сдавайте, граждане, валюту?
8859
52
ПДФ законопроекта вельми интересного и, в свете повышения депутатской зряплаты - вполне ожидаемого. Хорошо хоть "вплоть до ВМН", как в УК РСФСР (ст.88 ЕМНИП) не ввели.
Злыдь
Идиотизм на государственном уровне - это первый признак надвигающегося неизбежного конца этой системы управления.

Что - радует!

:улыб:
Spirit
Идиотизм на государственном уровне - это первый признак надвигающегося неизбежного конца этой системы управления.
Вы в ожидании ещё более идиотической? Это ведь наиболее вероятный вариант, а отнюдь не благие мечтания и пожелания современных "Маниловых".
Градус
мне, почему-то, видится такое дальнейшее развитие событий:
сначала запрет на самостоятельный выезд за рубежи великой и необъятной. Только в составе утвержденной делегации, обязательно с кураторами из органов, с характеристиками от руководства и так далее.
потом запрет на обладание загран.паспортом (кому нужны - путь у кураторов из ФСБ хранят).
потом запрет на общение с иностранцами (а у кого родственники на ПМЖ за границей - изменники родины и едут в пригороды солнечного Магадана)
запрет на технику, оборудование и материалы иностранного производства
ну а потом - запрет на изучение иностранных языков (те, кто знает какой-либо язык кроме русского в объеме учебника для 1 класса - изменники родины и едут в пригороды солнечного Магадана)

В результате должна получиться то ли Сев.Корея, то ли Камбоджа образца 70-90 годов прошлого века. Верной дорогой идут товарищи.
Злыдь
Черноту всякую предлагаете, хуже чем в СССР с этим делом. Смысла ведь нет в этом, значит и не будет такого. Да, валюту в хождении могут ограничить, но это ведь преодолимо, не так ли?:улыб:
И вообще, бред Вы предложили полный, почти как у Гойи ("сон разума рождает чудовищ")
Градус
Дык расчеты внутри страны в валюте, отличной от рубля и так запрещены (или я что-то путаю?)... А запретить хранить фантики чужого государства - это шаги в сторону именно что чернухи.
Объем НЕрублевых накоплений немножечко так говорит о доверии граждан к своей "домашней" валюты, нет? Люди ...пой чуют, что придется экстренно уезжать, спасая свою жизнь - а кому нужны русские рубли за пределами великой и необъятной?
Градус
Как показывает исторический опыт, если государство встало на путь идиотизма, то оно дойдёт до конца.
Ну вот хотя бы СССР вспомните с Горби и Ельциным....
Злыдь
... видится такое дальнейшее развитие событий...
Сталинизм сейчас невозможен.
Ну, нет ничего похожего даже отдалённо на Сталина. И даже на Троцкого...

Истеблишмент весь повёрнут на Запад - там собственность и дети...

Население тоже ощущает себя частью культуры европейского типа.

Как бы ни хотел россиянский квази-истеблишмент загнать большинство в статус крепостных - ничего подобного ему не удастся...
Spirit
Насчет "не удастся" - сильное заявление. Как минимум 2 варианта. Наблюдаемый сейчас - создание невыносимых условий для тех, кто не "в команде" и режим максимального благоприятствования, даже избыточного (повышение зарплат депутатам :-)) для своих. И второй - физическое преследование инакомыслящих и выступающих против действующей власти. Тоже, кстати, наблюдается в настоящее время... Так что сталинские репрессии покажутся нас, не членам "команды", детским утренником и рассветом над Фудзиямой. Во время сталинских репрессий они применялись отнюдь не поголовно и чаще всего по делу, а бОльшая часть населения имела надежду на светлое будущее, обеспеченную старость, социальную защиту государства. Шло достаточно устойчивое развитие. Сейчас же пенсионный фонд - в п5. Образование, медицина, наука, промышленность, ЖКХ, связь, дороги - там же и весьма глубоко... Зато олимпиада, шубохранилища и подводная группировка навигационных спутников.
Злыдь
Власть очень хотела бы, чтобы против неё буквально - ВЫСТУПАЛИ. То есть, чтобы вся энергия уходила в свисток - публичные акции.
Пошумели - разошлись по стойлам.

НЕ надо выступать.
Надо создавать альтернативную систему.
Для этого всё есть. Например - интернет.
Нет - опыта.
Злыдь
А почему валюту? Речь идет о долларах США. Т.е. евро,юани и прочие тугрики никто не запрещает.

Ну сами же, не вы лично, на форуме тут же писали, что "фантики это, ничем не обеспеченные, надо избавляться от этой зависимости и т.д." Вот он, первый, а может и не первый шаг.
Spirit
Как показывает исторический опыт, если государство встало на путь идиотизма, то оно дойдёт до конца.
"Идиотизм" был инспирированный и четко регулируемый, всё как "по нотам" разыграли. Протесты со стороны общества либо не замечались, а если они выходили за некие пределы, то подавлялись силовым методом.
Наверняка ведь помните "воровские 90-тые", когда всё отняла о поделила между собой небольшая группа "тёмных".
Злыдь
Интересный законопроект. Пытаются бороться с утеканием денег за бугор. Да только, на мой взгляд, бессмысленно это, в смысле принимать его бессмысленно. Лазейки найти всегда можно.
Ну и всегда остается вариант т. Бенденра, стать кавалером ордена золотого руна.
zanuda
Рубль современного образца точно так же ничем не обеспечен, в отличие от рубля образца 1961 года. Юань, кстати, собираются привязать к золоту - надо будет подумать о переводе денежного запаса в юани:улыб: Однако даже в дикой Камбодже покажи рубль - глаза по плошке сделают. Покажи доллар или юань - и сразу все тебе рады. Практически в любой точке мира доллар примут и поменяют на местные ракушки. Евро - уже реже. Рубль же - только в тур.зонах "для русских". Ну куда его девать-то?
Результат - качество рублевого "парашюта" значительно ниже, чем качество долларового. Веры отечественным банкам нет - приходится хранить деньги в золоте или наличкой. Золото в слитках - поди, купи. В изделиях - смысла никакого ибо продадут-то как украшение за стопиццот денег, а примут как лом по цене металла минус проценты. Открывать счета за бугром? Так для нашего "взбесившегося принтера" придавить зарубежные счета простых граждан еще проще, чем конфисковать наличку. Это если не смотреть на геморрой с самим открыванием счета.

ПыСы. Заголовок темы - цитата.
leona
Почему именно с утеканием денег? Переводить за бугор можно и в евро.
zanuda
а долго ли в законопроекте одно слово поменять? Я бы если такой писала, то тоже бы сначала, чтобы раньше времени шумихи не наводить, так сделала. А под это дело еще бы и что то шумное пустила, типа снижение пособий с 80 руб до 50, а потом как зашумят мамочки, поднять до 200 руб. Забыли как с повышением налогов сделали и и мамковскими деньгами по уходу за ребенком?
Злыдь
Рубль современного образца точно так же ничем не обеспечен, в отличие от рубля образца 1961 года
Обеспечен кол-м имеющихся долларов. Уж лучше иметь свою, необеспеченную валюту, чем зависеть от чужой необеспеченной валюты.

Покажи доллар или юань - и сразу все тебе рады. Практически в любой точке мира доллар примут и поменяют на местные ракушки.
Вот об этом и речь. Что весь мир "сидит" на долларе. В этом документе, в пояснительной части, после текста закона, приведена статистика по долларозамещающим странам, про то, что доллары скорее привычка, чем необходимость.

Веры отечественным банкам нет - приходится хранить деньги в золоте или наличкой. Открывать счета за бугром? Так для нашего "взбесившегося принтера" придавить зарубежные счета простых граждан еще проще, чем конфисковать наличку
С момента разрешения иметь гражданам РФ счета забугром (а это относительно недавно), я помню только одно "кидалово" со счетами в зарубежном банке. И это были банки Кипра с подачи Евросоюза, с Германией во главе.
В том же документе, ссылку на который вы дали, упоминается неоднократное "кидалово" властей США по отношению к своим обязательствам.

И еще раз, при чем тут ВСЕ зарубежные счета, вопросы в чем хранить деньги и т.д. Речь идет не только о запрещении ВСЕЙ иностранной валюты, а только доллара США. Что, зачем и почему разъяснено, как мне кажется, вполне понятно и убедительно, после текста закона.

Вы сами ВСЁ и ПОЛНОСТЬЮ читали?
leona
Согласен, ожидать таких действий (замена понятий, отвлечение внимания и т.д.) можно. Проходили уже.

Но там не только слово в законе надо будет менять, а всю пояснительную часть. Вопрос к вам - вы ее читали?
zanuda
не все, начало только, на работе особо не начитаешься, потом повнимательнее гляну. Вы что то еще заметили? А пояснительные части, возможно, уже существуют в двух вариантах.
zanuda
читал.
Заменить пояснительную часть для "взбесившегося принтера" - пара минут, особенно если целью стоит в очередной нап5ть население страны. Это мы уже проходили. Спасибо, хватит.
leona
И Леоне и Злыдю.

Мы обсуждаем документ=письмо или возможные подмены/ужесточения, чисто гипотетические?

Если письмо, то правильно все делают, если сделают.
Если ужесточения, тогда все плохо. Опять же смотря какие ужесточения. Т.е. нефть-газ-лес будет продавать гос-во, а остальные займутся внутренним бизнесом. Т.е. опять сами будем делать часы, магнитофоны, сами одежду шить и т.д.
Злыдь
Люди .., что придется экстренно уезжать, спасая свою жизнь
О ком речь? О нескольких сотнях тысяч (очень оптимистично)? Так у них активы уже давно там. Оставшиеся 100 млн. никуда отъехать не смогут, по причине недостатка средств на счете. Ну разве только что в глухомань лесную, что видится более предпочтительным вариантом нежели первый.
Grieg
Меня вот тоже такие мысли посещают, так как уехать некуда и не на что, нужно срочно выходить замуж и копать землянку, т.е. строить дом в пригороде с автономной системой жизнеобеспечения.
Grieg
деньги на билет "хоть куда нибудь, только отсюда" или на бензин для машины - до границы доехать - есть у бОльшей части населения. На "выжить в месте прилета" - рубли не годятся.
leona
т.е. строить дом в пригороде с автономной системой жизнеобеспечения.
Ещё нужна автономная система обороны от незваных гостей, которым наверняка захочется пограбить ваше гнёздышко.
leona
И вот на все это надо опять деньги! А если вы решили таким образом убежать от гос-ва, то оно вас догонит в виде налога на землю и дом.
zanuda
вот поэтому никуда и не убегаю пока
Градус
нормальное ружжо (магазин не на 8 патронов, автоматический-одиночный...) и хороший запас патронов к нему - не купить... А уж собрать что-нибудь такого типа и вообще нереально. Особо хорош последний кадр по ссылке - с РПГ.
Злыдь
Ну я думаю на черном рынке пока еще не проблема купить оружие ВОВ, ну а коктейль Молотова и дурак сделает.
Показать спойлер
ужас, что пишу, дожили :безум:
Показать спойлер
Градус
Не надо преувеличивать - влияние Запада.

С таким же основанием можно утверждать, что разлагать пытались и Запад, но разложился СССР...
Spirit
А можно, ну в качестве самообразования, факты разложения Запада?
Злыдь
Заменить пояснительную часть для "взбесившегося принтера" - пара минут, особенно если целью стоит в очередной нап5ть население страны. Это мы уже проходили.
Успокойтесь. Это только "писулька", до принятия решения нужно чтоб парламент поработал, да и народ выскажется. И еще Американская валюта это основа мировой экономики. Обрушение валюты США равносильно краху всей финансовй системы мира. Это прикрасно знают и в нашем правительстве. Очевидно, что доллар устоит, а значет и рубль будет по прежнему к нему привязан.
А по поводу хождения наличных долларов, много ли у простых людей денег, понятно мало. Поэтому это все касается Абромовичей, и других ...ский, господ.
nansib
А "абрамовичи" нал с собой таскают? Да еще и на себя же оформленный?
Злыдь
сталинские репрессии покажутся нас,
Да что вы? О чем речь, опять же? О каких репрессиях? У колониальной администрации ресурсов нету. В оппозиции чуть не полстраны. Сибирь и Д. Восток де факто уже неуправляемы, да и протчие территории, окружающие гос-во в пределах садового кольца.
Spirit
Надо создавать альтернативную систему.
Да.

Для этого всё есть. Например - интернет
Нет главного: объединяющей идеи и ядра. Реальные оппозицонеры щемятся по своим отдельным конспиративным квартиркам и не могут ничего выдать на гора. А интернет только как способ связи. Но как только начнется, его сразу отключат. Так что не стоит преувеличивать его роль.
Злыдь
Рубль доллар или юань Золото в слитках
Пустое. Кушать ничего из перечисленного невозможно.
leona
замуж и копать землянку, т.е. строить дом в пригороде с автономной системой жизнеобеспечения.
Только не в пригороде. Он окажется в зоне поражения в равной степени с территориями гуманитарной катастрофы (если не войны).
Злыдь
"выжить в месте прилета
Это основная проблема. Где будете выживать? В Европах? Америках? Нью Зеландиях? Как только накроет, сразу будет введен жесткий режим въезда с накрытых территорий. А поскольку сделать это не получится, то все поименованные так же лягут с различной степенью жесткости. Так что бежать "туда" особого смысла нет.
Grieg
Эмммм... Я не про военную ситуацию. В терминах "накроет" - накроет правительством РФ. Оно, конечно, ОМП, но не настолько суровое, чтобы от него надо было сан.пропускники учинять.
Злыдь
Я не про военную ситуацию.
Так она может и быть невоенной. Просто тотальные беспорядки, грабежи, разбои, убийства и т.п. Во многих странах Африки и Латинской Америки ситуация невоенная, но жертвы как во время полномасштабной войны.

Члены колониальной администрации будут приняты, но не все. Некоторых оставят на растерзание. Ритуал убиения виновных никто не отменял. Глаза возбужденной биомассе нужно будет отводить.
Spirit
Не надо преувеличивать - влияние Запада.
И не надо преуменьшать. Организационно-информационное оружие привело к тому, что население просто взбесилось по "Западным ценностям" и променяло "джинсу" на страну.
Grieg
Сибирь и Д. Восток де факто уже неуправляемы
Очень даже управляемы, ведь все деньги в Москве, а без них любой регион загнётся.
Градус
Очень даже управляемы, ведь все деньги в Москве
С точки зрения уплаты дани и финансовой зависимости от князя Московского - да. Вот только князь и его подлизы уже не могут решать самые элементарные проблемы. Ну они и поставлены "монголами", что бы не решать. Легкая зыбь в Бирюлевской деревне и метро московском показывает абсолютный паралич в способности что-либо контролировать даже под собственным носом. Про "борьбу" по другим "фронтам" аналогично.
Grieg
Вот только князь и его подлизы уже не могут решать самые элементарные проблемы.
Да на фига им эти проблемы нужны? Бабло они снимать умеют, ну и что ещё-то надо? Проблемы там какие-то непонятные....
Градус
Да на фига им эти проблемы нужны?
Ну ежели князек вещает из Вашингтона/Калифорнии и съемки делаются на конспиративных квартирах, то да. А вот ежели он прибывает на территории колонии, то....Ну инстинкт самосохранения-то быть должен. Хотя возможно и атрофировался уже. Николая Романова в 1918 г. "восставшая биомасса" хлопнула, глазом не моргнув. И Чаушеску и Каддафи и много других.
Spirit
как показывает опыт в тех же юса золото изымали(обязывали продавать гос-ву по фиксированным ценам) и ничего, не дошли пока.
zanuda
А можно, ну в качестве самообразования, факты разложения Запада?
А факты разложения России со стороны Запада?

Никто обычно не утверждает напрямую - я разлагаю такую-то систему. Просто - ненавязчиво помогают процессам разложения.

Например в СССР был Коминтерн, задачей которого бала мировая революция на Западе. То есть - холодная война.
Холодная война велась и позже. Война есть война - все средства хороши. А холодная война - это и есть в первую очередь - разложение противника.
Spirit
А факты разложения России со стороны Запада?
Порнография, сникерсы, педофилия, атеизм, толерастия, майкл джексон и мадона, всю /п.5/ и не перечислить
Гламурный_Гей
Вы забыли круассаны - коварное французское кулинарное оружие, призванное вытеснить со столов россиян кулебяки. Сначала французские круассаны, затем французская любовь......

:улыб:
Spirit
затем французская любовь..
Не затем , а с начала, а потом уже кулебяки, марципаны и блины с икрой, под водочку, да капустный рассол на утро.