строго говоря, венский не утверждал, что его ссылка ведёт на сайт "guardian".в тексте "Буржуйская газета Guardian вас устроит? - http://www.chuchotezvous.ru/social-disasters/88/page-3.html" я, по тупости, не увидел возможности иной трактовки ...
но из занудства задал вопрос ...
Бонч Бруевич
veteran
хрен с тупостью и занудством. Тема заболтана рассуждениями о левацкой английской газетёнке.
Что публика думает о Проффесоре? Побеждает он таки или нет?
Что публика думает о Проффесоре? Побеждает он таки или нет?
viktor_venskiy
чеширский кот
Что публика думает о Проффесоре? Побеждает он таки или нет?Если запросит у путина танковую дивизию в помощь для подавления внутренней контрреволюции...
appraiser
old hamster
Если запросит у путина танковую дивизию в помощь для подавления внутренней контрреволюции...таки Вы считаете, что кто-то может отдать приказ о применении российских танков на украине ?
может, есть такой человек, но вряд ли, ибо украина нафик никому не нужна.
может, есть такой человекне затруднит называть имя ?
, но вряд ли, ибо украина нафик никому не нужна.и 45 млн. украинцев - тоже ?
можно, вовой зовут
и 45 млн украинцам тоже нет, нет такой нации, нет ничего за то может уцепится украинец, поэтому РФ, ес, турция или свой огород.
и 45 млн украинцам тоже нет, нет такой нации, нет ничего за то может уцепится украинец, поэтому РФ, ес, турция или свой огород.
Сейчас читают
а русскому народу нужна эта олимпиада ?
205355
1000
Непрезентабельный реальный мир успешных, деловых женщин
94342
545
Подарки со значением.
33037
370
можно, вовой зовутГК РФ, Статья 19. Имя гражданина
1. Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая.
и 45 млн украинцам тоже нет, нет такой нации,украинец - гражданин Украины ...
в паспортах украинцев нет графы "национальность" ...
нет ничего за то может уцепится украинец, поэтому РФ, ес, турция или свой огород.а сало ?
ибо украина нафик никому не нужна.Согласен полностью. Но вот русские части этой земли, такие как Херсон, Днепропетровск, Харьков, Одесса, Николаев, Донецк и др. нам бы вполне пригодились.
зачем они нам? вот гдр в фрг уже примерно 1,5 трилирона евров вбухала, а воз и ныне... вот тебе зачем Херсон и Одесса?
зачем они нам? вот гдр в фрг уже примерно 1,5 трилирона евров вбухала, а воз и ныне... вот тебе зачем Херсон и Одесса?таки никак восточные немцы не могут поднять иккономику фрг ?
интересно, интересно ...
кстати, не затруднит указать источник этой интереснейшей информации ?
а сало давно уже польское.неужели на Украине процветает людоедство ?
appraiser
old hamster
Что публика думает о Проффесоре? Побеждает он таки или нет?публика тут разная
да и на Украине по разному относятся к результатам г-на Януковича:
Яценюк: Янукович выторговал у России 20 млрд долл. для себя и окружения
Янукович сдал Украину Путину
в отличие от российских сми, дающих идеологически выдержанные оценки происходящим событиям:
Украина и РФ настроены на то, чтобы устранить противоречия, которые накопились в двусторонних отношениях за последние три с половиной года, включая разногласия по контракту на поставку газа
простите перепутал конечно, фрг в гдр.
Киномеханик_Вова
junior
остается надеяться, что информация о соглашении не подтвердится.
Пожелаем удачи оранжевым революционерам - пусть побеждают и валят в ЕС. Сядут на шею Германии, Польше и другим европейским странам.
Пожелаем удачи оранжевым революционерам - пусть побеждают и валят в ЕС. Сядут на шею Германии, Польше и другим европейским странам.
9138908347
experienced
Пожелаем удачи оранжевым революционерам - пусть побеждают и валят в ЕС.как в Испании 30-х годов прошлого века, самые неравнодушные исполняют интернациональный долг ...
как, например, кавалер российских "Ордена почета" и медалей
«300 лет Российскому флоту»[28]. «70 лет Вооружённых Сил СССР». «Ветеран Вооружённых Сил СССР», украинской меда́ли «захиснику вітчизни», известный (в некоторых кругах) исполнитель патриотических песен несмотря на почтенный возраст помогает своим украинским братьям:
https://pbs.twimg.com/media/Ba00sMpCcAAWvmo.jpg
Киномеханик_Вова
junior
кавалер российских "Ордена почета" и медалейдумаете, это он?
Публика в каменатах пишет про "чес по Сибири"
https://www.facebook.com/gleb.pavlovsky/posts/325264790944967
9138908347
experienced
думаете, это он?"человек, похожий на генерального прокурора ..."
Публика в каменатах пишет про "чес по Сибири"
https://www.facebook.com/gleb.pavlovsky/posts/325264790944967
эта фотка есть, например, тут:
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=137124&start=225
9138908347
experienced
"человек, похожий на генерального прокурора ..."эта фотка активно гуляет по инету ...
эта фотка есть, например, тут:
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=137124&start=225
тут, например:
https://twitter.com/adagamov/status/409117466699513856/photo/1
как-то подозрительно - фотка одна и та же (я, во всяком случае, других не нашёл) ...
Страшное тягнибоковское кино на ночь:
ЗЫ Суровая и жесточайшая опричнина нужна Вукраине.
Показать спойлер
Показать спойлер
ЗЫ Суровая и жесточайшая опричнина нужна Вукраине.
viktor_venskiy
чеширский кот
Но вот русские части этой земли, такие как Херсон, Днепропетровск, Харьков, Одесса, Николаев, Донецк и др. нам бы вполне пригодились.Да, там все земли русские, кроме западных земель, присоединенных перед войной...
Мне кажется братьями не разбрасываются, тем более, что у них такие трудности наблюдаются... Это же не чечьня и не грузинские абреки.
Ne budu ni kem
old hamster
Странно, но в середине 17 века, перед тем присоединенилась Укранины к России, карта выглядела следующим образом
viktor_venskiy
чеширский кот
Странность в чем?
Было время когда нам и вся польша принадлежала, если не ошибаюсь (география с историей не мои любимые предметы в школе), а иногда наоборот польша у нас чего-то оттяпывала...
Было время когда нам и вся польша принадлежала, если не ошибаюсь (география с историей не мои любимые предметы в школе), а иногда наоборот польша у нас чего-то оттяпывала...
Ne budu ni kem
old hamster
"Что это мол вся русская земля" . Тогда надо идти дальше и говорить, что раз когда то эти земли входили в состав Российской империи, то это земля русских и нет там никаких татар, ухбеков или украинцев. Правильно я вас понял?
viktor_venskiy
чеширский кот
Неправильно.
Я лишь о том, что западная украина, анексированная СССР, не стала советской, народ там всегда ориентировался на запад - вот пусть туда и идут, а все остальные украинские земли исконно наши русские и советские... даже с учетом перехода этих земель в разные руки.
Вы наверно в курсе, что "украина" - это просто "окраина россии", часть России... У нас с ними культурные и иные единые по сути корни.
Отдавать ее кому бы то ни было - это преступление против наших братьев русских-украинцев.
Я лишь о том, что западная украина, анексированная СССР, не стала советской, народ там всегда ориентировался на запад - вот пусть туда и идут, а все остальные украинские земли исконно наши русские и советские... даже с учетом перехода этих земель в разные руки.
Вы наверно в курсе, что "украина" - это просто "окраина россии", часть России... У нас с ними культурные и иные единые по сути корни.
Отдавать ее кому бы то ни было - это преступление против наших братьев русских-украинцев.
Ne budu ni kem
old hamster
Я в ступореПишите "неправильно" и снова повторяете "а все остальные украинские земли исконно наши русские" . Так все таки украинские или исконно русские? И кому отдавать? И кто решает как независимая Украина должна поступать?
Отец Тук
Рыльце в пушку
А кто сильнее, тот и решает.
Будет у независимой Украины достаточно сил, чтобы быть этой самой независимой, будет сама решать.
Будет у независимой Украины достаточно сил, чтобы быть этой самой независимой, будет сама решать.
Ne budu ni kem
old hamster
Так необходимо помнить, что Украина уже независима с 1991 года. И сама решает, что ей делать. Или есть какие то другие данные кто решает за Украину?
Отец Тук
Рыльце в пушку
Серьёзно??? А мужики-то и не знают...
Ne budu ni kem
old hamster
И что выложишь документы, где говорится, как одна сторона или другая решала важные вопросы за Украину или бла бла бла?
Отец Тук
Рыльце в пушку
Какие еще документы? Ну вот один документ не был недавно подписан, и на Майдане опять бурлило. Не достаточно?
viktor_venskiy
чеширский кот
Я в ступореНикто, а вы читать умеете или только в ступор впадать можете?
Я вам гуторю: украинец и русский - это по сути одна нация... Али Киевскую Русь забыли?
Я как-то не уверен в независимости РФ, а уж про украину и говорить-то нечего...
По секрету скажу вам зачем ее затаскивают в ЕС - это стандартный способ лишить страну даже иллюзорной независимости. Вначале "открытая" торговля множит на ноль всю экономику страны (промышленность украины не сможет конкурировать с западом), затем "помощь" иностранных банков затягивает долговую петлю на шее страны и она становится марионеткой в руках транснациональных корпораций...
Вот такая незалежная "свобода" ждет украину.
А тот факт, как легко проевропейская аппозиция устраивает митинги и беспорядки, как вам правильно заметили, говорит о том, что и сейчас независимости у украйны уже крайне мало.
это_шорцы
guru
Я вам гуторю: украинец и русский - это по сути одна нация... Али Киевскую Русь забыли?да вы уж гуторьте до логического конца: русский и эфиоп - по сути одна нация. али про днк-анализ забыли?
Я как-то не уверен в независимости РФ, а уж про украину и говорить-то нечего...а про рф - есть чего? что показывает ваш независимостёметр, у кого больше независимость? а также толще и длиннее.
По секрету скажу вам зачем ее затаскивают в ЕС - это стандартный способ лишить страну даже иллюзорной независимостикак-то нелогично. если независимости уже нет, а одна лишь иллюзия - зачем лишать иллюзии? вы чё-то плохо думаете прежде чем постить.
она становится марионеткой в руках транснациональных корпораций...то ли дело в рф. кооператив "озеро" - наш, национальный, незалежный от кока-колы. вот тебе, путин, моя рубаха - забирай. вот тебе портки, вот труселя красные. главное чтоб не досталась врагу.
Вот такая незалежная "свобода" ждет украину.
А тот факт, как легко проевропейская аппозиция устраивает митинги и беспорядки, как вам правильно заметили, говорит о том, что и сейчас независимости у украйны уже крайне мало.утешайте себя...
цусиму просрали, нефть просрали, оборонсервис просрали, выборы просрали, академию просрали. зато у нас стабильность. стабильность = независимость. ага.
Trotzdem
guru
украинец и русский - это по сути одна нация...хохлы так не считают, то что вы напысали считают лживой имперско-москальской пропахандой, с хамовато-пьяными уграми не хотят иметь ничего общего, вообще.
ЗЫ небольшая познавтельная музыкальная пауза:
Показать спойлер
Показать спойлер
Показать спойлер
Показать спойлер
9138908347
experienced
Было время когда нам и вся польша принадлежалаа уж если вспомнить римскую империю, то становится понятно, что исконно римские земли заняты всякими варварами, которых гнать с этих земель нужно поганой метлой ...
потом уж греки предъявят наследникам римлян свои претензии ...
9138908347
experienced
По секрету скажу вам зачем ее затаскивают в ЕС - это стандартный способ лишить страну даже иллюзорной независимости. Вначале "открытая" торговля множит на ноль всю экономику страны (промышленность украины не сможет конкурировать с западом), затем "помощь" иностранных банков затягивает долговую петлю на шее страны и она становится марионеткой в руках транснациональных корпораций...ну множит ...
Вот такая незалежная "свобода" ждет украину.
и чё ?
стоит ли так страстно выступать в защиту чужих интересов ?
тем более, что российский бизнес не очень-то беспокоится по этому поводу:
Российский бизнес не видит особых рисков, о которых неоднократно заявляли Кремль и Белый дом, от возможного присоединения Украины к зоне свободной торговли Евросоюза.
http://www.rbcdaily.ru/economy/562949989899762
viktor_venskiy
чеширский кот
хохлы так не считаютне путайте бандеровцев с хохлами.
банду отморозков с украинским народом.
viktor_venskiy
чеширский кот
1) русский и эфиоп - по сути одна нация.Шорцы, когда я отвечаю конкретному челу, я настраиваюсь на его уровень понимания
2) у кого больше независимость?
3) как-то нелогично. если независимости уже нет, а одна лишь иллюзия - зачем лишать иллюзии? вы чё-то плохо думаете прежде чем постить.
4) то ли дело в рф. кооператив "озеро" - наш, национальный...
5) утешайте себя...
цусиму просрали, нефть просрали, оборонсервис просрали, выборы просрали, академию просрали.
6) зато у нас стабильность. стабильность = независимость. ага.
Ну а вам поясню:
1) Не трожьте святого: пушкин - это всё российской поэзии, кем бы он ни был :).
2) Я ж сказал, затрудняюсь сравнивать, аль не поняли?
3) В логике вы слабы: в мире нет ни одного независимого чела или государства. Так что шкала зависимости достаточно длинная и у РФ и у украйны есть еще куда падать и всегда найдутся люди и государства, которые подтолкнут их к пропасти.
4) И чего передергивать-то? когда это я хвалил озерное болото с его золотыми лягушками?
5) для объективности тогда уж Суворова бы с Кутузовым вспомнили, чудское побоище и т.п.
6) ну чего всё в одну кучу то? Стабильность - хорошо, но рабство тоже было стабильным несколько столетий.
viktor_venskiy
чеширский кот
1) стоит ли так страстно выступать в защиту чужих интересов ?1) Вы своим братьям тоже так говорите или всё же не считаете их чужими?
2) тем более, что российский бизнес не очень-то беспокоится по этому поводу
2) российскому, да и иному бизнесу лишь бы прибыль капала...
а некоторые акулы бизнеса очень хорошо умеют делать деньги на нестабильности и войнах.
Ne budu ni kem
old hamster
"украинец и русский - это по сути одна нация... Али Киевскую Русь забыли?" - по какой сути? Язык общий, генотип, культура, место проживания?
На майдан вышли не из-за евроинтеграции, а после того, как Беркут необосновано жестко разогнал уже затухайющий митинг.
На майдан вышли не из-за евроинтеграции, а после того, как Беркут необосновано жестко разогнал уже затухайющий митинг.
это_шорцы
guru
2) Я ж сказал, затрудняюсь сравниватьвот и я затрудняюсь. по-моему, одинаково у нас с независимостью. разница только в том, что русским уже пофиг, а украинцы пока артачатся.
тогда уж Суворова бы с Кутузовым вспомнили, чудское побоище и т.п.эк вы хватили... тогда придётся ещё и тамерлана вспомнить, и пришлых рюриковичей. не хотелось бы лезть в дебри ради простенькой шутки.
Стабильность - хорошо, но рабство тоже было стабильным несколько столетий.противоречиво, а? точно - хорошо?
viktor_venskiy
чеширский кот
1) Язык общий, генотип, культура, место проживания?1) А як жеж? Всё общее - тысячелетняя история... Не надо спорить с очевидным. Украинский язык просто один из диалектов русского.
2) На майдан вышли не из-за евроинтеграции, а после того, как Беркут необосновано жестко разогнал уже затухайющий митинг.
2) На майдан вышли в основном бандеровцы.
Ne budu ni kem
old hamster
1. Почти 1 млн бендеровцев? Вы поменьше слушайте россиское радио и ТВ с Дмитрием Киселевым.
2. Вы дальше радуете своими перлами - "Украинский язык просто один из диалектов русского" . Это русский, белорусский и украинский вышли из древнеславянского.
2. Вы дальше радуете своими перлами - "Украинский язык просто один из диалектов русского" . Это русский, белорусский и украинский вышли из древнеславянского.
viktor_venskiy
чеширский кот
1. Почти 1 млн бендеровцев? Вы поменьше слушайте россиское радио и ТВ с Дмитрием Киселевым.1) А вы кому верите? Самим бендеровцам, которые утверждают, что их было мильон?
2. Вы дальше радуете своими перлами - "Украинский язык просто один из диалектов русского" . Это русский, белорусский и украинский вышли из древнеславянского.
Вчера интервью показывали с каким-то украинским парубком. Вопрос: А чего бастуете-то? Ответ: Дык это бендеровцы... Хай немного побесятся, а затем по домам разойдутся...
2) Если быть точно, то все эти языки потомки праиндоевропейского языка... А вот насчет славянских языков, очень близких меж собой - нет научно доказанной теории, кто чей диалект и откуда что произошло...
Но я не на научном диспуте, чтобы доказывать вам, не лингвисту, тонкости происхождения языков.
Но поясню:
"Украинский язык просто один из диалектов русского" - утверждение безусловно спорное, но не лишенное оснований - нет ни одной достаточно научно-обоснованной теории происхождения русского языка.
Ne budu ni kem
old hamster
1. Тем кто там был на площади и пишет в ЖЖ.
2. То есть если не лингвистические споры, то можно всякий бред писать типа этого "Украинский язык просто один из диалектов русского" ?
3. "нет ни одной достаточно научно-обоснованной теории происхождения русского языка. " - и чем это уже наверно второе столетия занимаются лингвисты Вам хотя бы такая фамилия известна как Зализняк?
У него как раз для вас есть статья, чтобы вы не писали глупостей web-страница
2. То есть если не лингвистические споры, то можно всякий бред писать типа этого "Украинский язык просто один из диалектов русского" ?
3. "нет ни одной достаточно научно-обоснованной теории происхождения русского языка. " - и чем это уже наверно второе столетия занимаются лингвисты Вам хотя бы такая фамилия известна как Зализняк?
У него как раз для вас есть статья, чтобы вы не писали глупостей web-страница
Показать спойлер
решил, что сегодня стоит вам коротко рассказать о том, чего, на мой взгляд, недостает в школьных программах, — об истории русского языка.
Курс истории русского языка в полном объеме читается в университетах иногда год, иногда два года, так что сами понимаете, что это такое в полном объеме. Попробовать, тем не менее, за одно занятие рассказать вам обо всем этом что-то существенное — задача несколько дерзкая. Но я думаю все-таки, что это не бессмысленно, хотя придется, конечно, разные стороны дела из такого обширного предмета упоминать очень поверхностно. Надеюсь, что каким-то образом это расширит ваши представления о том, как формировался язык, которым все мы с вами владеем. Кое-что мне придется повторить из того, что я в этой аудитории уже немножко рассказывал по другому поводу, поскольку это связанные вещи, но вы уж потерпите. Точно так же мне придется среди прочего рассказывать какие-то общеизвестные вещи. Значительная часть присутствующих должна уже их знать, но опять-таки — будьте сдержанны, поскольку для цельности они иногда нам будут необходимы. Итак, разговор пойдет об основных темах, возникающих при изучении истории русского языка
Курс истории русского языка в полном объеме читается в университетах иногда год, иногда два года, так что сами понимаете, что это такое в полном объеме. Попробовать, тем не менее, за одно занятие рассказать вам обо всем этом что-то существенное — задача несколько дерзкая. Но я думаю все-таки, что это не бессмысленно, хотя придется, конечно, разные стороны дела из такого обширного предмета упоминать очень поверхностно. Надеюсь, что каким-то образом это расширит ваши представления о том, как формировался язык, которым все мы с вами владеем. Кое-что мне придется повторить из того, что я в этой аудитории уже немножко рассказывал по другому поводу, поскольку это связанные вещи, но вы уж потерпите. Точно так же мне придется среди прочего рассказывать какие-то общеизвестные вещи. Значительная часть присутствующих должна уже их знать, но опять-таки — будьте сдержанны, поскольку для цельности они иногда нам будут необходимы. Итак, разговор пойдет об основных темах, возникающих при изучении истории русского языка
Показать спойлер
viktor_venskiy
чеширский кот
Вам хотя бы такая фамилия известна как Зализняк?Это лишь одно из мнений одного из ученых и оно мне абсолютно понятно и ясно. А вам?
У него как раз для вас есть статья, чтобы вы не писали глупостей web-страница
Вот кстати, чего пишет уважаемый вами Зализняк:
"Традиционную схему в самом общем виде я вам изложил выше. Она состоит в том, что примерно в Х в. имелся единый древнерусский язык, он же восточнославянский, из которого со временем путем разветвления, развития каких-то различий произошли три современных восточнославянских языка: русский, украинский, белорусский"...
Суммируем: украинский возник из древнерусского, в точности также как и современный русский оттуда же, т.е. это диалекты одного и того же языка, а именно русского. Утрирую немного специально для вас... но суть от этого не меняется.
Таки глупости я не пишу. Просто больше читал на эту тему и изучал историю различных языков, знаю, сколько реально существует теорий происхождения русского языка, с которыми по ходу в своей статье дискутирует Зализняк.
Ne budu ni kem
old hamster
Если бы вы написали, что русский (великорусский), украинский и белорусский языки произошли из древнерусского (восточнославянского) с вами никто и спорить не стал. Вы же многократно подчеркнули что "украинский - диалект русского".
Убик
Я Вас Не Люблю
Гм, "русским языком" до 17 века западные филологи именовали кстати исключительно украинский, между прочим.
Что же касается остального: Зализняк ни в коем случае не выводит из общего происхождения диалектность этих языков.
Вы в данном случае идете путем пропагандистов третьего рейха, которые проводя на западных оккупированных территориях политику перевода образования, СМИ и делопроизводства на немецкий язык, объявляли чешский, польский, прибалтийские языки искаженными "сельскими диалектами" литературного немецкого.
Что же касается остального: Зализняк ни в коем случае не выводит из общего происхождения диалектность этих языков.
Вы в данном случае идете путем пропагандистов третьего рейха, которые проводя на западных оккупированных территориях политику перевода образования, СМИ и делопроизводства на немецкий язык, объявляли чешский, польский, прибалтийские языки искаженными "сельскими диалектами" литературного немецкого.
9138908347
experienced
забавно:
"России 24" на Майдане вручили "Оскара" за "ахинею"
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/12/131209_ukraine_russia_channel_oscar.shtml
"России 24" на Майдане вручили "Оскара" за "ахинею"
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/12/131209_ukraine_russia_channel_oscar.shtml