Spirit
old hamster
В Томске мэром выбрали местного пивного короля, владельца пивзавода, кандидата от едросов.
http://newsru.com/russia/14oct2013/tomskmayor.html
Напоминаю - Томск это большой культурный, образовательный научный и технологический центр.
Что в этом аспекте радует.
Разумеется, к личности нового мэра претензий никаких. Это современный российский бизнесмен, то есть человек политически совсем простой, бесхитростный, ему сделали престижное предложение - дали порулить историческим центром - он сказал "усегда готоу". На утверждение типа - да он решал масштабные задачи - ответ такой - владельцу пивзавода - пивзаводово - поить работяг пивасиком и не заморачиваться. очевидно, что местная бюрократия нашла фигуру, которая всех их устроит.
Радует то, что правящая партия в культурном и научном центре не нашла ни одного учёного, интеллектуального менеджера, современного технолога. Судя по всему все они относятся к "шипка вумным".
Кстати, прежний мэр ушёл официально "из-за разногласий с губернатором". Интересный повод для отставки. Всё помаленьку диффундирует к уровню - "не понравилась физиономия".
В общем - в этом всё - реформа науки, нанотехнологии, реформа образования и тому подобное.
В конце эпох появляется всё больше символических событий.
Второе. Хорошо также, что провалилась официальная оппозиция. Уже который раз. На фоне двадцатипроцентной явки и в связи с московским фактом, что человек из реальной оппозиции опередил всю остальную оппозицию вместе взятую, можно сделать вывод, что общество готово к появлению реальной политической альтернативы.
В этом аспекте, новосибирцы должны принять к сведению все подобные факты. И уже сейчас начать подготовку к новым выборам - в горсовет и мэра.
Между прочим, интересно, если экстраполировать томскую тенденцию на Новосибирск, то если по каким-то причинам Городецкий не пойдёт на выборы, то какого бизнесмена выдыинут месные едросы? Если сравнить масштабы городов, это должен быть не производитель пива, а производитель водки!
http://newsru.com/russia/14oct2013/tomskmayor.html
Напоминаю - Томск это большой культурный, образовательный научный и технологический центр.
Что в этом аспекте радует.
Разумеется, к личности нового мэра претензий никаких. Это современный российский бизнесмен, то есть человек политически совсем простой, бесхитростный, ему сделали престижное предложение - дали порулить историческим центром - он сказал "усегда готоу". На утверждение типа - да он решал масштабные задачи - ответ такой - владельцу пивзавода - пивзаводово - поить работяг пивасиком и не заморачиваться. очевидно, что местная бюрократия нашла фигуру, которая всех их устроит.
Радует то, что правящая партия в культурном и научном центре не нашла ни одного учёного, интеллектуального менеджера, современного технолога. Судя по всему все они относятся к "шипка вумным".
Кстати, прежний мэр ушёл официально "из-за разногласий с губернатором". Интересный повод для отставки. Всё помаленьку диффундирует к уровню - "не понравилась физиономия".
В общем - в этом всё - реформа науки, нанотехнологии, реформа образования и тому подобное.
В конце эпох появляется всё больше символических событий.
Второе. Хорошо также, что провалилась официальная оппозиция. Уже который раз. На фоне двадцатипроцентной явки и в связи с московским фактом, что человек из реальной оппозиции опередил всю остальную оппозицию вместе взятую, можно сделать вывод, что общество готово к появлению реальной политической альтернативы.
В этом аспекте, новосибирцы должны принять к сведению все подобные факты. И уже сейчас начать подготовку к новым выборам - в горсовет и мэра.
Между прочим, интересно, если экстраполировать томскую тенденцию на Новосибирск, то если по каким-то причинам Городецкий не пойдёт на выборы, то какого бизнесмена выдыинут месные едросы? Если сравнить масштабы городов, это должен быть не производитель пива, а производитель водки!
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
А что, вполне ментальное волеизъявление)
Чувствую, вы эдак додиффундируете до Berufsverbot. С чего бы это бизнесмену и не выдвинуться в мэры?
А формулировки "из-за разногласий с губернатором" и "не понравилась физиономия" - схожи только в вашем воспалённом сознании. Ведь по большому счёту региональное руководство должно представлять из себя команду и проводить единую политику. При этом неважно, у кого какие рожи. Ты или поддерживаешь проводимую политику, впрягшись в общую упряжку, или убеждаешь в своей правоте в рамках существующего регламента принятия решений.
P.S. Какое хоть пиво варит этот "король"?
А формулировки "из-за разногласий с губернатором" и "не понравилась физиономия" - схожи только в вашем воспалённом сознании. Ведь по большому счёту региональное руководство должно представлять из себя команду и проводить единую политику. При этом неважно, у кого какие рожи. Ты или поддерживаешь проводимую политику, впрягшись в общую упряжку, или убеждаешь в своей правоте в рамках существующего регламента принятия решений.
P.S. Какое хоть пиво варит этот "король"?
Гламурный_Гей
experienced
Какое хоть пиво варит этот "король"?Говорят, что Leffe
Причём тут запреты на профессию?
В РФ же демократия - каждый может выдвигаться на любую выборную должность.
Вопрос здесь же символический, практический и , стало быть, политический - почему ПРАВЯЩАЯ партия не нашла адекватного кандидата реальному статусу города науки?
Ну вот чем занимался всю сознательную жизнь новоявленный мэр? Он делал пиво и пытался продать населению в неограниченных количествах. В чём - преуспел. Но это - всё! Гений пива! Причём здесь наукоград. Или даже просто - городское хозяйство и администрирование? Очевидно - ни-при-чём!
Просто местным бюрократическим кланам нужен был сообразительный малый, который никому не будет мешать. Лучше - бизнесмен. Ему есть что терять при случае. Идиотские предположения, что на время мэрствования он забудет к чёрту о своём бизнесе, оставим без комментариев.
Теперь - "одна команда". При чём тут - "разногласия"? Для решения разногласий есть закон.
Или нет закона?
По закону - губер и мэр это выборные должности. А создающаяся обстановка - это обратная связь между реальными интересами в регионах. Вот для конструктивного решения возникающих задач и существуют выборы. Разумеется, идля решения разногласий. Разноглачия всегда бывают.
Надо менять стиль. Точнее - выбрость на помойку всю эту византийско-советскую школу отношений, которую можно выразить в слогане - я начальник, ты дурак, ты начальник, я дурак. Доведшую до развала великую державу, кстати. Наверное прежний мэр просто не захотел быть дураком, вот и все "разногласия".
В РФ же демократия - каждый может выдвигаться на любую выборную должность.
Вопрос здесь же символический, практический и , стало быть, политический - почему ПРАВЯЩАЯ партия не нашла адекватного кандидата реальному статусу города науки?
Ну вот чем занимался всю сознательную жизнь новоявленный мэр? Он делал пиво и пытался продать населению в неограниченных количествах. В чём - преуспел. Но это - всё! Гений пива! Причём здесь наукоград. Или даже просто - городское хозяйство и администрирование? Очевидно - ни-при-чём!
Просто местным бюрократическим кланам нужен был сообразительный малый, который никому не будет мешать. Лучше - бизнесмен. Ему есть что терять при случае. Идиотские предположения, что на время мэрствования он забудет к чёрту о своём бизнесе, оставим без комментариев.
Теперь - "одна команда". При чём тут - "разногласия"? Для решения разногласий есть закон.
Или нет закона?
По закону - губер и мэр это выборные должности. А создающаяся обстановка - это обратная связь между реальными интересами в регионах. Вот для конструктивного решения возникающих задач и существуют выборы. Разумеется, идля решения разногласий. Разноглачия всегда бывают.
Надо менять стиль. Точнее - выбрость на помойку всю эту византийско-советскую школу отношений, которую можно выразить в слогане - я начальник, ты дурак, ты начальник, я дурак. Доведшую до развала великую державу, кстати. Наверное прежний мэр просто не захотел быть дураком, вот и все "разногласия".
почему ПРАВЯЩАЯ партия не нашла адекватного кандидата реальному статусу города науки?Что значит "адекватен статусу"? К чему этот дурацкий пафос? Вы скажите лучше, почему именно этот неадекватен?
Видимо не нашлось среди учёных адекватов - зажирели, забурели, от реальной жизни оторвались, управленческого опыта (навыков) нет . Да мало ли причин?
И почему это он по-вашему всю жизнь варил пиво? Вы разве всю жизнь сидите тут на форуме?
И потом владельцу пивоварни вовсе не нужно самому варить пиво. Для этого есть специально обученные люди. Его задача была собрать нужных людей, организовать, запустить и контролировать бизнес-процесс.
Или это непостижимо для вашего понимания?
В общем, как ни крути, вы толком сами не можете объяснить, чем плох бизнесмен в роли мэра и данный персонаж в частности.
Теперь про команду.
Я не знаю, про какую Византию вы всю жизнь тут талдычите, но во всём мире с членами команды (правительства, администрации и пр.), не разделяющими общие принципы проводимой политики, рано или поздно расстаются. При чём тут ты дурак?
У вас же за неимением достоверной информации как всегда какие-то пустые размышления из разряда "наверное".
Не пафос, а чисто техническая терминология. Если бы Томск был столицей пивоварения, наверное выбор мэром пивного короля был бы адекватен.
Просто местной бюрократии не нужен мэр, имеющий поддержку в системообразующих группах данного города. В РФ бюрократия до сих пор - постсоветская, интересы местного населения её мало интересуют, значимым является только мнение московского начальства. Имеется в виду, разумеется, та часть бюрократии, которая принимает решения на региональном уровне. Ну, надо менять бюрократию - задача МИНИМУМ. Вот в национальных "республиках" бюрократия местная, и поэтому центру приходится считаться.
Ещё раз повторяю. Для решения разногласий существует закон. Если существует. Вот и решайте разногласия по закону. А команды образуются согласно функциональным единицам. Областная администрация - одна команда, городские администрации - другие команды. И это имеет смысл, для того и существуют выборы, чтобы образовывались команды и решали все вопросы путём переговоров на основе существующих правил - закона. Тем самым достигается баланс всех интересов.
Вот в футбольном первенстве команды вообще - бескомпромиссные соперники, играющие по правилам. В итоге получается интересный чемпионат, даже в некоторых странах - прибыльный бизнес.
Но некоторым игра по правилам не нравится. Начинают устанавливать - кто должен выиграть, кто должен проиграть. Обычно это связано с тотализаторам. На международном уровне - с политикой Тех тренеров, которые имеют "разногласия" - выгонят (в лучшем случае).
Просто местной бюрократии не нужен мэр, имеющий поддержку в системообразующих группах данного города. В РФ бюрократия до сих пор - постсоветская, интересы местного населения её мало интересуют, значимым является только мнение московского начальства. Имеется в виду, разумеется, та часть бюрократии, которая принимает решения на региональном уровне. Ну, надо менять бюрократию - задача МИНИМУМ. Вот в национальных "республиках" бюрократия местная, и поэтому центру приходится считаться.
Ещё раз повторяю. Для решения разногласий существует закон. Если существует. Вот и решайте разногласия по закону. А команды образуются согласно функциональным единицам. Областная администрация - одна команда, городские администрации - другие команды. И это имеет смысл, для того и существуют выборы, чтобы образовывались команды и решали все вопросы путём переговоров на основе существующих правил - закона. Тем самым достигается баланс всех интересов.
Вот в футбольном первенстве команды вообще - бескомпромиссные соперники, играющие по правилам. В итоге получается интересный чемпионат, даже в некоторых странах - прибыльный бизнес.
Но некоторым игра по правилам не нравится. Начинают устанавливать - кто должен выиграть, кто должен проиграть. Обычно это связано с тотализаторам. На международном уровне - с политикой Тех тренеров, которые имеют "разногласия" - выгонят (в лучшем случае).
Сейчас читают
Грибы 2014 г. (часть 2)
97545
166
Доска почета или Лики прошлого...
16195
180
"Дрянной характер"?
17356
111
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
А вообще можно ведь по поводу этого мэра не одну конспирологическую теорию построить)))) Вот вы, например, читали роман некоего Терехова "Немцы"? Чем не "Немцы-2"? 
Spirit
old hamster
Нет, не читал.
Но наверное конспирология плюс пиво - это суровый коктейль!
Политический "ёрш"...
Но наверное конспирология плюс пиво - это суровый коктейль!
Политический "ёрш"...
Теперь - "одна команда". При чём тут - "разногласия"? Для решения разногласий есть закон.В любом случае, всё взаимоотношения между муниципальной и региональной властью не пропишешь, а значит надо работать совместно, уметь договариваться(чего, насколько я понимаю, прошлый мэр разучился делать)
Или нет закона?
По сути - какие претензии к новому мэру?
Старый мэр проработал на ТЭЦ 14 лет, дослужившись до главного инженера. Новый мэр так же работал на заводах, главным механиком, главным инженером, потом директором.
Не перестаёте удивлять!
Вот откуда вы знаете, что нужно и что не нужно местной бюрократии? Сами из этой бюрократии или кто-то инсайдерской информацией поделился?
И что значит, "решайте по закону"? Вот там и решили по закону. Уж не хотите ли сказать, что увольнение предыдущего мэра было противозаконным? Если вы точно знаете, что нужно бюрократии, то уж должны бы знать, что там ни один дурак не подставится, принимая незаконные решения.
Какую-то очередную кашу по столу размазываете на пустом месте, выстраивая свои завиральные конструкции.
Даже не знаете, какое пиво варит (если вообще варит) ваш "король".
Вот откуда вы знаете, что нужно и что не нужно местной бюрократии? Сами из этой бюрократии или кто-то инсайдерской информацией поделился?
И что значит, "решайте по закону"? Вот там и решили по закону. Уж не хотите ли сказать, что увольнение предыдущего мэра было противозаконным? Если вы точно знаете, что нужно бюрократии, то уж должны бы знать, что там ни один дурак не подставится, принимая незаконные решения.
Какую-то очередную кашу по столу размазываете на пустом месте, выстраивая свои завиральные конструкции.
Даже не знаете, какое пиво варит (если вообще варит) ваш "король".
ну так и подали бы вместе в отставку - мэр и губер. Тем более, что мэра выбирает народ, а губер фактически назначается. Не ты ставил, не тебе снимать. И т.п.
А что было бы, если не подал бы мэр в отставку?
...
Пиво - это слишком символично.
Алкоголь - наркотик.
Начал специализироваться на спиртном, забудь о государственных постах.
Примерно так должно быть.
А что было бы, если не подал бы мэр в отставку?
...
Пиво - это слишком символично.
Алкоголь - наркотик.
Начал специализироваться на спиртном, забудь о государственных постах.
Примерно так должно быть.
Увольнение из-за разногласий с поста, на которое мэра поставил народ, по конституции народ это обладатель власти. Так официально объявлено.
То есть - работал честно, выполнял все законы и нормативные акты. Но вот, надо же, возникли разногласия. Насколько разногласия по трудовому кодексу повод для увольнения?
Что было бы, если не уволился?
Как добились, что - сам подал?
Что касается бюрократии как системы, то она простоя как солёный огурец - сверху приказ, снизу донос.
В этой простоте и сила бюрократии. В простоте и дисциплине. Там все обо всём на удивление быстро догадываются. Двигатель карьеры - нужные знакомства.
Всё.
Однакое есть одно - "но". Нужно быть бюрократом по натуре.
А если ты учёный, бизнесмен, врач и т.д., даже офицер - это снижает бюрократический потенциал в разы.
То есть - работал честно, выполнял все законы и нормативные акты. Но вот, надо же, возникли разногласия. Насколько разногласия по трудовому кодексу повод для увольнения?
Что было бы, если не уволился?
Как добились, что - сам подал?
Что касается бюрократии как системы, то она простоя как солёный огурец - сверху приказ, снизу донос.
В этой простоте и сила бюрократии. В простоте и дисциплине. Там все обо всём на удивление быстро догадываются. Двигатель карьеры - нужные знакомства.
Всё.
Однакое есть одно - "но". Нужно быть бюрократом по натуре.
А если ты учёный, бизнесмен, врач и т.д., даже офицер - это снижает бюрократический потенциал в разы.
Радует то, что правящая партия в культурном и научном центре не нашла ни одного учёного, интеллектуального менеджера, современного технолога. Судя по всему все они относятся к "шипка вумным".А другие партии - нашли? Был какой захудалый кандидат - ученый, или интеллектуальный менеджер?
Дело в том, что этот кандидат - профессиональный управленец. Вам не нравится, что он работал топ-менеджером пивзавода? А что в этом плохого? Чем принципиально отличается развитие пивного предприятия от какого-либо другого?
Тут важно, что он вывел подответственный ему объект на высокий уровень. Это - результат его работы.
А то, что в культурном и научном центре не нашлось ученых, за которых кто-то бы проголосовал, так тут проблема не в партии.
Бонч Бруевич
veteran
Чем принципиально отличается развитие пивного предприятия от какого-либо другого?Вы не знаете, что спаивание русского народа на руку врагам России?
Дело в том, что этот кандидат - профессиональный управленецВ наше время в РФ "профессиональный управленец" - позорная печать, как бы вы не изворачивались. От этих "профессиональных управленцев" и "эффективных менеджеров" общество поимело столько зла, что лучше не упоминать всуе.
В Томске мэром выбрали местного пивного короля, владельца пивзавода, кандидата от едросов.Так и сквозит интеллигентское чванство.
Томское пиво держит свою марку.
Смог человек наладить нормальную работу на предприятии в 700 человек - в добрый путь позаниматься городским хозяйством.
+ улыбает выбор для размещения вопроса на политическом, и напоминает анекдот про петуха, который политический потому что пионера в зад клюнул.
Интересно, какая у него будет мотивация заботиться о городе и каких-то общественных интересах, когда у него есть своё дело?
Вон, у нас в обл/горсовете сплошь - наладившие работу предприниматели, при этом город в заднице, зато их предприятия процветают.
Вон, у нас в обл/горсовете сплошь - наладившие работу предприниматели, при этом город в заднице, зато их предприятия процветают.
Одно дело руководить пивоварением, а другое - городским хозяйством и прочими городскими мероприятиями. Даже, к примеру, у врачей специализация разная. Это всё равно, что назначить гинеколога стоматологом.
В наше время в РФ "профессиональный управленец" - позорная печать, как бы вы не изворачивались. От этих "профессиональных управленцев" и "эффективных менеджеров" общество поимело столько зла, что лучше не упоминать всуе.Ну-ка, скажите, как же вам угодно, в ваше время, называть человека, добившегося успеха в менеджменте? Чтобы без позорных печатей.
Одно дело руководить пивоварением, а другое - городским хозяйством и прочими городскими мероприятиями. Даже, к примеру, у врачей специализация разная. Это всё равно, что назначить гинеколога стоматологом.Остается только принять переход мэрства от отца к старшему сыну. Иначе, где ж понабраться-то управляющих городским хозяйством.
Вы тут, вроде, тоже не хозяйственника прочили, а ученого или интеллектуального менеджера в мэры. Тут специализация, конечно, в самый раз.
Существуют нормальные карьеры -
- хозяйственно-административная, это когда растут внутри администрации - чиновник районной администрации, глава какго-нибудь отдела в районе, глава района или зав отделом в мэрии и т.п.;
- политическая карьера - депутат горсовета, председатель какой-нибудь комиссии, может даже глава горсовета...
Что касается прихода из научной среды, то именно эта среда и определяет сущность города Томска, а не пивзавод.
Ну, есть некоторые проблемы вообще с научной кадровой средой, что показалаистория с РАН. То есть - РАН, по идее, должна была взаимодействовать с политическими силами. А то и создавать их. В общем, для этого аксакалы-академики и нужны. Впрочем, эта тема обсуждается в другом топике. Тем не менее, найти кандидата на должность мэра из научной среды можно. Разумеетс - плюс команда из специалистов по администриованию.
Но, сужя по всему, областной бюрокртии нужен ручной мэр и пиво и не нужна наука, такой общегосударственный стиль в РФ.
- хозяйственно-административная, это когда растут внутри администрации - чиновник районной администрации, глава какго-нибудь отдела в районе, глава района или зав отделом в мэрии и т.п.;
- политическая карьера - депутат горсовета, председатель какой-нибудь комиссии, может даже глава горсовета...
Что касается прихода из научной среды, то именно эта среда и определяет сущность города Томска, а не пивзавод.
Ну, есть некоторые проблемы вообще с научной кадровой средой, что показалаистория с РАН. То есть - РАН, по идее, должна была взаимодействовать с политическими силами. А то и создавать их. В общем, для этого аксакалы-академики и нужны. Впрочем, эта тема обсуждается в другом топике. Тем не менее, найти кандидата на должность мэра из научной среды можно. Разумеетс - плюс команда из специалистов по администриованию.
Но, сужя по всему, областной бюрокртии нужен ручной мэр и пиво и не нужна наука, такой общегосударственный стиль в РФ.
Это всё равно, что назначить гинеколога стоматологом.Это ерничание с потугами на остроумие представляет собой просто махровую демагогию - подмену предмета - руководство ХОЗЯЙСТВОМ на узкоспециальную профессию.
Работа административных директоров в гинекологии и стоматологии практически одинакова по сравнению с разницей в работе гинеколога и стоматолога.
Между прочим, Кляйн закончил ТПУ по автоматике.
Закончил по автоматике, но она не пригодилась.
Ваш стиль дебатов - знаком. На все аргументы отвечаете наклеиванием ярлыков на автора, а там, где отсутствуют контраргументы, всё объявляется демагогией.
В общем-то тема топика не в том, что мэром сделали пивного короля местного разлива, а в том, что у правящей партии только вот такой подход к политике. На вопрос, что важнее - наука или пиво? Ответ ожидаемый - какая нафиг наука, даёшь пиво!
Кстати, при таком подходе власти задача оппозиции значительно упрощается.
Суть проблемы отражена в приложенном звуковом файле.
Ваш стиль дебатов - знаком. На все аргументы отвечаете наклеиванием ярлыков на автора, а там, где отсутствуют контраргументы, всё объявляется демагогией.
В общем-то тема топика не в том, что мэром сделали пивного короля местного разлива, а в том, что у правящей партии только вот такой подход к политике. На вопрос, что важнее - наука или пиво? Ответ ожидаемый - какая нафиг наука, даёшь пиво!
Кстати, при таком подходе власти задача оппозиции значительно упрощается.
Суть проблемы отражена в приложенном звуковом файле.
Работа административных директоров в гинекологии и стоматологии практически одинаковаПолностью согласен
Ну подумаешь, что гинекологам "эффективный управленец" закупил щипцы для вырывания зубов, а стоматологам , расширитель влагалища (зеркало Куско). Это всё фигня в сравнении с "эффективным менеджментом", не так ли? Ведь везде всё одинаково, с точки зрения махрового монетариста и любителя "опытных управленцев".
Бонч Бруевич
veteran
На вопрос, что важнее - наука или пиво? Ответ ожидаемый - какая нафиг наука, даёшь пиво!КПСС ответила - наука, и сгинула.
Так что "правящая партия" выдвинула правильного человека. Учли старые ошибки
Дык, а пиво то тут при чем?
Посмотрите внимательно на своё окружение - кого бы из своих знакомых хотели бы видеть своим избранным начальником?
Подозреваю, что никого...
Посмотрите внимательно на своё окружение - кого бы из своих знакомых хотели бы видеть своим избранным начальником?
Подозреваю, что никого...
Существуют нормальные карьеры -Мэр - оно, как бы, выборная должность, до туда не дослужиться.
- хозяйственно-административная, это когда растут внутри администрации - чиновник районной администрации, глава какго-нибудь отдела в районе, глава района или зав отделом в мэрии и т.п.;
- политическая карьера - депутат горсовета, председатель какой-нибудь комиссии, может даже глава горсовета...
Что касается прихода из научной среды, то именно эта среда и определяет сущность города Томска, а не пивзавод.Вот я удивляюсь: были или нет кандидаты - ученые? Если были - один разговор, типа "почему их не выбрали"? А так - что обсуждать? Народ проголосовал за опытного руководителя, видимо, уважаемого в этом городе.
Ну, есть некоторые проблемы вообще с научной кадровой средой, что показалаистория с РАН. То есть - РАН, по идее, должна была взаимодействовать с политическими силами. А то и создавать их. В общем, для этого аксакалы-академики и нужны. Впрочем, эта тема обсуждается в другом топике. Тем не менее, найти кандидата на должность мэра из научной среды можно. Разумеетс - плюс команда из специалистов по администриованию.
Но, сужя по всему, областной бюрокртии нужен ручной мэр и пиво и не нужна наука, такой общегосударственный стиль в РФ.
Полностью согласенТочно! Куда как лучше, чтобы стоматолог целыми днями был занят поиском поставщиков, переговорами с ними, для нахождения наиболее выгодных условий, терками с налоговой, разрабатывал маркетинговую стратегию клиники, искал новых Клиентов, а в перерывах - так и быть, сверлил зубы.
Явка там была 20%.
То есть - реально никто никого не выбирал.
То есть - административный ресурс.
Хотя, замечание имеет смысл.
Разумеется, виновато и руководство унаучных работников за свою аполитичность, и научное сообщество, что не может выдвинуть достойных политических лидеров.
Тенденция, однако, интересная.
То есть - Томск, как и Новосибирск, бывший технополис.
Вполне может быть, что обстановка и структура общества - схожие. И подобные же тенденции в Новосибирске.
Имеет смысл новосибирской оппозиции завоевать на выборах горсовет и создать фракцию в облсовете. Победить Городецкого на выборах мэра вряд ли удастся, он учёл урок, преподанный ему Лондоном, да и альтернативного кандидата нет, типа - Навального или Ройзмана, даже близко. Да, в общем, пока и не надо.
А вот завладеть местами в горсовете - вполне по силам молодым и амбициозным сибирякам...
То есть - реально никто никого не выбирал.
То есть - административный ресурс.
Хотя, замечание имеет смысл.
Разумеется, виновато и руководство унаучных работников за свою аполитичность, и научное сообщество, что не может выдвинуть достойных политических лидеров.
Тенденция, однако, интересная.
То есть - Томск, как и Новосибирск, бывший технополис.
Вполне может быть, что обстановка и структура общества - схожие. И подобные же тенденции в Новосибирске.
Имеет смысл новосибирской оппозиции завоевать на выборах горсовет и создать фракцию в облсовете. Победить Городецкого на выборах мэра вряд ли удастся, он учёл урок, преподанный ему Лондоном, да и альтернативного кандидата нет, типа - Навального или Ройзмана, даже близко. Да, в общем, пока и не надо.
А вот завладеть местами в горсовете - вполне по силам молодым и амбициозным сибирякам...
Вот я удивляюсь: были или нет кандидаты - ученые? Если были - один разговор, типа "почему их не выбрали"?А что удивлятся, у ученого столько бобла нет как у пивника. Все просто. У нас не вюборы, а технологи поткрепленные опять же боблом.
Разумеется, виновато и руководство унаучных работников за свою аполитичность, и научное сообщество, что не может выдвинуть достойных политических лидеров.На это деньги нужны, а учёные- нищетва, в отличие от водочных и пивных королей. Шансов ноль, хоть и выдвинут.
Не надо ни преуменьшать роль денег, но и преувеличивать тоже не надо.
Деньгам можно противопоставить - организованность, дисциплину, интеллект, связи.
Как говорится - неуправляемых процессов нет.
Всё-таки у академии - огромная собственность. Хотя бы неформально по комнатке на чердаке предоставили движению - и дело бы уже сдвинулось с места.
Деньгам можно противопоставить - организованность, дисциплину, интеллект, связи.
Как говорится - неуправляемых процессов нет.
Всё-таки у академии - огромная собственность. Хотя бы неформально по комнатке на чердаке предоставили движению - и дело бы уже сдвинулось с места.
Деньгам можно противопоставить - организованность, дисциплину, интеллект, связи.Чего-то не удалось обнаружить и наблюдать где это всё есть. Сплошное пустоголовие, тотальное и неизбежное.
Как говорится - неуправляемых процессов нетДа ну?.... Ну да...
Первое поколение новой системы. Оно генерирует основные классы нового общества. Но в целом политически инфантильно.
Второе поколение формализует экономические отношения между классами.
И третье поколение создаст политику.
Увы, классика. Система генерируется три поколения.
Ну вот во Франции республика началась в революции 1793 и закончилась Парижской коммуной, всего понадобиль революций 5...
Марксизм в СССР как раз кончился в 3-м поколении, оказался политически несостоятельным.
Но если рассматривать ситуацию шире, то возможны нетривиальные решения!...
А локально будете наблюдать то, что наблюдаете. Кстати, не так всё плохо - общество прошло большой путь. В начале 90-х был вообще крантец... Вспомните...
Второе поколение формализует экономические отношения между классами.
И третье поколение создаст политику.
Увы, классика. Система генерируется три поколения.
Ну вот во Франции республика началась в революции 1793 и закончилась Парижской коммуной, всего понадобиль революций 5...
Марксизм в СССР как раз кончился в 3-м поколении, оказался политически несостоятельным.
Но если рассматривать ситуацию шире, то возможны нетривиальные решения!...
А локально будете наблюдать то, что наблюдаете. Кстати, не так всё плохо - общество прошло большой путь. В начале 90-х был вообще крантец... Вспомните...
Реально - там выбрали мэра. Кто никого не выбирал - это сугубо его проблемы. Административный ресурс в чем? Очень надеюсь, что вы не будете рассказывать, ка солдат туда везли и рабочие исподпалки голосовали.
Я не понял в принципе вашей претензии к выбранному мэру. Вы скорбите, что не нашлось ученого, которого бы местное население хотело видеть своим мэром, или что?
Я не понял в принципе вашей претензии к выбранному мэру. Вы скорбите, что не нашлось ученого, которого бы местное население хотело видеть своим мэром, или что?
На это деньги нужны, а учёные- нищетва, в отличие от водочных и пивных королей. Шансов ноль, хоть и выдвинут.Вот в академе - пожалуйста, хоть и нищета, а Асеев с Похиленко - выбранные депутаты. Нищиеее - ужасть просто.
К выбранному мэру у меня личных претензий нет и не может быть в принципе - каждый выбирает свой жизненный путь самостоятельно.
Тем более, что для некоторых он производит и продаёт на розлив и в упаковках жидкую радость и смысл их жизни.
Я просто обращаю внимание на политические тенденции и на то, как их можно использовать.
Тем более, что для некоторых он производит и продаёт на розлив и в упаковках жидкую радость и смысл их жизни.
Я просто обращаю внимание на политические тенденции и на то, как их можно использовать.
Я думаю, не нужно, все-таки судить по его предыдущему месту работы. Кто его знает, вдруг через 2-3 года город засияет по его руководством. А вдруг - наоборот, зачахнет. Вряд ли можно говорить о тенденциях сейчас.
Пока видно, что люди проголосовали за человека, имеющего опыт руководства достаточно крупным предприятием. Любопытно, кого предложили народу другие партии.
Пока видно, что люди проголосовали за человека, имеющего опыт руководства достаточно крупным предприятием. Любопытно, кого предложили народу другие партии.
Взрослый человек это личность со сформировавшимися этическими, эстетическими представлениями, навыками решения вопросов, стилем общения, кругом друзей, деловыми связями и кучей взвимных обязательств в своей функциональной среде. всё это он не может просто так выбросить или хотя бы существенно преобразовать за короткое время.
И вот с этим жизненным багажом он приходит в сферу деятельности, которая качественно отличается от того, чем он занимался до сих пор.
Вот генерал Лебедь тоже думал, что армия и административная работа не отличаются друг от друга... От позора его "спасла" только какая-то подозрительная смерть.
Когда система ставит подобного пришельца из других миров, всегда есть повод подозревать, что это будет двусмысленная ситуация...
И вот с этим жизненным багажом он приходит в сферу деятельности, которая качественно отличается от того, чем он занимался до сих пор.
Вот генерал Лебедь тоже думал, что армия и административная работа не отличаются друг от друга... От позора его "спасла" только какая-то подозрительная смерть.
Когда система ставит подобного пришельца из других миров, всегда есть повод подозревать, что это будет двусмысленная ситуация...
Ваши т. н. учёные в своей-то сфере ничего путного не смогли сделать. Дожили - АН едва ли не разгоняют.
А вы уже размечтались, что их к власти допустят. Их личности сформировались в каких-то мутных условиях относительной самостоятельности, которая ни к чему путному не привела.
Вот получат позитивные навыки решения вопросов (в том числе организационных, административных и т.п.), избавятся от сомнительных личностей в своей сфере, вот тогда пусть приходят в " сферу деятельности, которая качественно отличается от того, чем они занимались до сих пор".
А вы уже размечтались, что их к власти допустят. Их личности сформировались в каких-то мутных условиях относительной самостоятельности, которая ни к чему путному не привела.
Вот получат позитивные навыки решения вопросов (в том числе организационных, административных и т.п.), избавятся от сомнительных личностей в своей сфере, вот тогда пусть приходят в " сферу деятельности, которая качественно отличается от того, чем они занимались до сих пор".
Да кто ж спорит. Только это неизбежно. Либо там одни чиновники должны быть - чтобы не было качественно иных сфер? Пока мэр - выборная должность, поэтому там масса различных специальностей может быть - и менеджеры, и артисты, и военные, и т.д. Не удивлюсь, что и ученые бывали.
Кстати говоря, этот "пивной король" имеет два высших образования (даже с красным дипломом), степень кандидата экономических наук. Четыре созыва был депутатом в Томске! Это к вопросу о сферах деятельности. Чем не ученый, с опытом управленческой и законотворческой деятельности?
Кстати говоря, этот "пивной король" имеет два высших образования (даже с красным дипломом), степень кандидата экономических наук. Четыре созыва был депутатом в Томске! Это к вопросу о сферах деятельности. Чем не ученый, с опытом управленческой и законотворческой деятельности?
Учёные-то как раз и организовывают научные исследования - единственное высокотехнологичное материальное производство, конкурентоспособное на мировом уровне. Несмотря на нищету.
А пиво из РФ так и не может выйти на этот самый уровень.
Что касается политического уровня учёных, так я постоянно пишу о политическом инфантилизме на всех уровнях - от судента до академиков.
Реагировать необходимо было раньше, создавать партии, лобби.
Нельзя было отступать ни на шаг, даже в вопросе собственности. Например - не отдавать "Академкнигу". Я за это критиковал -
http://forum.ngs.ru/board/general/flat/1892146535/?per-page=10&fpart=1
А ранее отдали институты на Советской и где сейчас представильство президента.
Зачем?
Бюрократия - растёт. Они уже из второго здания химиков, что называется, попросили.
К сожалению, научных работников, скорее всего, и это не научит ничему в политике...
А пиво из РФ так и не может выйти на этот самый уровень.
Что касается политического уровня учёных, так я постоянно пишу о политическом инфантилизме на всех уровнях - от судента до академиков.
Реагировать необходимо было раньше, создавать партии, лобби.
Нельзя было отступать ни на шаг, даже в вопросе собственности. Например - не отдавать "Академкнигу". Я за это критиковал -
http://forum.ngs.ru/board/general/flat/1892146535/?per-page=10&fpart=1
А ранее отдали институты на Советской и где сейчас представильство президента.
Зачем?
Бюрократия - растёт. Они уже из второго здания химиков, что называется, попросили.
К сожалению, научных работников, скорее всего, и это не научит ничему в политике...
У Жирика тоже два образования, плюс доктор философских наук - "защитился" в МГУ (!!!).
Министр культуры Мединский - доктор исторических наук. Сразу, как и Жирик, минуя кандидатскую. Ни одной научной работы. Обогатил науку года за два.
Гении, что ещё сказать...
Министр культуры Мединский - доктор исторических наук. Сразу, как и Жирик, минуя кандидатскую. Ни одной научной работы. Обогатил науку года за два.
Гении, что ещё сказать...
Ну, копаться в том, насколько значим вклад в науку того или иного кандидата - дело не очень продуктивное. Только расстроиться можно.
А вот сам факт того, что человек шел, развивался, участвовал в жизни города с давних времен (в качестве депутата) - налицо. В принципе, нормальный мужик, вроде.
А вот сам факт того, что человек шел, развивался, участвовал в жизни города с давних времен (в качестве депутата) - налицо. В принципе, нормальный мужик, вроде.
Томичи скоро узнают.
Вообще, интересы где бы то ни было представлять могут только - свои. Услуги посторонних это всегда суррогат.
Если система не может выдвинуть людей, способных представлять её интересы на более высоком функциональном уровне - эта система обречена.
Вообще, интересы где бы то ни было представлять могут только - свои. Услуги посторонних это всегда суррогат.
Если система не может выдвинуть людей, способных представлять её интересы на более высоком функциональном уровне - эта система обречена.
Да ну что вы ярлыки вешаете? Вполне нормальный у него уровень: депутат, управляющий крупным предприятием.
Вот вы бы кого хотели на его месте видеть, чисто теоретически?
Вот вы бы кого хотели на его месте видеть, чисто теоретически?
Меня интересуют возможности конкретной политической ситуации.
Как Вы понимаете, могут быть ситуации в политике типа - чем хуже, тем лучше. Хоть и не обязательно.
Например - обсуждаемая ситуация хороша тем, что можно поставить вопрос так, как его поставил я.
А вот кого рекомендовать я сказать к сожалению не могу, так как являюсь анархистом. Как при этом кого-то рекомендовать на государственный административный пост? Это нонсенс. Для анархиста - любая власть - зло. Правда - большее или меньшее - в зависимости от конкретики.
Разумеется, реально ненавязчиво можно как-то кому-то в чём-то помочь - неявным образом. В рамках политической игры. Усиливя контрольнад ситуацией.
Как Вы понимаете, могут быть ситуации в политике типа - чем хуже, тем лучше. Хоть и не обязательно.
Например - обсуждаемая ситуация хороша тем, что можно поставить вопрос так, как его поставил я.
А вот кого рекомендовать я сказать к сожалению не могу, так как являюсь анархистом. Как при этом кого-то рекомендовать на государственный административный пост? Это нонсенс. Для анархиста - любая власть - зло. Правда - большее или меньшее - в зависимости от конкретики.
Разумеется, реально ненавязчиво можно как-то кому-то в чём-то помочь - неявным образом. В рамках политической игры. Усиливя контрольнад ситуацией.
Я, в таком случае, не совсем понимаю вашу цель. В смысле постановки вопроса ("так, как его поставил я").
Вообще, на мой взгляд, если про человека, который становится мэром нечего сказать плохого, кроме того, что он руководил(кстати, эффективно) пивзаводом - то это положительная его характеристика.
Вообще, на мой взгляд, если про человека, который становится мэром нечего сказать плохого, кроме того, что он руководил(кстати, эффективно) пивзаводом - то это положительная его характеристика.
Вот генерал Лебедь тоже думал, что армия и административная работа не отличаются друг от друга..Генерал "Дембель" (упал -отжался) предал всё и всех, а потом и его "свертолётили".