя посмотрим.

На счёт митинга. Поздновато, на мой взгляд. Раньше надо было.
А до этого надо было политинформацию до людей доносить о ситуации в Сирии и на БВ.
Если и будет митинг, то, думаю, мало кто придёт. У нас народ в большинстве сейчас политически дезориентирован.
Да и у многих жизненные ценности сейчас в другой плоскости, материальной.
Ответить
Y
Бонч Бруевич
Обама парень кровожадный, он бы рад учинить там большое кровопролитие. Но ведь не дадут же, Хотя все понимают, что все проблемы Ближнего Востока - от израиля
Ответить
YakutNGS
все проблемы Ближнего Востока - от израиля
Прям спят и видят как бы разжечь ещё против себя...
Смысл тогда их государственности?
Нет, они конечно гребут под себя, но на самоубийц не выглядят...
Опять же строить политику надо под себя. Если муслимы (а они и придут) придут к власти после свержения Асада, Израилю легче не станет, имхо поплохеет..
Что там Запад потерял, хз... Помоему они играют на внутреннем рейтинге, долговременное отавляя на потом...
Ответить
Сейчас читают
Дневнюшенский
152871
1000
красота и материнство (часть 90)
189840
1000
Марафон стройности - 85
233480
1000
Y
aglow
Прям спят и видят как бы разжечь ещё против себя...
именно что спят спокойно пока арабы грызут друг друга. Поэтому в целях израиля уничтожить все режимы способные создать арабские центры силы.
Ответить
p
YakutNGS
стабильная военная диктатура семьи Асадов выгодна Израилю, который несколько лет назад уже согласовал мирный договор с Сирией, подписание сорвал "посредник" - премьер-министр Турции Эрдоган
Ответить
Y
pitovnik
стабильная военная диктатура семьи Асадов
Это сказки. Если Сирию не сломают, про Иран можно забыть. А с уходом с БВ США (и тем более после того как они хаотизируют БВ), израилю конец. Иран сплотит вокруг себя больщой кусок арабского мира, а игроков против, кроме израиля не останется. США ушли, а Саудиты с Катаром из последних сил тужатся. Они это знают, потому особохитрож... уже давно начали сваливать оттуда, к сожалению и к нам в Россию тоже.
Ответить
Y
YakutNGS
В сети полно утверждений, что многих бандитов в Сирии обучают специалисты мосада.
Ответить
YakutNGS
Ещё пока сильна Турция. Там разлада как в Египте вроде не наблюдается.
А Турция - верный союзник амеров. Ну ещё Саудовская Аравия пока с мешком денег и нефтью.
Так что не всё так однозначно.
Ответить
Y
ganymed
Ещё пока сильна Турция.
У Турции нет такого авторитета в арабском мире как у Ирана, именно потому что она верный союзник амеров.
Шансов возродить османскую империю практически нет, не растерять бы то что есть.

Ну ещё Саудовская Аравия пока с мешком денег и нефтью.
Ни то ни другое без США много не стоит, а США валит из БВ.

Все как раз очень просто, оттого и истерики.
Ответить
ganymed
К стати. Забыта ещё одна сторона войны в Сирии - курды.
Курдские отряды самообороны очень активно участвуют в истреблении бандитов.
Те их очень разозлили в своё время, убив несколько мирных курдов.
Т.е. они активно помогают правительственным войскам Сирии.

И вот что отметил лидер сирийских курдов на счёт шумихи вокруг применения химоружия под Дамаском:
"Президент Сирии Башар Асад не "настолько глуп", чтобы применить химическое оружие вблизи Дамаска. Об этом заявил лидер крупнейшей в Сирии курдской Партии демократического союза (PYD) Салех Муслим.

Он выразил сомнения в том, что сирийский президент прибегнул бы к использованию такого оружия, когда он начал брать верх в гражданской войне. Муслим предположил, что произошедшее 21 августа нападение было направлено на фабрикацию ложного обвинения против Асада и провоцирование международной реакции.

"Режим в Сирии имеет химическое оружие, но они не использовали бы его вокруг Дамаска, в 5 км от группы инспекторов ООН, которые расследуют применение химического оружия. Конечно, они не настолько глупы, чтобы сделать это", - заявил Муслим агентству Reuters.
Expert.ru

Он предположил, что "другие стороны, которые хотят осуждения сирийского режима, которые хотят выставить его виновным, а затем увидеть действия", стоят за химической атакой. Курдский лидер также подчеркнул, что если бы инспекторы ООН нашли доказательства непричастности Асада к химической атаке и вины боевиков "все забыли бы об этом". "Кто будет наказан? Собираются ли наказать эмира Катара или короля Саудовской Аравии, или г-на Эрдогана?", - заявил он."
Взято ТУТ .

К стати.
И турецкие власти конфликтуют с курдами.
Ответить
YakutNGS
У Турции нет такого авторитета в арабском мире как у Ирана, именно потому что она верный союзник амеров.
Шансов возродить османскую империю практически нет, не растерять бы то что есть.
У них пока есть мощные, по меркам БВ, ВС.
И вряд ли их оставят амеры.
А тут ещё главный подстрекатель - Израиль.

Ни то ни другое без США много не стоит, а США валит из БВ.
Это так. Но США вряд ли свалят с БВ после стольких лет войны там.
Ведь столько уже сделано: Ирак, Ливан...
К тому же бросать Израиль они явно не намерены.
Еврейское лобби в США сильно.
Ответить
Y
ganymed
У них пока есть мощные, по меркам БВ, ВС.
Военные то есть, да вот воевать желания особого не изъявляют. Отношения Эрдогана (главы Турции) с военными еще те внутренние проблемы. Там все совсем не однозначно, может быть и переворот.

Это так. Но США вряд ли свалят с БВ после стольких лет войны там.
Ведь столько уже сделано: Ирак, Ливан...
Тем не менее уходят, надорвались.

К тому же бросать Израиль они явно не намерены.
Еврейское лобби в США сильно.
Как ни странно сильно и антиизраильское лобби. Ну и израиль совсем не уверен что его не кинут. Оттого и суетится. А как его не кинуть, воевать кроме как США больше некому (что бы там бриты с франсами не визжали), а США надорвались и не вывозят. Поэтому единственная действенная стратегия уйти, но перед уходом поджечь, чтоб никому не досталось. Но поджечь чтоб самим не погареть, т.е. чужими руками, благо жертвенный баран израиль есть.
Ответить
Y
YakutNGS
Израиль это понимает и хочет отжать по максимуму перед уходим США. Иметь хоть какой то шанс, и он будет если Иран падет.
Ответить
p
YakutNGS
Иран сплотит вокруг себя больщой кусок арабского мира
----------
это кого же?
Иран и арабы те ещё заклятые друзья
Ответить
viktor_venskiy
Лучше уж сразу высадить на территорию США пару "тополей", чтобы пух от них вызвал аллергию у абамы :biggrin:
-Российские АПЛ проекта Борей регулярно всплывают около побережья США , а сейчас - флотилия с крейсером "Москва" с визитом в Венесуэле укрепляет ВТС и не только.. Из последней инфы : турецкие СМИ сообщают о прибытии в страну воздушного командного пункта управления войсками США (типа е-4b) - VlkRoSS : обычно он используется для мин. обороны и высших военных чинов при разрушении наземных командных пунктов и в случае применения ЯО. Один Боинг в воздухе , другой , дублер , на земле с готовностью 5 мин. Возможно , в данном случае , он прибыл для управления авиаударами по Сирии (только ли по Сирии?). Скорее эти приготовления для более масштабной войны в регионе , чем только в Сирии.. Там же появились БПЛА PREDATOR.. Фоторепортаж в турецких СМИ-kokpit.aero
Ответить
pitovnik
"Когда падёт Сирия "-Ванга о войне , Сирии, России и Гейропе :topwar.ru
Ответить
Y
pitovnik
Иран и арабы те ещё заклятые друзья
Отчасти причина в том что их стравливают.
Ответить
p
YakutNGS
Иран - шииты, арабы - сунниты или салафиты
вот и вся причина и не надо никого стравливать
Ответить
Y
ДарьяЬ
Сильный режим способен обеспечить мир.
Как это было при Садаме, как это было в Сирии, как это было в Ливии, как это в Иране.
Без внешнего вмешательства, арабы вполне мирно уживаются.
Ответить
YakutNGS
Сильный режим способен обеспечить мир
например, как в германии в 30-е годы..

проблема "сильного режима", что никто не может никогда предсказать развитие событий. оно зависит единственно от тараканов в одной-единственной голове. причём голова у сильного режима всегда загружена под завязку, что на мозговой деятельности сказывается дополнительными аберрациями.

мораль проста: "сильный режим" способен (иногда) обеспечить мир. но заведомо на ограниченный период времени.
Ответить
p
superfluid
например, как в германии в 30-е годы..
-------------
например, как в Египте в 60-2000-е
а потом идиотам показали твиттер
Ответить
pitovnik
я ж говорю: примеры разные, так может поосторожнее с выводами?

про твиттер - это к чему?
Ответить
p
superfluid
а вывод только один - "сильный режим" способен (иногда) обеспечить мир, но заведомо на ограниченный период времени, прочие режимы неспособны обеспечить мир вообще, т.е. совсем, т.е. никогда.
и чего тут осторожничать?

твиттер к тому, что свержение идиотами Мубарака называют "твиттерной революцией"
Ответить
Y
superfluid
проблема "сильного режима", что никто не может никогда предсказать развитие событий.
У других режимов нет таких проблем? Есть.
Так что в этом плане они не лучше, а к некоторым нациям вообще не применимы.
Кстати, а в Иране от тараканов в какой голове все зависит?
Ответить
k
YakutNGS
Сильный режим способен обеспечить мир.
Особенно он любит это делать на сопредельных территориях. Хлебом не корми - дай соседей уму разуму поучить.
"Как это было при Садаме, как это было в Сирии, как это было в Ливии".
Ирано-иракский конфликт, Ливан а еще раньше Израиль, Чадско-Ливийские войны.
Ответить
Y
kosta
Давайте в этот список еще СССР добавим?
Но в результате то порядок, чего еще ни кому другими методами добиться не удавалось.
Ответить
k
YakutNGS
Да запросто добавьте, можете и США добавить. Но в результате на самом деле совсем неясно - что. Поскольку из всех перечисленных "сильных режимов", включая СССР и США, пока остались только США и Сирия. Да и насчет других методов - тоже сомнительно. Швейцария живет "в порядке" уже много лет. Сильный там режим по сравнению с Каддафи?
Ответить
Y
kosta
А причем тут швейцария, если речь про БВ?
Ответить
k
YakutNGS
А тогда причем тут СССР, который Вы предложили добавить?
Ответить
Y
kosta
А тогда причем тут СССР, который Вы предложили добавить?
Не все знакомы с историей БВ, а СССР худо бедно знают многие. А примеры во многом схожи
Ответить
ganymed
По крайней мере, кто полезет, хапнут не слабо. Я имею ввиду высадку солдат.
Такие же побасёнки сочиняли про армию Саддама, а потом Каддафи. Даже Жир со своим "ср**ым ковбоем" успел погрохотать на ТВ и в инете. А результат? Весьма плачевен для восточных правителей. Их раздолбали просто мгновенно. Вот и думай теперь где есть военная сила, а где только видимость.
Ответить
Y
Градус
Армию Саддама и Кадафи по сути купили перед боем, с ними не кто не воевал. У Сирии же армию купить не удалось, оттого три года мурыжат. А опыта реальной войны с не купленной армией у западной коалиции нет.
Их вон не купленные талибы неплохо разделывают.
Ответить
YakutNGS
Армию Саддама и Кадафи по сути купили перед боем, с ними не кто не воевал.
А ВВП накануне грядущих на БВ событий уехал на ДВ инспектировать меры против наводнения.
Ответить
Y
Градус
А ВВП накануне грядущих на БВ событий уехал на ДВ инспектировать меры против наводнения.
А этот вообще тролит запад не по детски, похоже. Не привыкли к тому что от них как от детей отмахиваются.
Да и ответ дипломатии очень многозначный, в духе "из-за Сирии мы с вами воевать не будем, но ничего хорошего из вашей акции не выйдет".
Ответить
G
ДарьяЬ
Смешно все так, если бы не грустно. Барак Хусейнович хочет помочь представителям Аль Каиды и братьям мусульманам (тоже редкостным отморозкам) залезть в кресло офтальмолога. Ну точнее не Барак Хуссейн (тезка понимашь) а те силы, что им манипулируют. А как же демократция? Утонет Сирия в крови.

Тут недавно американское кино было про Иран 1979, и эвакуацию американских послов. Боевик прям такой. А мораль сей басни при правильном выводе такова: у кругов, которые управляют американской дубиной нет родины и флаг у них один -золотой телец. И плевать они хотели на жертвы и сирийцев с египтянами, и американцев с русскими. Мы для них грязь. И проблема не в США или Англии. Проблема в манипуляторах.

Напоминает все 1939 г.

А тем, кто полагает, что эта "маленькая победоносная война" нужна США, объясню, что Сирия - расчистка плацдарма перед прыжком на Иран. Кто угадает почему- тому приз.
Ответить
Y
ДарьяЬ
Кроговая порука, вяжут кровью походу.
Великобритания заявила, что имеет право ударить по Сирии
В Ливии запевалой была франция теперь бриты на очереди.
Ответить
ДарьяЬ
кто зомбоящик смотрит, говорила ли дельПонте о том что именно повстанцы применяли газохимическое оружие ?

Представитель ООН обвинил РФ в придумывании цитаты Карлы дель Понте
Ответить
Бонч
Grieg
Смешно все так, если бы не грустно
нет повода для грусти. В ближайшее время США устранят очередного "несогласного". Дадут ему, как говорит Владимир Владимирович, дубиной по голове. А потом будет Иран. Так надо
Ответить
Бонч
Бонч Бруевич
иначе в мире будет хаос
Ответить
pitovnik
а вывод только один - "сильный режим" способен (иногда) обеспечить мир, но заведомо на ограниченный период времени, прочие режимы неспособны обеспечить мир вообще, т.е. совсем, т.е. никогда.
не понял. про "прочие режимы" пока разговор не шёл. так откуда ж вывод-то? говорим об одном, а выводы о другом? где логика, где смысл?
десятки "слабых режимов" живущих в мире. но выводы из этого тоже делать довольно опасно. что было бы с мирной швейцарией, не будь кровожадных сша и ссср?
и чего тут осторожничать?
аха, как лодку качать - так все штаны мокрые, а как выводы космических масштабов делать - чего тут осторожничать.
Ответить
YakutNGS
проблема "сильного режима", что никто не может никогда предсказать развитие событий.
У других режимов нет таких проблем? Есть.
нет. у других режимов другие проблемы. смотрите какая штука: в авторитарном случае вы принципиально ничего не можете предсказать, потому что каждый человек индивидуален, и вы, единственно, можете изучать повадки этого человека, и познакомившись поближе с характером можете делать предсказания "это не в его стиле". но а) изучать характер долго б) человек меняется в) всё равно человек склонен к импульсивным и рефлекторным решениям. в случае общественного управления ситуация принципиально меняется: вы имеете дело не с молекулой, а с газом. проследить за молекулой принцип неопределённости не позволяет, а газ подчиняется законам термодинамики. и эти самые законы вы можете изучить заранее. да, в основе всегда хаос, но он управляемый и предсказуемый. один человек принимает непонятные решения, общество - принимает предсказуемые решения.
Так что в этом плане они не лучше, а к некоторым нациям вообще не применимы.
чушь собачья, все люди одинаковые, если речь идёт о нациях, а не об индивидах.
Кстати, а в Иране от тараканов в какой голове все зависит?
понятия не имею, политическая система ирана для меня является тёмным лесом, в которых у меня не было повода заглядывать.
Ответить
k
YakutNGS
БВ... СССР А примеры во многом схожи
Чем? Тем что везде "виноваты пиндосы"?
Ответить
VlkRoSS
Скорее эти приготовления для более масштабной войны в регионе...
Тем больше повода устроить на территории США проблемы, чтобы занялись своим домом...
Ответить
G
viktor_venskiy
устроить на территории США проблемы
Зачем? И кто? Проблема не в США. Да и где гарантии, что решение принимается именно на территории США, а не Швейцарии или Люксембурга. То, что транслятор находится на определенной территории, ни о чем не говорит.
Ответить
Grieg
Проблема не в США. Да и где гарантии, что решение принимается именно на территории США, а не Швейцарии или Люксембурга. То, что транслятор находится на определенной территории, ни о чем не говорит.
чтобы остановить хакера, необходимо спалить его комп.
США - это тот самый комп, с зеркальным сервером в туманном Альбионе...
Ответить
G
viktor_venskiy
США - это тот самый комп,
Огорчу. Не в США проблема. Обывателю эту "темку" закидывают для введения в заблуждение, как червячка той рыбке.

В 1916 г. В.И. Ленин писал в своей работе "ИМПЕРИАЛИЗМ, КАК ВЫСШАЯ СТАДИЯ КАПИТАЛИЗМА":
"Эпоха новейшего капитализма показывает нам, что между союзами капиталистов складываются известные отношения на почве экономического раздела мира, а рядом с этим, в связи с этим между политическими союзами, государствами, складываются известные отношения на почве территориального раздела мира, борьбы за колонии, «борьбы за хозяйственную территорию».

Вот и все объяснение.
Не США, а определенные финансовые группы ведут борьбу с Сирией. Штаты инструмент, такое же "мясо".
Ответить
НГС.Форум Основные форумы Политический форум