Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013
3953
25
Ech_Aleks
минфа
8 сентября 3013 года в Новосибирской области прошли выборы различных уровней. Почти везде победила "Единая Россия". Результаты выборов на сайте облизбиркома web-страница
Отличные результаты.
Явка 13-14%
То есть пришли практически только милиционеры и чиновники.
Народ - отдельно, государство отдельно.
Дифференциация завершена.
То, что надо для начала нового этапа политического развития общества.
Остальное - дело техники.
В Москве, Екатеринбурге и нескольких других регионах - уже , что называется, началось! Мегаполисы - запал.
Пора начинать и в Новосибирске.
Явка 13-14%
То есть пришли практически только милиционеры и чиновники.
Народ - отдельно, государство отдельно.
Дифференциация завершена.
То, что надо для начала нового этапа политического развития общества.
Остальное - дело техники.
В Москве, Екатеринбурге и нескольких других регионах - уже , что называется, началось! Мегаполисы - запал.
Пора начинать и в Новосибирске.
Начало сентября - очень неудачное время для проведения выборов.
Для выборов без выбора - любое время неудачное. Пусть власть станет полностью не легитимной, когда за нее будут голосовать 1-5% избирателей
Результаты выборов были предрешены изначально, низкая явка на выборы. связана с уборочными работами в огородах (сентябрь, как-никак). Но это идёт на пользу нынешней власти (малое колличество бюллитеней легче подтусовать). "Единая Россия" похожа на доллар, все ей пророчат крах в ближайщее время, а она процветает.
viktor_venskiy
чеширский кот
Пора начинать и в Новосибирске.С чего начнем?
Градус
old hamster
С чего начнем?Может сначала с "красненького" (пива не надо, от него живот дует)? Ну а потом, как пойдёт..
Spirit
old hamster
Вопрос традиционный.
Вот в своё время Ильич даже написал текст под названием - "С чего начать".
Начинать надо с систематизации идей и людей.
Чтобы процесс был управляемый.
Пока всё идёт на уровне импровизации. Что даже радует - уже на уровне импровизаций можно конкурировать с нынешним истеблишментом.
А вот если взяться - технологично...
Хотя понятно - лимитирующий фактор - кадры.
Вот в своё время Ильич даже написал текст под названием - "С чего начать".
Начинать надо с систематизации идей и людей.
Чтобы процесс был управляемый.
Пока всё идёт на уровне импровизации. Что даже радует - уже на уровне импровизаций можно конкурировать с нынешним истеблишментом.
А вот если взяться - технологично...
Хотя понятно - лимитирующий фактор - кадры.
viktor_venskiy
чеширский кот
а может сразу банки захватим?
Как Ленин учил, да и нам приятно...
ну и красный или зеленый флаг на местный "белый дом" водрузим?
интернет то уже наш, считай...
Как Ленин учил, да и нам приятно...
ну и красный или зеленый флаг на местный "белый дом" водрузим?
интернет то уже наш, считай...
Spirit
old hamster
Сейчас банки информации важнее финансовых банков.
А из информационных банков самые главные - банки идей. Они уже давно захвачены оппозицией.
Как и аналоги телефона и телеграфа - разного рода компьютерные ресурсы общественного типа.
То есть - холодная революция - в действии!
А из информационных банков самые главные - банки идей. Они уже давно захвачены оппозицией.
Как и аналоги телефона и телеграфа - разного рода компьютерные ресурсы общественного типа.
То есть - холодная революция - в действии!
viktor_venskiy
чеширский кот
То есть - холодная революция - в действии!к сожалению пока нет.
для этого нужен такой сайт как наш политический форум, но с отличиями:
1) всеросийский
2) с возможностью проведения электронных референдумов
3) с возможностью обсуждения любых назревших проблем в обществе
4) с возможностью отправки коллективных писем и результатов референдумов в Думу и президенту...
ну и так некоторые изыски сайта по мелочам, типа независимость от правительства или оппозиций, надежная защита от хакеров и т.п.
Spirit
old hamster
Это (и подобное) технологические условия не самого фундаментального уровня.
Фундаментальный организационный уровень для хомо сапиенса - группа порядка 10 человек. Предел где-то 12.
Ну вспомните 12 апостолов, один из них Иуда. Отражение в символическом виде реальности.
Тут чисто природные возможности человека образовывать эффективную коммуникацию. С большим количеством человек уже нельзя оперативно решать вопросы на уровне интуиции, необходимы уже разработанные технологии руководства.
Вот буддизм начался с 6 человек.
Это и в сказках есть - один гору сдвигает, другой ветер обгоняет, а все вместе решают конкретную задачу. Например найти смерть Кошея, которая на острие иглы!
Это трудный и совершенно неформальный этап.
Фундаментальный организационный уровень для хомо сапиенса - группа порядка 10 человек. Предел где-то 12.
Ну вспомните 12 апостолов, один из них Иуда. Отражение в символическом виде реальности.
Тут чисто природные возможности человека образовывать эффективную коммуникацию. С большим количеством человек уже нельзя оперативно решать вопросы на уровне интуиции, необходимы уже разработанные технологии руководства.
Вот буддизм начался с 6 человек.
Это и в сказках есть - один гору сдвигает, другой ветер обгоняет, а все вместе решают конкретную задачу. Например найти смерть Кошея, которая на острие иглы!
Это трудный и совершенно неформальный этап.
То есть - холодная революция - в действии!Вся жизнь впереди - надейся и жди!
Надежда - хорошее чувство.
Но в политике лучше от него избавиться.
Но в политике лучше от него избавиться.
Бонч Бруевич
veteran
а может сразу банки захватим?какие низменные мысли, предводитель. Где идеи?
Бонч Бруевич
veteran
Народ - отдельно, государство отдельно.ведь это неплохо, нет?
nucleon
veteran
какие низменные мысли, предводитель."скажите, а двести рублей не могут спасти гиганта мысли?"
Spirit
old hamster
В общем - традиционно для России.
Недаром Россия - родина анархизма.
Обратная сторона эффекта - византийщина, то есть самодержавие, резкое разделение на классы, вплоть до субэтнического уровня дифференциации, и тотальное идеологическое давление религиозного порядка, причём декларируемые государством жизненные принципы государство и не думает соблюдать, причём демонстративно, и всё в этой области превращено даже не в европейское "общество спектакля", а в "общество цирка".
В 19 веке поэт сказал - в России нет закона, есть столб, а на столбе корона.
Вот в этой реальности и надо работать политически.
Недаром Россия - родина анархизма.
Обратная сторона эффекта - византийщина, то есть самодержавие, резкое разделение на классы, вплоть до субэтнического уровня дифференциации, и тотальное идеологическое давление религиозного порядка, причём декларируемые государством жизненные принципы государство и не думает соблюдать, причём демонстративно, и всё в этой области превращено даже не в европейское "общество спектакля", а в "общество цирка".
В 19 веке поэт сказал - в России нет закона, есть столб, а на столбе корона.
Вот в этой реальности и надо работать политически.
viktor_venskiy
чеширский кот
Это (и подобное) технологические условия не самого фундаментального уровня.Ну, по известному закону хорошо управляемая группа должна состоять из 7 плюс-минус 2 человек...
Фундаментальный организационный уровень для хомо сапиенса - группа порядка 10 человек.
А даже на этом форуме можно спокойно найти десяток толковых парней... Так что решите "технические условия", а я решу ваши "технологические"
Spirit
old hamster
Я не вождь. То есть - не культовая фигура, при помощи которой в силу её харизмы мотивируется общественность на условно-рефлекторном уровне. В принципе не вождь.
(Кстати, а Вы?)
И никогда не хотел стать вождём.
Максимум, чего бы хотелось, организовать интеллектуальный клуб.
К сожалению у населения нет навыков клубного общения. В среднем стиль - вместе кушаем (и закусываем) . В лучшем случае - кружок или секция.
Сейчас появился интернет, но тут есть некоторая специфика.
Вообще - создание базовой группы вещь во многом - случайная.
Ну вот свежий пример. Появился вождь - Навальный. Не очень сильный, но вождь. Так обратите внимание - он в одиночестве. Нет базовой группы. И в общем команды (согласно описываемой Вами технологии) тоже нет. Команды, которая может УПРАВЛЯТЬ ситуацией. Команда для проведения выборной кампании есть, но это не одно и то же. Можно сказать - большая разница.
(Кстати, а Вы?)
И никогда не хотел стать вождём.
Максимум, чего бы хотелось, организовать интеллектуальный клуб.
К сожалению у населения нет навыков клубного общения. В среднем стиль - вместе кушаем (и закусываем) . В лучшем случае - кружок или секция.
Сейчас появился интернет, но тут есть некоторая специфика.
Вообще - создание базовой группы вещь во многом - случайная.
Ну вот свежий пример. Появился вождь - Навальный. Не очень сильный, но вождь. Так обратите внимание - он в одиночестве. Нет базовой группы. И в общем команды (согласно описываемой Вами технологии) тоже нет. Команды, которая может УПРАВЛЯТЬ ситуацией. Команда для проведения выборной кампании есть, но это не одно и то же. Можно сказать - большая разница.
Максимум, чего бы хотелось, организовать интеллектуальный клуб.Какие функции будут у этого клуба? Если он будет генератором идей, то он должен вступить в сотрудничество с "Исполнительным клубом", который должен воплотить эти идеи в жизнь. Иначе у такой клуб будт безполезен.
Так обратите внимание - он в одиночестве. Нет базовой группы.Прямо как в Бердске. Один, без команды, без поддержки областных властей. Кстати, ему жизненно важно добиться второго тура (насколько я понимаю уголовное дело против него не закрыто) и победить в нём. После его победы может начаться бардак в Москве, что отразится на каждом россиянине, начиная от пенсионера, заканчивая госслужащими.
viktor_venskiy
чеширский кот
1) Я не вождь.1) да, "настоящих буйных стало мало!"
2) Кстати, а Вы?
3) Ну вот свежий пример. Появился вождь - Навальный. Не очень сильный, но вождь. Так обратите внимание - он в одиночестве. Нет базовой группы.
2) я мог бы им стать, но сильно ленивый. Я скорее -"человек за сценой", сценарист, разрабатывающий и реализующий через других определенные технологии
3) Базовой нет, но наверняка есть заказчики, которым пока с ним по пути, потом видно будет... Обычно такие "заказчики" привязывают к себе навальных через создание компромата, чтобы защитить свои вложения в них
У клуба никаких других функций нет, кроме общения.
Это в чистом виде катализатор.
Разумеется, участники клуба усиливают позиции друг-друга. Но делается это чисто "по-дружески", неорганизованно, "интуитивно", но эффективно. В рамках темы и специализации и стиле клуба.
Это очень важно - основная идея и стиль.
При самых разных специализациях - яхт-клуб, клуб любителей поэзии, икебана, гольф-клуб...
Люди собираются, достают клюшки для гольфа, идут на поле.
Ударили по мячикам, прогулялись до места их падения , неторопливо беседуя...
После игры посидели в клубном помещении, поговорили о том, о сём...
Цель - не победа, а участие...
Есть клубы - постановочные. Некоторые изображают мистических архитекторов-строителей. Люди, которые никогда не притрагивались к кирпичу ходят в фартуках, с мастерками...
К сожалению у нас такого рода коммуникация не приживается.
Я ж постоянно участвую в разных, так сказать, тусовках.
Впечатление, немного тяжеловатое, хоть прогресс есть.
Любое общение скатывается в какое-то нытьё, перебор примеров "как-нас-обижают", обсуждение коварства некоторых "меньшинств", политическая безграмотность, разбор по косточкам соратников, с которыми разругались...
То есть - люди у нас никак не могут скоординировать свои эмоциональные и ментальные состояния, вместо того, чтобы усиливать жизненныепозиции друг-друга они ослабляют их.
Я опасаюсь, что в условиях России это неперспективная технология.
Максимум координации бессознательного - водочка, закусочка - селёдочка, шашлычок, салатики...
Это в чистом виде катализатор.
Разумеется, участники клуба усиливают позиции друг-друга. Но делается это чисто "по-дружески", неорганизованно, "интуитивно", но эффективно. В рамках темы и специализации и стиле клуба.
Это очень важно - основная идея и стиль.
При самых разных специализациях - яхт-клуб, клуб любителей поэзии, икебана, гольф-клуб...
Люди собираются, достают клюшки для гольфа, идут на поле.
Ударили по мячикам, прогулялись до места их падения , неторопливо беседуя...
После игры посидели в клубном помещении, поговорили о том, о сём...
Цель - не победа, а участие...
Есть клубы - постановочные. Некоторые изображают мистических архитекторов-строителей. Люди, которые никогда не притрагивались к кирпичу ходят в фартуках, с мастерками...
К сожалению у нас такого рода коммуникация не приживается.
Я ж постоянно участвую в разных, так сказать, тусовках.
Впечатление, немного тяжеловатое, хоть прогресс есть.
Любое общение скатывается в какое-то нытьё, перебор примеров "как-нас-обижают", обсуждение коварства некоторых "меньшинств", политическая безграмотность, разбор по косточкам соратников, с которыми разругались...
То есть - люди у нас никак не могут скоординировать свои эмоциональные и ментальные состояния, вместо того, чтобы усиливать жизненныепозиции друг-друга они ослабляют их.
Я опасаюсь, что в условиях России это неперспективная технология.
Максимум координации бессознательного - водочка, закусочка - селёдочка, шашлычок, салатики...
Ни о каком посте мэра Навальный, разумеется, и не мечтал.
Задача-максимум была - второй тур.
Но и полученный результат является победой. Политической.
Треть голосов за счёт только уличной агитации и интернета при тотальном наезде в СМИ и попытках организовать контрпропаганду в интернете.
То есть , только в Москва у него 700000 активных сторонников (проголосовавших).
При всём при том, что у него (обратите внимание) нет никаких чётких программных заявлений и чёткого позиционирования. Универсальный политик. И правый и левый. И православный и поддерживает "Пусси райот", за всё хорошее против всего плохого...
То есть - типичный вождь.
Но что-то есть в нём временное. Вот было Временное правительство, теперь временный вождь. Какой-то отрыв от массы. Вождь обычно формирует многоуровневую команду - Сам, сотоваририщи, соратники и т.д.
Задача-максимум была - второй тур.
Но и полученный результат является победой. Политической.
Треть голосов за счёт только уличной агитации и интернета при тотальном наезде в СМИ и попытках организовать контрпропаганду в интернете.
То есть , только в Москва у него 700000 активных сторонников (проголосовавших).
При всём при том, что у него (обратите внимание) нет никаких чётких программных заявлений и чёткого позиционирования. Универсальный политик. И правый и левый. И православный и поддерживает "Пусси райот", за всё хорошее против всего плохого...
То есть - типичный вождь.
Но что-то есть в нём временное. Вот было Временное правительство, теперь временный вождь. Какой-то отрыв от массы. Вождь обычно формирует многоуровневую команду - Сам, сотоваририщи, соратники и т.д.
Spirit
old hamster
Непохоже, чтобы на Навального был какой-то компромат по-серьёзному.
Ни ситуационно, ни в личном плане.
Но ставку на него - сделали.
Ни ситуационно, ни в личном плане.
Но ставку на него - сделали.