На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Выборы в Новосибирской области 8 сентября 2013
4378
25
Ech_Aleks
минфа
8 сентября 3013 года в Новосибирской области прошли выборы различных уровней. Почти везде победила "Единая Россия". Результаты выборов на сайте облизбиркома web-страница
Отличные результаты.
Явка 13-14%
То есть пришли практически только милиционеры и чиновники.
Народ - отдельно, государство отдельно.
Дифференциация завершена.
То, что надо для начала нового этапа политического развития общества.
Остальное - дело техники.
В Москве, Екатеринбурге и нескольких других регионах - уже , что называется, началось! Мегаполисы - запал.
Пора начинать и в Новосибирске.
Явка 13-14%
То есть пришли практически только милиционеры и чиновники.
Народ - отдельно, государство отдельно.
Дифференциация завершена.
То, что надо для начала нового этапа политического развития общества.
Остальное - дело техники.
В Москве, Екатеринбурге и нескольких других регионах - уже , что называется, началось! Мегаполисы - запал.
Пора начинать и в Новосибирске.
Начало сентября - очень неудачное время для проведения выборов.
Для выборов без выбора - любое время неудачное. Пусть власть станет полностью не легитимной, когда за нее будут голосовать 1-5% избирателей
Результаты выборов были предрешены изначально, низкая явка на выборы. связана с уборочными работами в огородах (сентябрь, как-никак). Но это идёт на пользу нынешней власти (малое колличество бюллитеней легче подтусовать). "Единая Россия" похожа на доллар, все ей пророчат крах в ближайщее время, а она процветает.
viktor_venskiy
чеширский кот
Пора начинать и в Новосибирске.С чего начнем?
Градус
old hamster
С чего начнем?Может сначала с "красненького" (пива не надо, от него живот дует)? Ну а потом, как пойдёт..
Сейчас читают
Кого оскорбила выходка Pussy Riot?
267714
997
Холодная вода задолбала!!! Хочу горячую!!!
6685
25
Футбол. Чемпионат России (часть 3)
240019
1000
Spirit
old hamster
Вопрос традиционный.
Вот в своё время Ильич даже написал текст под названием - "С чего начать".
Начинать надо с систематизации идей и людей.
Чтобы процесс был управляемый.
Пока всё идёт на уровне импровизации. Что даже радует - уже на уровне импровизаций можно конкурировать с нынешним истеблишментом.
А вот если взяться - технологично...
Хотя понятно - лимитирующий фактор - кадры.
Вот в своё время Ильич даже написал текст под названием - "С чего начать".
Начинать надо с систематизации идей и людей.
Чтобы процесс был управляемый.
Пока всё идёт на уровне импровизации. Что даже радует - уже на уровне импровизаций можно конкурировать с нынешним истеблишментом.
А вот если взяться - технологично...
Хотя понятно - лимитирующий фактор - кадры.
viktor_venskiy
чеширский кот
а может сразу банки захватим?
Как Ленин учил, да и нам приятно...
ну и красный или зеленый флаг на местный "белый дом" водрузим?
интернет то уже наш, считай...
Как Ленин учил, да и нам приятно...
ну и красный или зеленый флаг на местный "белый дом" водрузим?
интернет то уже наш, считай...
Spirit
old hamster
Сейчас банки информации важнее финансовых банков.
А из информационных банков самые главные - банки идей. Они уже давно захвачены оппозицией.
Как и аналоги телефона и телеграфа - разного рода компьютерные ресурсы общественного типа.
То есть - холодная революция - в действии!
А из информационных банков самые главные - банки идей. Они уже давно захвачены оппозицией.
Как и аналоги телефона и телеграфа - разного рода компьютерные ресурсы общественного типа.
То есть - холодная революция - в действии!
viktor_venskiy
чеширский кот
То есть - холодная революция - в действии!к сожалению пока нет.
для этого нужен такой сайт как наш политический форум, но с отличиями:
1) всеросийский
2) с возможностью проведения электронных референдумов
3) с возможностью обсуждения любых назревших проблем в обществе
4) с возможностью отправки коллективных писем и результатов референдумов в Думу и президенту...
ну и так некоторые изыски сайта по мелочам, типа независимость от правительства или оппозиций, надежная защита от хакеров и т.п.
Spirit
old hamster
Это (и подобное) технологические условия не самого фундаментального уровня.
Фундаментальный организационный уровень для хомо сапиенса - группа порядка 10 человек. Предел где-то 12.
Ну вспомните 12 апостолов, один из них Иуда. Отражение в символическом виде реальности.
Тут чисто природные возможности человека образовывать эффективную коммуникацию. С большим количеством человек уже нельзя оперативно решать вопросы на уровне интуиции, необходимы уже разработанные технологии руководства.
Вот буддизм начался с 6 человек.
Это и в сказках есть - один гору сдвигает, другой ветер обгоняет, а все вместе решают конкретную задачу. Например найти смерть Кошея, которая на острие иглы!
Это трудный и совершенно неформальный этап.
Фундаментальный организационный уровень для хомо сапиенса - группа порядка 10 человек. Предел где-то 12.
Ну вспомните 12 апостолов, один из них Иуда. Отражение в символическом виде реальности.
Тут чисто природные возможности человека образовывать эффективную коммуникацию. С большим количеством человек уже нельзя оперативно решать вопросы на уровне интуиции, необходимы уже разработанные технологии руководства.
Вот буддизм начался с 6 человек.
Это и в сказках есть - один гору сдвигает, другой ветер обгоняет, а все вместе решают конкретную задачу. Например найти смерть Кошея, которая на острие иглы!
Это трудный и совершенно неформальный этап.
То есть - холодная революция - в действии!Вся жизнь впереди - надейся и жди!
Надежда - хорошее чувство.
Но в политике лучше от него избавиться.
Но в политике лучше от него избавиться.
Бонч Бруевич
veteran
а может сразу банки захватим?какие низменные мысли, предводитель. Где идеи?
Бонч Бруевич
veteran
Народ - отдельно, государство отдельно.ведь это неплохо, нет?
nucleon
veteran
какие низменные мысли, предводитель."скажите, а двести рублей не могут спасти гиганта мысли?"
Spirit
old hamster
В общем - традиционно для России.
Недаром Россия - родина анархизма.
Обратная сторона эффекта - византийщина, то есть самодержавие, резкое разделение на классы, вплоть до субэтнического уровня дифференциации, и тотальное идеологическое давление религиозного порядка, причём декларируемые государством жизненные принципы государство и не думает соблюдать, причём демонстративно, и всё в этой области превращено даже не в европейское "общество спектакля", а в "общество цирка".
В 19 веке поэт сказал - в России нет закона, есть столб, а на столбе корона.
Вот в этой реальности и надо работать политически.
Недаром Россия - родина анархизма.
Обратная сторона эффекта - византийщина, то есть самодержавие, резкое разделение на классы, вплоть до субэтнического уровня дифференциации, и тотальное идеологическое давление религиозного порядка, причём декларируемые государством жизненные принципы государство и не думает соблюдать, причём демонстративно, и всё в этой области превращено даже не в европейское "общество спектакля", а в "общество цирка".
В 19 веке поэт сказал - в России нет закона, есть столб, а на столбе корона.
Вот в этой реальности и надо работать политически.
viktor_venskiy
чеширский кот
Это (и подобное) технологические условия не самого фундаментального уровня.Ну, по известному закону хорошо управляемая группа должна состоять из 7 плюс-минус 2 человек...
Фундаментальный организационный уровень для хомо сапиенса - группа порядка 10 человек.
А даже на этом форуме можно спокойно найти десяток толковых парней... Так что решите "технические условия", а я решу ваши "технологические"
Spirit
old hamster
Я не вождь. То есть - не культовая фигура, при помощи которой в силу её харизмы мотивируется общественность на условно-рефлекторном уровне. В принципе не вождь.
(Кстати, а Вы?)
И никогда не хотел стать вождём.
Максимум, чего бы хотелось, организовать интеллектуальный клуб.
К сожалению у населения нет навыков клубного общения. В среднем стиль - вместе кушаем (и закусываем) . В лучшем случае - кружок или секция.
Сейчас появился интернет, но тут есть некоторая специфика.
Вообще - создание базовой группы вещь во многом - случайная.
Ну вот свежий пример. Появился вождь - Навальный. Не очень сильный, но вождь. Так обратите внимание - он в одиночестве. Нет базовой группы. И в общем команды (согласно описываемой Вами технологии) тоже нет. Команды, которая может УПРАВЛЯТЬ ситуацией. Команда для проведения выборной кампании есть, но это не одно и то же. Можно сказать - большая разница.
(Кстати, а Вы?)
И никогда не хотел стать вождём.
Максимум, чего бы хотелось, организовать интеллектуальный клуб.
К сожалению у населения нет навыков клубного общения. В среднем стиль - вместе кушаем (и закусываем) . В лучшем случае - кружок или секция.
Сейчас появился интернет, но тут есть некоторая специфика.
Вообще - создание базовой группы вещь во многом - случайная.
Ну вот свежий пример. Появился вождь - Навальный. Не очень сильный, но вождь. Так обратите внимание - он в одиночестве. Нет базовой группы. И в общем команды (согласно описываемой Вами технологии) тоже нет. Команды, которая может УПРАВЛЯТЬ ситуацией. Команда для проведения выборной кампании есть, но это не одно и то же. Можно сказать - большая разница.
Максимум, чего бы хотелось, организовать интеллектуальный клуб.Какие функции будут у этого клуба? Если он будет генератором идей, то он должен вступить в сотрудничество с "Исполнительным клубом", который должен воплотить эти идеи в жизнь. Иначе у такой клуб будт безполезен.
Так обратите внимание - он в одиночестве. Нет базовой группы.Прямо как в Бердске. Один, без команды, без поддержки областных властей. Кстати, ему жизненно важно добиться второго тура (насколько я понимаю уголовное дело против него не закрыто) и победить в нём. После его победы может начаться бардак в Москве, что отразится на каждом россиянине, начиная от пенсионера, заканчивая госслужащими.
viktor_venskiy
чеширский кот
1) Я не вождь.1) да, "настоящих буйных стало мало!"
2) Кстати, а Вы?
3) Ну вот свежий пример. Появился вождь - Навальный. Не очень сильный, но вождь. Так обратите внимание - он в одиночестве. Нет базовой группы.
2) я мог бы им стать, но сильно ленивый. Я скорее -"человек за сценой", сценарист, разрабатывающий и реализующий через других определенные технологии
3) Базовой нет, но наверняка есть заказчики, которым пока с ним по пути, потом видно будет... Обычно такие "заказчики" привязывают к себе навальных через создание компромата, чтобы защитить свои вложения в них
У клуба никаких других функций нет, кроме общения.
Это в чистом виде катализатор.
Разумеется, участники клуба усиливают позиции друг-друга. Но делается это чисто "по-дружески", неорганизованно, "интуитивно", но эффективно. В рамках темы и специализации и стиле клуба.
Это очень важно - основная идея и стиль.
При самых разных специализациях - яхт-клуб, клуб любителей поэзии, икебана, гольф-клуб...
Люди собираются, достают клюшки для гольфа, идут на поле.
Ударили по мячикам, прогулялись до места их падения , неторопливо беседуя...
После игры посидели в клубном помещении, поговорили о том, о сём...
Цель - не победа, а участие...
Есть клубы - постановочные. Некоторые изображают мистических архитекторов-строителей. Люди, которые никогда не притрагивались к кирпичу ходят в фартуках, с мастерками...
К сожалению у нас такого рода коммуникация не приживается.
Я ж постоянно участвую в разных, так сказать, тусовках.
Впечатление, немного тяжеловатое, хоть прогресс есть.
Любое общение скатывается в какое-то нытьё, перебор примеров "как-нас-обижают", обсуждение коварства некоторых "меньшинств", политическая безграмотность, разбор по косточкам соратников, с которыми разругались...
То есть - люди у нас никак не могут скоординировать свои эмоциональные и ментальные состояния, вместо того, чтобы усиливать жизненныепозиции друг-друга они ослабляют их.
Я опасаюсь, что в условиях России это неперспективная технология.
Максимум координации бессознательного - водочка, закусочка - селёдочка, шашлычок, салатики...
Это в чистом виде катализатор.
Разумеется, участники клуба усиливают позиции друг-друга. Но делается это чисто "по-дружески", неорганизованно, "интуитивно", но эффективно. В рамках темы и специализации и стиле клуба.
Это очень важно - основная идея и стиль.
При самых разных специализациях - яхт-клуб, клуб любителей поэзии, икебана, гольф-клуб...
Люди собираются, достают клюшки для гольфа, идут на поле.
Ударили по мячикам, прогулялись до места их падения , неторопливо беседуя...
После игры посидели в клубном помещении, поговорили о том, о сём...
Цель - не победа, а участие...
Есть клубы - постановочные. Некоторые изображают мистических архитекторов-строителей. Люди, которые никогда не притрагивались к кирпичу ходят в фартуках, с мастерками...
К сожалению у нас такого рода коммуникация не приживается.
Я ж постоянно участвую в разных, так сказать, тусовках.
Впечатление, немного тяжеловатое, хоть прогресс есть.
Любое общение скатывается в какое-то нытьё, перебор примеров "как-нас-обижают", обсуждение коварства некоторых "меньшинств", политическая безграмотность, разбор по косточкам соратников, с которыми разругались...
То есть - люди у нас никак не могут скоординировать свои эмоциональные и ментальные состояния, вместо того, чтобы усиливать жизненныепозиции друг-друга они ослабляют их.
Я опасаюсь, что в условиях России это неперспективная технология.
Максимум координации бессознательного - водочка, закусочка - селёдочка, шашлычок, салатики...
Ни о каком посте мэра Навальный, разумеется, и не мечтал.
Задача-максимум была - второй тур.
Но и полученный результат является победой. Политической.
Треть голосов за счёт только уличной агитации и интернета при тотальном наезде в СМИ и попытках организовать контрпропаганду в интернете.
То есть , только в Москва у него 700000 активных сторонников (проголосовавших).
При всём при том, что у него (обратите внимание) нет никаких чётких программных заявлений и чёткого позиционирования. Универсальный политик. И правый и левый. И православный и поддерживает "Пусси райот", за всё хорошее против всего плохого...
То есть - типичный вождь.
Но что-то есть в нём временное. Вот было Временное правительство, теперь временный вождь. Какой-то отрыв от массы. Вождь обычно формирует многоуровневую команду - Сам, сотоваририщи, соратники и т.д.
Задача-максимум была - второй тур.
Но и полученный результат является победой. Политической.
Треть голосов за счёт только уличной агитации и интернета при тотальном наезде в СМИ и попытках организовать контрпропаганду в интернете.
То есть , только в Москва у него 700000 активных сторонников (проголосовавших).
При всём при том, что у него (обратите внимание) нет никаких чётких программных заявлений и чёткого позиционирования. Универсальный политик. И правый и левый. И православный и поддерживает "Пусси райот", за всё хорошее против всего плохого...
То есть - типичный вождь.
Но что-то есть в нём временное. Вот было Временное правительство, теперь временный вождь. Какой-то отрыв от массы. Вождь обычно формирует многоуровневую команду - Сам, сотоваририщи, соратники и т.д.
Spirit
old hamster
Непохоже, чтобы на Навального был какой-то компромат по-серьёзному.
Ни ситуационно, ни в личном плане.
Но ставку на него - сделали.
Ни ситуационно, ни в личном плане.
Но ставку на него - сделали.