впереди серьёзный кризис ?
278381
1001
pitovnik
перенесут из Китая производство и уже делают это не по другой причине. Просто очень сильно подорожала рабочая сила в Китае. Меньше 500 $ никто работать не хочет, а инженеры и более менее специалисты 1000-1200. Поэтому производство переносят в Индию, например. Там за 200 $ рабочие
жилец
Производство производству рознь. Вполне закономерно, то текстильное уже давно переносят в Индию, Вьетнам. Что же касается высокотехноличных производств, то в той же Индии нет для этого мощностей и ресурсов. Там возможно только что то сброчное.
sensa
Пока в стране власть вурдалаков кризисы не избежны.
Модератор, прошу не удалять правду.
Страна не живет, а умирает. Доктрина и экономическое развитие до 2020 (стратегия) уже не идет. Россия уже застряла в грязи, тех кто не несет никакой ответственности и ждет ее судного дня.
А мы население России, знаем кто такой хитрый и да еще и разведенный. Чисто из народа, паренек.
japones
Страна не живет, а умирает.
Еще один КЭП очнулся :ха-ха!: Она уже больше 20 лет умирает.
Santa_Claus
Ну может все таки опомнятся и национализируют хотя бы сырье, начнут организовывать его переработку на месте.
Показать спойлер
Только призрачная надежда как дар каждому смертному осталась на дне ящика (с)
Показать спойлер
leona
все таки опомнятся и национализируют хотя бы сырье
по моим наблюдениям (ИМХО), именно в государственных структурах (предприятиях, учреждениях, органах власти) уровень хищений несравнимо выше, чем в частном бизнесе ...
в таких условиях национализация только усугубит положение в стране:хммм:
appraiser
национализация только усугубит положение в стране
Если дружить с головой, то можно провести национализацию оптимальным образом...
А то, что параллельно надо с гидрой коррупции разбираться - тоже верно.
viktor_venskiy
А то, что параллельно надо с гидрой коррупции разбираться
А как? Справедливый лидер, который "разберётся"? Но, на кого будет опираться, кто ему в помощь, те же коррупционеры?
Градус
опираться надо на электронный электорат - см. соседнюю тему :улыб:
либо порубить в капусту первый десяток коррупционеров, чтоб остальные испугались...
тут с какого края не зайди, а все проблемы надо решать комплексно :umnik:
viktor_venskiy
опираться надо на электронный электорат - см. соседнюю тему :улыб:
электронное правительство, электронный электорат, электронный документооборот ...
хорошо звучит, пока не доберешься до электронной жратвы:улыб:
либо порубить в капусту первый десяток коррупционеров, чтоб остальные испугались...
китайцы рубят (и не десятками), а коррупцию искоренить не могут ...
тут с какого края не зайди, а все проблемы надо решать комплексно :umnik:
навеялось: комплексный обед состоит из действительной и мнимой части:улыб:
viktor_venskiy
опираться надо на электронный электорат - см. соседнюю тему
Ух ты! А с женой тоже "электронным образом общаться будете"? На мой взгляд, такое время еще не настало, нужны соответствующие приспособления, которыми можно было бы удовлетворить жену электронно, а их нет. Так почему Вы, считаете, что без живого контакта, можно со всем населением общаться путём интернета? Или кто-то " Кири- Ку-Ку" будет по интернету, а другие руководители на буровых мёрзнуть?
viktor_venskiy
либо порубить в капусту первый десяток коррупционеров, чтоб остальные испугались...
Ну ёшкин кот....Кто рубить-то будет, коли вся сила у них, у коррупционеров.
appraiser
китайцы рубят (и не десятками), а коррупцию искоренить не могут ...
А где-то есть данные об % коррупционеров у чиновников-китайцев, а не абсолютном их количестве? Китайцев больше, чем нас в 10 раз, а коррупционеров во сколько?
Градус
Кто рубить-то будет, коли вся сила у них, у коррупционеров.
таки всегда находятся желающие ...
"Палач не знает роздыха!..
Но все же, черт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми." (С)
Градус
А где-то есть данные об % коррупционеров у чиновников-китайцев
а что-то утверждалось о величине % ?
appraiser
хорошо звучит, пока не доберешься до электронной жратвы
Зачем же доводить всё до абсурда? Аль кто-то предлагал использовать электронную еду или женщин?
Речь лишь об обратной связи по управлению.
О том, чтобы довести адекватное мнение до структур, которые должны воплотить это мнение в законы и следить за их исполнением.
китайцы рубят (и не десятками), а коррупцию искоренить не могут ...
Коррупция не искоренима, но ее необходимо свести к минимуму, как с вели ее в китае.
навеялось: комплексный обед состоит из действительной и мнимой части:улыб:
навеялось: у нас ТФКП в универе читал грузин, так он слово "перемЕнная" произносил как "перЕменная", что из-за неясности кавказского произношения всегда воспринималось как "берЕменная" :улыб:
Градус
Ну ёшкин кот....Кто рубить-то будет, коли вся сила у них, у коррупционеров.
Да, знаю я, что это очень сложно...
Но теоретически возможно, например, выбрать такого презика, который бы этим занялся по наказу избирателей. А для этого всего-то надо: всем несогласным с текущей политикой "партии и правительства" прийти на следующие выборы президента и сделать самокат для путина, не всегда же на стерхах кататься? :а\?:
appraiser
с чего ?
пара цитат:
1) "Существует экономический термин, такой как - допустимый уровень коррупции. И высчитывается он по формуле, если в простом в варианте, то если затраты на борьбу с коррупцией превышают сами потери от коррупции, то борьба в таком случае нерентабельна. Однако в России, превышены любые уровни. Коррупция у нас зашкаливает в несколько десятков раз в сопоставлении с гипотетическими средствами, что надо было бы затратить на борьбу с ней. Проблема не в самой коррупции, а в ее масштабности.
Сравнение России и Китая не корректны! У нас с Китаем абсолютно разные экономические масштабы. Разные статьи доходов и расходов. Китай это глобальная фабрика, а Россия это сырьевой гигант. Коррупционные схемы тоже различны, различен и вред наносимый коррупцией"

2) "15 октября 2012 главное СМИ компартии, агентство «Синьхуа», сообщило, что с октября 2007 года по июнь 2012 года органы надзора и проверки дисциплины по всей стране приняли более 6,606 миллиона жалоб на коррупцию чиновников, по которым было возбуждено более 643 тысяч дел, из них было завершено 639 тысяч и наказано более 668 тысяч партийных чиновников".

Мне лично достаточно, что почти 100% заведенных на коррупционеров дел завершились их наказанием.
А сколько было коррупционеров и сколько их стало после введения казни за это, это уже вторично...
В любом случае, наказание - сдерживающий фактор. А еще поражает активность простых китайцев, думаю у нас жалоба на коррупционера - очень редкий случай, поскольку чаще всего коррупция не доказуема. У нас борются, точнее делают вид, что борются, сверху, а не от народа.
viktor_venskiy
И высчитывается он по формуле
таки формулу откуда взяли: эмпирика али некоторая общепринятая теория ?
агентство «Синьхуа», сообщило
а чем этот набор символов, предложенный «Синьхуа», отличается от набора символов на страницах газет "правда", "известия" и иже с ними ?
Мне лично достаточно, что почти 100% заведенных на коррупционеров дел завершились их наказанием.
таки следаки непогрешимЫ: зДря уголовку не заведут:улыб:
сразу вспомнилась фразочка из совейских анкет "под судом и СЛЕДСТВИЕМ не был" ...
viktor_venskiy
Но теоретически возможно, например, выбрать такого презика, который бы этим занялся по наказу избирателей.
Один, взяв Меч- Кладенец и сев на "Бурку- Вещую Каурку" всю эту коррупционную гидру многоголовую порубал у моста Калинова?:улыб:
Не грезьте невозможным, всё общество пронизано этими структурами, а уж про "слабовиков" вообще помолчу.
Решение проблемы внутренними силами невозможно, а внешние привлекать, это себе на погибель.
Остаётся один вариант, но он под 282-ю подходит, поэтому помолчу.
Градус
Коррупцию можно и нужно убрать сверху, снизу невозможно.
1) Выбирается народом адекватный президент
2) Он меняет полностью всех министров и приравненных к ним комитетоначальников.
3) Выбирается народом адекватная Дума на всех уровнях.
4) Назначается адекватный руководитель СК РФ...

ну и понеслась ж-па по кочкам! :biggrin:
это в любом случае лучше чем умолченный вами вариант.
appraiser
таки формулу откуда взяли: эмпирика али некоторая общепринятая теория ?
общепринятая экономическая теория для решения любых проблем.
а чем этот набор символов, предложенный «Синьхуа», отличается от набора символов на страницах газет "правда", "известия" и иже с ними ?
Ну если сравнивать с "правдой" советских времен - ничем.
таки следаки непогрешимЫ: зДря уголовку не заведут
Всегда утверждал с точностью донаоборот...
и говорил, что перед борьбой с коррупцией необходимо сменить всех судей без исключения.
Градус
Кто рубить-то будет
Лотерею устраивать среди населения, думаю много будет желающих выиграть такой приз.
Santa_Claus
Лотерею устраивать среди населения, думаю много будет желающих выиграть такой приз.
и много Вы знаете людей, рвущихся исполнить функцию палача ?
viktor_venskiy
общепринятая экономическая теория для решения любых проблем.
наука ушла так далеко вперёд ?
или опять некое учение, о котором в своё время прожужжали все уши, что оно всесильно потому, что оно верно ?
и говорил, что перед борьбой с коррупцией необходимо сменить всех судей без исключения.
таки на кого ?
viktor_venskiy
4) Назначается адекватный руководитель СК РФ...
ну и понеслась ж-па по кочкам! :biggrin:
А чем Бастрыкин неадекватный? Ж-пе не подходит чтоб понестись по кочкам?
Гламурный_Гей
А чем Бастрыкин неадекватный?
это который любит гулять с интересными людьми по лесу ?
Гламурный_Гей
А чем Бастрыкин неадекватный? Ж-пе не подходит чтоб понестись по кочкам?
Адекватный чему? Решению существующих в государстве проблем? - Да, неадекватный, поскольку он их просто не решает. А если адекватность мерить преданностью власти и ж-па лизанием, то вельми адекватный :biggrin:
9138908347
наука ушла так далеко вперёд ?
такое ощущение, что вы о чем-то своем...
"на решение проблемы необходимо тратить ресурсов не больше, чем она приносит или может принести убытков" - это обычный тезис из учебника по экономике.
Просто иначе не выгодно вкладывать деньги и иные ресурсы.
Для политики этот тезис также верен, но политики этого не знают... :dry:
viktor_venskiy
такое ощущение, что вы о чем-то своем...
не совсем:улыб:
я даже указал Ваше высказывание, которое вызвало у меня интерес:
"общепринятая экономическая теория для решения любых проблем."
"на решение проблемы необходимо тратить ресурсов не больше, чем она приносит или может принести убытков" - это обычный тезис из учебника по экономике.
а можно указать хотя бы один учебник по экономике, содержащий этот "тезис" ?
заметим, я высказываюсь не о истинности/ложности самого "тезиса" :улыб:
9138908347
Ну если вы согласны с тезисом, то к чему ссылки? Не хватает мнения маститого академика?
Встречал этот тезис около 7 лет тому назад, лень сейчас вспоминать и искать - ищите, если для вас так важна не суть а приписка мнения к "учебнику"
viktor_venskiy
Иной раз за глаза хватает мнения маститого "профессора". :ухмылка:
жилец
Но пока деинстриализация КНР не грозит. И потом китайцы активно переориентируют производство на внутренний рынок. Он у них огромный, ясное дело. А повышение зарплат создаёт платежеспособный спрос.
АлексейПВ
Но пока деинстриализация КНР не грозит. И потом китайцы активно переориентируют производство на внутренний рынок. Он у них огромный, ясное дело. А повышение зарплат создаёт платежеспособный спрос.
Это нам грозит а не им. Желтолицые вознамерились захватить сибирь и решить все свои проблемы одним махом
А вы про какой то там внутрненний спрос у нищей китайской деревенщины
viktor_venskiy
Да, неадекватный, поскольку он их просто не решает
Он же не проблемы решать нам прислан а искать истину
Финский ты Бастрыкина с кем-то попутал :безум:
Этож не он должен проблемы решать
viktor_venskiy
Ну если вы согласны с тезисом, то к чему ссылки?
а где я написал, что согласен ?
В Китае населения, что живёт в крупных городах на востоке страны не менее 200 млн. Это больше, чем вообще людей в России. Вот вон, внутренний рынок. И потом в Китае также набирает обороты урбанизация, т.е. переезд из села в город.
9138908347
это который любит гулять с интересными людьми по лесу ?
таки не только правоохранители любят гулять по лесу ...

Следователь: Сердюков и Васильева давили на свидетелей, вывозили их в лес
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1156589
9138908347
а где я написал, что согласен ?
не согласны - изложите доводы.
Гламурный_Гей
Финский ты Бастрыкина с кем-то попутал
Этож не он должен проблемы решать
И кто ж г-н Хей их должен решать? :dry:
viktor_venskiy
не согласны - изложите доводы.
таки уж сначала Вы, уважаемый, ответьте, что за теория такая была Вами упомянута: "общепринятая экономическая теория для решения любых проблем."
и укажите хотя бы один учебник по экономике, содержащий "тезис":
"на решение проблемы необходимо тратить ресурсов не больше, чем она приносит или может принести убытков" ...
нежелание высказываться по поводу истинности/ложности самого "тезиса" я уже декларировал ...
отмечу лишь, что это нежелание является проявлением деликатности :улыб:
9138908347
Опять за своё?
А я то думал вы уже всё поняли... :dry:
Да, ладно, мне не жалко поясню на примере, сею аксиому любого нормального экономиста.
Например, штраф при проезде большегрузов через Н-ск в неурочное время - 500 руб.
Если шофер не успеет вовремя под погрузку или загрузку, он потеряет от 15 до 30 тыс. руб. - штраф от людей, которые его наняли...
Вопрос для выпускников первого класса с "экономическим уклоном":улыб::
Будет ли шофер соблюдать установленные правила проезда и не пересекать Н-ск в час пик?

В конце учебника (на всякий случай) ответ: не будет и реально не соблюдает.
viktor_venskiy
мне не жалко поясню на примере,
таки я не спрашивал Ваших пояснений, я спрашивал совсем о другом :улыб:
viktor_venskiy
Коррупцию можно и нужно убрать сверху, снизу невозможно.
Комитет Совета Федерации по регламенту и парламентским процедурам проголосовал против предложения управления делами президента России сократить транспортные расходы сенаторов в 2014 году. Такое решение было принято на заседании комитета 19 ноября.
http://lenta.ru/news/2013/11/19/senate/
9138908347
А кто сказал, что это будет просто? :dnknow:
viktor_venskiy
А кто сказал, что это будет просто? :dnknow:
Министерство экономического развития РФ вновь ухудшило прогноз по основным показателям развития российской экономики.
http://top.rbc.ru/economics/03/12/2013/892511.shtml

навеялось: "В последнее время появилась тенденция снижения падения темпов роста нашей экономики."
appraiser
Угу, А.Улюкаев под дружное улюлюканье разношерстного ворья подтвердил, что 0,5% ВВП успешно украдено и так же будет и впредь до 2015 года и далее :umnik:
viktor_venskiy
Угу, А.Улюкаев под дружное улюлюканье разношерстного ворья подтвердил, что 0,5% ВВП успешно украдено и так же будет и впредь до 2015 года и далее :umnik:
оптимизь-ьм, однако ...
appraiser
оптимизь-ьм, однако ...
а вот и найдены растущие показатели:
Доллар будет расти вместе с безработицей и ценами на товары и услуги.
http://www.gazeta.ru/business/2013/12/03/5782297.shtml
appraiser
Наше правительство своеобразно готовится к кризису:
"МОСКВА, 10 дек - Прайм.
Российская Федерация достигла соглашения с Кубой об урегулировании задолженности, согласно которому 90% долга времен СССР общим объемом 32 миллиарда долларов будет списано, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на российских и европейских дипломатов"...

За какие такие заслуги им списывается такой долг?