перенесут из Китая производство и уже делают это не по другой причине. Просто очень сильно подорожала рабочая сила в Китае. Меньше 500 $ никто работать не хочет, а инженеры и более менее специалисты 1000-1200. Поэтому производство переносят в Индию, например. Там за 200 $ рабочие
Производство производству рознь. Вполне закономерно, то текстильное уже давно переносят в Индию, Вьетнам. Что же касается высокотехноличных производств, то в той же Индии нет для этого мощностей и ресурсов. Там возможно только что то сброчное.
Пока в стране власть вурдалаков кризисы не избежны.
Модератор, прошу не удалять правду.
Страна не живет, а умирает. Доктрина и экономическое развитие до 2020 (стратегия) уже не идет. Россия уже застряла в грязи, тех кто не несет никакой ответственности и ждет ее судного дня.
А мы население России, знаем кто такой хитрый и да еще и разведенный. Чисто из народа, паренек.
Модератор, прошу не удалять правду.
Страна не живет, а умирает. Доктрина и экономическое развитие до 2020 (стратегия) уже не идет. Россия уже застряла в грязи, тех кто не несет никакой ответственности и ждет ее судного дня.
А мы население России, знаем кто такой хитрый и да еще и разведенный. Чисто из народа, паренек.
Santa_Claus
guru
Страна не живет, а умирает.Еще один КЭП очнулся
Она уже больше 20 лет умирает.
leona
guru
Ну может все таки опомнятся и национализируют хотя бы сырье, начнут организовывать его переработку на месте.
Показать спойлер
Только призрачная надежда как дар каждому смертному осталась на дне ящика (с)
Показать спойлер
все таки опомнятся и национализируют хотя бы сырьепо моим наблюдениям (ИМХО), именно в государственных структурах (предприятиях, учреждениях, органах власти) уровень хищений несравнимо выше, чем в частном бизнесе ...
в таких условиях национализация только усугубит положение в стране
viktor_venskiy
чеширский кот
национализация только усугубит положение в странеЕсли дружить с головой, то можно провести национализацию оптимальным образом...
А то, что параллельно надо с гидрой коррупции разбираться - тоже верно.
Сейчас читают
впереди серьёзный кризис ?
278358
1001
Дозор в натуре
113133
1001
красота и материнство (часть 76)
222490
1000
Градус
old hamster
А то, что параллельно надо с гидрой коррупции разбиратьсяА как? Справедливый лидер, который "разберётся"? Но, на кого будет опираться, кто ему в помощь, те же коррупционеры?
viktor_venskiy
чеширский кот
опираться надо на электронный электорат - см. соседнюю тему 
либо порубить в капусту первый десяток коррупционеров, чтоб остальные испугались...
тут с какого края не зайди, а все проблемы надо решать комплексно
либо порубить в капусту первый десяток коррупционеров, чтоб остальные испугались...
тут с какого края не зайди, а все проблемы надо решать комплексно
appraiser
old hamster
опираться надо на электронный электорат - см. соседнюю темуэлектронное правительство, электронный электорат, электронный документооборот ...
хорошо звучит, пока не доберешься до электронной жратвы
либо порубить в капусту первый десяток коррупционеров, чтоб остальные испугались...китайцы рубят (и не десятками), а коррупцию искоренить не могут ...
тут с какого края не зайди, а все проблемы надо решать комплекснонавеялось: комплексный обед состоит из действительной и мнимой части
Градус
old hamster
опираться надо на электронный электорат - см. соседнюю темуУх ты! А с женой тоже "электронным образом общаться будете"? На мой взгляд, такое время еще не настало, нужны соответствующие приспособления, которыми можно было бы удовлетворить жену электронно, а их нет. Так почему Вы, считаете, что без живого контакта, можно со всем населением общаться путём интернета? Или кто-то " Кири- Ку-Ку" будет по интернету, а другие руководители на буровых мёрзнуть?
Градус
old hamster
либо порубить в капусту первый десяток коррупционеров, чтоб остальные испугались...Ну ёшкин кот....Кто рубить-то будет, коли вся сила у них, у коррупционеров.
китайцы рубят (и не десятками), а коррупцию искоренить не могут ...А где-то есть данные об % коррупционеров у чиновников-китайцев, а не абсолютном их количестве? Китайцев больше, чем нас в 10 раз, а коррупционеров во сколько?
Кто рубить-то будет, коли вся сила у них, у коррупционеров.таки всегда находятся желающие ...
"Палач не знает роздыха!..
Но все же, черт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми." (С)
А где-то есть данные об % коррупционеров у чиновников-китайцева что-то утверждалось о величине % ?
viktor_venskiy
чеширский кот
хорошо звучит, пока не доберешься до электронной жратвыЗачем же доводить всё до абсурда? Аль кто-то предлагал использовать электронную еду или женщин?
Речь лишь об обратной связи по управлению.
О том, чтобы довести адекватное мнение до структур, которые должны воплотить это мнение в законы и следить за их исполнением.
китайцы рубят (и не десятками), а коррупцию искоренить не могут ...Коррупция не искоренима, но ее необходимо свести к минимуму, как с вели ее в китае.
навеялось: комплексный обед состоит из действительной и мнимой частинавеялось: у нас ТФКП в универе читал грузин, так он слово "перемЕнная" произносил как "перЕменная", что из-за неясности кавказского произношения всегда воспринималось как "берЕменная"
viktor_venskiy
чеширский кот
Ну ёшкин кот....Кто рубить-то будет, коли вся сила у них, у коррупционеров.Да, знаю я, что это очень сложно...
Но теоретически возможно, например, выбрать такого презика, который бы этим занялся по наказу избирателей. А для этого всего-то надо: всем несогласным с текущей политикой "партии и правительства" прийти на следующие выборы президента и сделать самокат для путина, не всегда же на стерхах кататься?
viktor_venskiy
чеширский кот
с чего ?пара цитат:
1) "Существует экономический термин, такой как - допустимый уровень коррупции. И высчитывается он по формуле, если в простом в варианте, то если затраты на борьбу с коррупцией превышают сами потери от коррупции, то борьба в таком случае нерентабельна. Однако в России, превышены любые уровни. Коррупция у нас зашкаливает в несколько десятков раз в сопоставлении с гипотетическими средствами, что надо было бы затратить на борьбу с ней. Проблема не в самой коррупции, а в ее масштабности.
Сравнение России и Китая не корректны! У нас с Китаем абсолютно разные экономические масштабы. Разные статьи доходов и расходов. Китай это глобальная фабрика, а Россия это сырьевой гигант. Коррупционные схемы тоже различны, различен и вред наносимый коррупцией"
2) "15 октября 2012 главное СМИ компартии, агентство «Синьхуа», сообщило, что с октября 2007 года по июнь 2012 года органы надзора и проверки дисциплины по всей стране приняли более 6,606 миллиона жалоб на коррупцию чиновников, по которым было возбуждено более 643 тысяч дел, из них было завершено 639 тысяч и наказано более 668 тысяч партийных чиновников".
Мне лично достаточно, что почти 100% заведенных на коррупционеров дел завершились их наказанием.
А сколько было коррупционеров и сколько их стало после введения казни за это, это уже вторично...
В любом случае, наказание - сдерживающий фактор. А еще поражает активность простых китайцев, думаю у нас жалоба на коррупционера - очень редкий случай, поскольку чаще всего коррупция не доказуема. У нас борются, точнее делают вид, что борются, сверху, а не от народа.
appraiser
old hamster
И высчитывается он по формулетаки формулу откуда взяли: эмпирика али некоторая общепринятая теория ?
агентство «Синьхуа», сообщилоа чем этот набор символов, предложенный «Синьхуа», отличается от набора символов на страницах газет "правда", "известия" и иже с ними ?
Мне лично достаточно, что почти 100% заведенных на коррупционеров дел завершились их наказанием.таки следаки непогрешимЫ: зДря уголовку не заведут
сразу вспомнилась фразочка из совейских анкет "под судом и СЛЕДСТВИЕМ не был" ...
Градус
old hamster
Но теоретически возможно, например, выбрать такого презика, который бы этим занялся по наказу избирателей.Один, взяв Меч- Кладенец и сев на "Бурку- Вещую Каурку" всю эту коррупционную гидру многоголовую порубал у моста Калинова?
Не грезьте невозможным, всё общество пронизано этими структурами, а уж про "слабовиков" вообще помолчу.
Решение проблемы внутренними силами невозможно, а внешние привлекать, это себе на погибель.
Остаётся один вариант, но он под 282-ю подходит, поэтому помолчу.
viktor_venskiy
чеширский кот
Коррупцию можно и нужно убрать сверху, снизу невозможно.
1) Выбирается народом адекватный президент
2) Он меняет полностью всех министров и приравненных к ним комитетоначальников.
3) Выбирается народом адекватная Дума на всех уровнях.
4) Назначается адекватный руководитель СК РФ...
ну и понеслась ж-па по кочкам!
это в любом случае лучше чем умолченный вами вариант.
1) Выбирается народом адекватный президент
2) Он меняет полностью всех министров и приравненных к ним комитетоначальников.
3) Выбирается народом адекватная Дума на всех уровнях.
4) Назначается адекватный руководитель СК РФ...
ну и понеслась ж-па по кочкам!
это в любом случае лучше чем умолченный вами вариант.
viktor_venskiy
чеширский кот
таки формулу откуда взяли: эмпирика али некоторая общепринятая теория ?общепринятая экономическая теория для решения любых проблем.
а чем этот набор символов, предложенный «Синьхуа», отличается от набора символов на страницах газет "правда", "известия" и иже с ними ?Ну если сравнивать с "правдой" советских времен - ничем.
таки следаки непогрешимЫ: зДря уголовку не заведутВсегда утверждал с точностью донаоборот...
и говорил, что перед борьбой с коррупцией необходимо сменить всех судей без исключения.
Santa_Claus
guru
Кто рубить-то будетЛотерею устраивать среди населения, думаю много будет желающих выиграть такой приз.
9138908347
experienced
Лотерею устраивать среди населения, думаю много будет желающих выиграть такой приз.и много Вы знаете людей, рвущихся исполнить функцию палача ?
9138908347
experienced
общепринятая экономическая теория для решения любых проблем.наука ушла так далеко вперёд ?
или опять некое учение, о котором в своё время прожужжали все уши, что оно всесильно потому, что оно верно ?
и говорил, что перед борьбой с коррупцией необходимо сменить всех судей без исключения.таки на кого ?
Гламурный_Гей
experienced
4) Назначается адекватный руководитель СК РФ...А чем Бастрыкин неадекватный? Ж-пе не подходит чтоб понестись по кочкам?
ну и понеслась ж-па по кочкам!
9138908347
experienced
А чем Бастрыкин неадекватный?это который любит гулять с интересными людьми по лесу ?
viktor_venskiy
чеширский кот
А чем Бастрыкин неадекватный? Ж-пе не подходит чтоб понестись по кочкам?Адекватный чему? Решению существующих в государстве проблем? - Да, неадекватный, поскольку он их просто не решает. А если адекватность мерить преданностью власти и ж-па лизанием, то вельми адекватный
viktor_venskiy
чеширский кот
наука ушла так далеко вперёд ?такое ощущение, что вы о чем-то своем...
"на решение проблемы необходимо тратить ресурсов не больше, чем она приносит или может принести убытков" - это обычный тезис из учебника по экономике.
Просто иначе не выгодно вкладывать деньги и иные ресурсы.
Для политики этот тезис также верен, но политики этого не знают...
9138908347
experienced
такое ощущение, что вы о чем-то своем...не совсем
я даже указал Ваше высказывание, которое вызвало у меня интерес:
"общепринятая экономическая теория для решения любых проблем."
"на решение проблемы необходимо тратить ресурсов не больше, чем она приносит или может принести убытков" - это обычный тезис из учебника по экономике.а можно указать хотя бы один учебник по экономике, содержащий этот "тезис" ?
заметим, я высказываюсь не о истинности/ложности самого "тезиса"
viktor_venskiy
чеширский кот
Ну если вы согласны с тезисом, то к чему ссылки? Не хватает мнения маститого академика?
Встречал этот тезис около 7 лет тому назад, лень сейчас вспоминать и искать - ищите, если для вас так важна не суть а приписка мнения к "учебнику"
Встречал этот тезис около 7 лет тому назад, лень сейчас вспоминать и искать - ищите, если для вас так важна не суть а приписка мнения к "учебнику"
д_Оберман
guru
Иной раз за глаза хватает мнения маститого "профессора". 
Но пока деинстриализация КНР не грозит. И потом китайцы активно переориентируют производство на внутренний рынок. Он у них огромный, ясное дело. А повышение зарплат создаёт платежеспособный спрос.
Гламурный_Гей
experienced
Но пока деинстриализация КНР не грозит. И потом китайцы активно переориентируют производство на внутренний рынок. Он у них огромный, ясное дело. А повышение зарплат создаёт платежеспособный спрос.Это нам грозит а не им. Желтолицые вознамерились захватить сибирь и решить все свои проблемы одним махом
А вы про какой то там внутрненний спрос у нищей китайской деревенщины
Гламурный_Гей
experienced
Да, неадекватный, поскольку он их просто не решаетОн же не проблемы решать нам прислан а искать истину
Финский ты Бастрыкина с кем-то попутал
Этож не он должен проблемы решать
9138908347
experienced
Ну если вы согласны с тезисом, то к чему ссылки?а где я написал, что согласен ?
АлексейПВ
member
В Китае населения, что живёт в крупных городах на востоке страны не менее 200 млн. Это больше, чем вообще людей в России. Вот вон, внутренний рынок. И потом в Китае также набирает обороты урбанизация, т.е. переезд из села в город.
9138908347
experienced
это который любит гулять с интересными людьми по лесу ?таки не только правоохранители любят гулять по лесу ...
Следователь: Сердюков и Васильева давили на свидетелей, вывозили их в лес
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1156589
viktor_venskiy
чеширский кот
а где я написал, что согласен ?не согласны - изложите доводы.
viktor_venskiy
чеширский кот
Финский ты Бастрыкина с кем-то попуталИ кто ж г-н Хей их должен решать?
Этож не он должен проблемы решать
9138908347
experienced
не согласны - изложите доводы.таки уж сначала Вы, уважаемый, ответьте, что за теория такая была Вами упомянута: "общепринятая экономическая теория для решения любых проблем."
и укажите хотя бы один учебник по экономике, содержащий "тезис":
"на решение проблемы необходимо тратить ресурсов не больше, чем она приносит или может принести убытков" ...
нежелание высказываться по поводу истинности/ложности самого "тезиса" я уже декларировал ...
отмечу лишь, что это нежелание является проявлением деликатности
viktor_venskiy
чеширский кот
Опять за своё?
А я то думал вы уже всё поняли...
Да, ладно, мне не жалко поясню на примере, сею аксиому любого нормального экономиста.
Например, штраф при проезде большегрузов через Н-ск в неурочное время - 500 руб.
Если шофер не успеет вовремя под погрузку или загрузку, он потеряет от 15 до 30 тыс. руб. - штраф от людей, которые его наняли...
Вопрос для выпускников первого класса с "экономическим уклоном":
Будет ли шофер соблюдать установленные правила проезда и не пересекать Н-ск в час пик?
В конце учебника (на всякий случай) ответ: не будет и реально не соблюдает.
А я то думал вы уже всё поняли...
Да, ладно, мне не жалко поясню на примере, сею аксиому любого нормального экономиста.
Например, штраф при проезде большегрузов через Н-ск в неурочное время - 500 руб.
Если шофер не успеет вовремя под погрузку или загрузку, он потеряет от 15 до 30 тыс. руб. - штраф от людей, которые его наняли...
Вопрос для выпускников первого класса с "экономическим уклоном"
:Будет ли шофер соблюдать установленные правила проезда и не пересекать Н-ск в час пик?
В конце учебника (на всякий случай) ответ: не будет и реально не соблюдает.
9138908347
experienced
мне не жалко поясню на примере,таки я не спрашивал Ваших пояснений, я спрашивал совсем о другом
9138908347
experienced
Коррупцию можно и нужно убрать сверху, снизу невозможно.Комитет Совета Федерации по регламенту и парламентским процедурам проголосовал против предложения управления делами президента России сократить транспортные расходы сенаторов в 2014 году. Такое решение было принято на заседании комитета 19 ноября.
http://lenta.ru/news/2013/11/19/senate/
viktor_venskiy
чеширский кот
А кто сказал, что это будет просто? 
appraiser
old hamster
А кто сказал, что это будет просто?Министерство экономического развития РФ вновь ухудшило прогноз по основным показателям развития российской экономики.
http://top.rbc.ru/economics/03/12/2013/892511.shtml
навеялось: "В последнее время появилась тенденция снижения падения темпов роста нашей экономики."
viktor_venskiy
чеширский кот
Угу, А.Улюкаев под дружное улюлюканье разношерстного ворья подтвердил, что 0,5% ВВП успешно украдено и так же будет и впредь до 2015 года и далее
appraiser
old hamster
Угу, А.Улюкаев под дружное улюлюканье разношерстного ворья подтвердил, что 0,5% ВВП успешно украдено и так же будет и впредь до 2015 года и далееоптимизь-ьм, однако ...
оптимизь-ьм, однако ...а вот и найдены растущие показатели:
Доллар будет расти вместе с безработицей и ценами на товары и услуги.
http://www.gazeta.ru/business/2013/12/03/5782297.shtml
viktor_venskiy
чеширский кот
Наше правительство своеобразно готовится к кризису:
"МОСКВА, 10 дек - Прайм.
Российская Федерация достигла соглашения с Кубой об урегулировании задолженности, согласно которому 90% долга времен СССР общим объемом 32 миллиарда долларов будет списано, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на российских и европейских дипломатов"...
За какие такие заслуги им списывается такой долг?
"МОСКВА, 10 дек - Прайм.
Российская Федерация достигла соглашения с Кубой об урегулировании задолженности, согласно которому 90% долга времен СССР общим объемом 32 миллиарда долларов будет списано, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на российских и европейских дипломатов"...
За какие такие заслуги им списывается такой долг?