sapromaster_n
experienced
уцепившись за три примера (да хоть на 333) клеите ярлык по формальной принадлежности к национальной группе.Во-первых, бандеровцы это не национальность.
Во-вторых, боевые действия в регионе в течение 10 лет - это даже не 333 примера, а гораздо больше. Причем это свидетельство очевидца, наблюдавшего эту войну.
В-третьих, факт поимки негодяя, служившего на душегубке, зафиксирован не только документально, т.е. юридически, но и в публицистической литературе. Лично встречал много лет спустя упоминание об этом случае. Если потребуется, могу найти.
Гламурный_Гей
experienced
Россия согласилась предоставить Украине кредитВам жалко?
а то чем вы занимаетесь - типичное разжигание.
Я, конечно не адвокат, но Вы зря такую оценку даете. Я лично знаю много примеров бандитизма после войны на территории заподной Украины, и расцениваю это как историю, а Вам была предложена одна из них.
Я, конечно не адвокат, но Вы зря такую оценку даете. Я лично знаю много примеров бандитизма после войны на территории заподной Украины, и расцениваю это как историю, а Вам была предложена одна из них.
это_шорцы
guru
Во-первых, бандеровцы это не национальность.речь шла про западную украину, которую вы окрестили всех подряд бандеровцами. а потом фашистами-эсэсовцами. ну так, походя...
Во-вторых, боевые действия в регионе в течение 10 лет - это даже не 333 примера, а гораздо больше. Причем это свидетельство очевидца, наблюдавшего эту войну.ну и чё? в чечне уже 20 лет война. даже очевидцем не надо быть, нам телик раз в неделю докладывает о зачистках. а в средней азии контрреволюцию гондошили до 30-х годов. о чём всё это вам говорит? это даёт какие-то основания для наклейки ярлыков? у меня вот, к примеру, с томичами не складывается: что ни томич - всё мгм... чудак. десятки примеров. и даже без исключений. ну я ж не могу их начать игнорировать только по признаку прописки! это ж не электроны, это люди, человеки.
Если потребуется, могу найти.не стоит. я вам охотно верю. я даже верю, что пойманный негодяй был не случайным прохожим, которому по случаю ярлык на лоб пришпилили, а реальным негодяем. это ничего не меняет: человек - штучный товар, это принципиальное отличие его от других объектов, с которыми удобно оперировать на основании вероятностных подходов. нельзя решать судьбу человека на основании наблюдений за другими людьми. если вы не в состоянии понять этой элементарной гуманистической позиции, то дальше и разговаривать-то не о чем.
appraiser
old hamster
Вам жалко?скорее, забавно
учитывая ситуацию в экономике страны, которую клеветники оценивают, например, так:
На этой неделе был опубликован доклад S&P о состоянии региональных финансов, заголовком которого можно было бы поставить ленинское «Грозящая катастрофа и как с ней бороться».
http://www.forbes.ru/mneniya-column/krizis/248622-grozyashchaya-katastrofa-kak-byudzhety-regionov-perezhivut-2014-god
viktor_venskiy
чеширский кот
Антон ТабаК - автор вышеуказанной статьи, заболтал проблему, не сказав ни одного слова по существу...
S&P - также не лучшие наши друзья, т.е. мягко говоря необъективны.
У нас в экономике не эти проблемы.
S&P - также не лучшие наши друзья, т.е. мягко говоря необъективны.
У нас в экономике не эти проблемы.
viktor_venskiy
чеширский кот
Так что не обижай Осю Бендера. ))) Он в сущности неплохой был чел, не злой, хоть и авантюрист.)))Литературный образ возможно вызывает умиление...
Но мне больше по душе те, кто дурят не народ, а тупую элиту.
Сейчас читают
Шутка или нет ? И о ч/ю.
1607
22
Как отмзаться?
1200
31
Стич! С Днём Рожденья!
1324
25
Градус
old hamster
Но мне больше по душе те, кто дурят не народ, а тупую элиту.Жаль, что сейчас нет талантов подобных авторам "Бендера", которые бы изобразили, нынешнего Бендера с его "честным изыманием денег" у элиты. Был бы бестселлер!
. То, что показывают- примитивные криминальные истории, не более. Вообще конец 20-го и 21 век бедны на таланты, а гении отсутствуют вообще.
sapromaster_n
experienced
скорее, забавноЮрист со стажем ещё не научился опознавать характерные признаки субстанции, именуемой "кредит"?
учитывая ситуацию в экономике страны,
Подсказываю.
Кредит - такая штука, обладающая свойством возвратности.
Причем возвращают обычно с процентами.
Так что "ситуация в экономике" вообще к этому делу никаким боком.
Градус
old hamster
Вам жалко?Мне жалко, что не Новосибирской области предоставили, а какой-то там Украине.
appraiser
old hamster
Юрист со стажем ещё не научился опознавать характерные признаки субстанции, именуемой "кредит"?в соседней ветке эти ссылки уже были ...
Подсказываю.
Кредит - такая штука, обладающая свойством возвратности.
Причем возвращают обычно с процентами.
http://www.kommersant.ru/Doc/2364889
http://vz.ru/image_pages/223385.jpg.html
http://pikabu.ru/story/davayte_vspomnim_komu_v_poslednee_vremya_bogataya_rossiya_prostila_dolgi_1207668
а ведь акромя "прощения" долга есть ещё и "реструктуризация" ...
так что позвольте сердечно поблагодарить Вас за любезное разъяснение понятия кредита и его "свойств" - Ваши глубокие познания в предмете произвели на меня неизгладимое впечатление
Так что "ситуация в экономике" вообще к этому делу никаким боком.и тут Вы совершенно правы - нехватка средств на самые насссущные внутренние проблемы никаким боком к желанию дать деньжат суседу ... чёй-та вспомнился "понедельник начинается в субботу"
таки Украина разыграла карту ?таки Украина разыграла карту !
Москва даст Киеву скидку на газ и вложит $15 млрд в украинские облигации
http://top.rbc.ru/economics/17/12/2013/895328.shtml
Гламурный_Гей
experienced
Мне жалко, что не Новосибирской области предоставили, а какой-то там Украине.Какая несознательность. Тут решаются геополитические задачи государства - не дать уйти Украине на запад. Не подпустить нато к нашим границам. А вы про новосибирсую область про свои мелкие интересы. Ну можно на эти деньги построить детских садов, пенсам подкинуть 100 рублей к пенсии. И что? Деньги проедят и скажут что дали мало. надо еще.
Гламурный_Гей
experienced
/п.9/Теперь януковичу не остается выбора. Останется пожизненным правителем на ураине. Иначе пойдет по третьей ходке за предательство национальных интересов.
таки Украина разыграла карту !
Вот так Путин ловко насадил януковича себе на ..
appraiser
old hamster
Вот так Путин ловко насадил януковича себе на ..оставляя за скобками вопрос, насколько верна Ваша оценка, я позволю себе поинтересоваться (так, в пустоту): а какую сумму из своего "кислого" бюджета страна заплатит за эту ловкость ?
appraiser
old hamster
И что? Деньги проедят и скажут что дали мало. надо еще.а с Украиной (Кубой, Алжиром и т.д.) возможны иные варианты развития событий ?
оставляя за скобками вопрос, насколько верна Ваша оценка, я позволю себе поинтересоваться (так, в пустоту): а какую сумму из своего "кислого" бюджета страна заплатит за эту ловкость ?Ответ "0"
Занятые деньги, которые давно лежат мертвым грузом в США, перезаймут украине под более высокий процент. Долг с дорожной картой, на сколько известно, т.е. давать будут постепенно при выполнении каких то условий.
Ne budu ni kem
old hamster
Вот только каких условий? Ведь не ясно на каких условиях обещано столько денег. Да и станет ли их выполнять следующий президент Украины?
sapromaster_n
experienced
оставляя за скобками вопрос, насколько верна Ваша оценка, я позволю себе поинтересоваться (так, в пустоту): а какую сумму из своего "кислого" бюджета страна заплатит за эту ловкость ?Раз в пятилетку хотя бы вы не могли бы позволить себе сообщить аудитории, а каков же ваш фантастический план спасения цивилизации, мистер Фикс?
Гундеть про то, что усё плохо, труда большого не составляет. А вот сказать, как сделать, чтобы было хорошо, на это тяму обычно не хватает.
sapromaster_n
experienced
Вот только каких условий? Ведь не ясно на каких условиях обещано столько денег. Да и станет ли их выполнять следующий президент Украины?Скажите, а что изменится в жизни среднестатистического бездельника, толкающегося на форуме десятилетиями (речь не о вас, а вообще ...), если он вдруг узнает содержание приватного разговора, состоявшегося между двумя Президентами накануне?
Мигрень отступит? Стул улучшится? Ипотека рассосется? Модель айфона сама собой проапгрейдится?
Градус
old hamster
А вы про новосибирсую область про свои мелкие интересы. Ну можно на эти деньги построить детских садов, пенсам подкинуть 100 рублей к пенсии. И что? Деньги проедят и скажут что дали мало. надо еще.Ну пусть здесь "мелкие", но -интересы, а там вообще никаких, да и в арифметике Вы не сильны (видимо больше 100 руб. сосчитать трудно Вам).
Градус
old hamster
Вот так Путин ловко насадил януковича себе на ..Наоборот конечно. Янукович добился, что ему заплатят и будут платить, а чего добилась Россия?
какую сумму из своего "кислого" бюджета страна заплатит за эту ловкость ?Пожалуй, это и есть основной вопрос. С какого перебабаха РФ должна платить хлопцам? Я этого не понимаю. Конечно, некоторые острословы предлагают такой вариант, что когда "илиту" погонят из РФ, то бежать ей будет некуда, так как на Западе уже подготовились к обиранию и отбиранию "незаконных капиталов", а вот на Украину вполне себе удрать можно, там и климат хороший, и пацаны свои руководят, понятия уважают.
Градус
old hamster
Да и станет ли их выполнять следующий президент Украины?И станет ли выполнять этот президент? Пример Киргизов многих воодушевил, да и многочисленные списания долгов тоже.
viktor_venskiy
чеширский кот
С какого перебабаха РФ должна платить хлопцам?путин же сказал: у нас больше 1000 совместных с украиной предприятий.
наши бандюганы боятся потерять эти "совместные" предприятия, отсюда и кредит хлопцам...
к сожалению, думаю не в коня корм
, хотя и жалко братьев меньших...но поживем увидим, вдруг чего дельного случится?
Интернет переполнен стенаниями о том, как разочарована Европа.
А у госдепа, похоже, печенюшек не хватило.
А у госдепа, похоже, печенюшек не хватило.
потому что госдеп свои печенюшки считает, а путин - раздаёт поручения да обещания, на выполнимость которых он клал с прибором. чечня, олимпиада, футбол, осетия, сердюков, тимченко, озеро, сосны, удвоение ввп, зарплаты военным, куба, евровиденье. подумаешь, 15 мильярдов украине. у якунина дача столько стоит.
а нищий госдеп пусть стоит, медяки пересчитывает в кармане.
а нищий госдеп пусть стоит, медяки пересчитывает в кармане.
Ne budu ni kem
old hamster
Так когда вам скажут что увы, на пенсии денег нет, да и на медицину, то невольно задумаешься - а на что эти деньги были потрачены? Ведь гарант всегда утверждает что от только наемный работник. А раз так то должен отчитываться.
Интернет переполнен стенаниями о том, как разочарована Европа.И стараются скрыть своё ликование, что такое ужасное ярмо повесили на шею России. Очередная победа Европейцев.
viktor_venskiy
чеширский кот
А раз так то должен отчитываться.А он и отчитывается: денег нету, давайте очередную реформу ПФ или РАН забабахаем, а там либо ослик сдохнет либо реформа будет признана неверной и начнут с другого конца реформировать, пока еще есть откуда откусить
прагматик
old hamster
Да и станет ли их выполнять следующий президент Украины?читайте, тут разжевано. И всепросральщику казанове тоже рекомендую
Удивительно, что такие очевидные вещи совершенно не очевидны местным профессиональным плакальщикам.
Но это уже, похоже, говорит некий стереотип поведения (и мышления), вшитый им в подкорку. Получается, что это не их вина, а их беда.
Но это уже, похоже, говорит некий стереотип поведения (и мышления), вшитый им в подкорку. Получается, что это не их вина, а их беда.
Гламурный_Гей
experienced
читайте, тут разжевано. И всепросральщику казанове тоже рекомендуюЧитай тут. Тут еще яснее.
15 миллиардов для хохлов Путин забирает у США и ЕС.
Круто Путин всех провел
Гламурный_Гей
experienced
денег нету, давайте очередную реформу ПФ или РАН забабахаемКак же вы задолбали со своими реформами профессор. Пусть лучше Лукашенке и Януковичу деньги достанутся чем очередным реформаторам. Те хоть население свое подкормят, а с ваших реформ проку никакого
и что забавно, котировки украинских облигаций подскочили сразу вдвое, т.е. купили за 15, а стоят они уже 30.
ЗЫ и что любопытно, откуда один из инвестфондов сша знал об этом неделю назад, купив украинских бумажек на 20 млрд?
ЗЫ и что любопытно, откуда один из инвестфондов сша знал об этом неделю назад, купив украинских бумажек на 20 млрд?
и что забавно, котировки украинских облигаций подскочили сразу вдвое, т.е. купили за 15, а стоят они уже 30.таки котировки ?
Бонч Бруевич
veteran
котировки украинских облигаций подскочили сразу вдвое, т.е. купили за 15, а стоят они уже 30так это же охрененно выгодная сделка. Это же круто
appraiser
old hamster
Те хоть население свое подкормятдействительно, нужно помочь братской Украине перед подписанием последней соглашений с ЕС:
18.12.2013, Киев 14:47:39 Правительство Украины готовится подписать пять соглашений с Европейским союзом, в том числе рамочное соглашение, направленное на внедрение институциональных реформ в рамках программы Восточного партнерства, заявил премьер-министр Украины Николай Азаров на заседании кабинета министров, передает "РБК-Украина".
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131218144739.shtml
читайте, тут разжевано. И всепросральщику казанове тоже рекомендуюДа, плохи дела если уж такую статью приводите в доказательство, в которой на фоне мутных "геополитических интересов" совершенно не просматривается зачем РФ должна терпеть огромные убытки. Во имя чего и ЗАЧЕМ?
Градус
old hamster
15 миллиардов для хохлов Путин забирает у США и ЕСИ у пенсионеров, учителей, врачей, научных работников?
Чушь там написана.
Во-первых ФНБ еще как возвратные "фантики", в отличии от облигаций Украины. И ВВП первое прекрасно понимает, поскольку именно на средства ФНБ планировалось запускать мегапроекты.
Во-вторых, первые три миллиарда баксов будут потрачены на новый выпуск облигаций web-страница. Двухлетние бонды с погашением 1 января 2016. Т.е. покупать их будут не с рынка, а с минфин Украины, причем похоже, что покупать по номиналу. Купон - это другое.
И тут начинается в-третьих. Практически независимо от степени доходности Украинские облигации котируются на рынке НИЖЕ номинала. web-страница
Т.е. покупая свежий выпуск облигаций, Россия скорее всего сразу же теряет и будет иметь уже не 3 млрд, а меньше.
Но самое-то интересное, в-четвертых. Такую чушь розовоочечные пропагандоны писали и после киргизского займа и после киприотского займа, каждый потом пришлось реструктурировать, слегка списывать и т.д.
Надо ли вкладывать деньги в Украйну? Надо. Но не так. Надо покупать Ахметова, Фирташа и т.д. п.5 с ним, госкапитализм у нас, пусть доверенная Роснефть покупает, но реалэкономик покупать надо, а не возможные голубые мечты.
/п.5/
Во-первых ФНБ еще как возвратные "фантики", в отличии от облигаций Украины. И ВВП первое прекрасно понимает, поскольку именно на средства ФНБ планировалось запускать мегапроекты.
Во-вторых, первые три миллиарда баксов будут потрачены на новый выпуск облигаций web-страница. Двухлетние бонды с погашением 1 января 2016. Т.е. покупать их будут не с рынка, а с минфин Украины, причем похоже, что покупать по номиналу. Купон - это другое.
И тут начинается в-третьих. Практически независимо от степени доходности Украинские облигации котируются на рынке НИЖЕ номинала. web-страница
Т.е. покупая свежий выпуск облигаций, Россия скорее всего сразу же теряет и будет иметь уже не 3 млрд, а меньше.
Но самое-то интересное, в-четвертых. Такую чушь розовоочечные пропагандоны писали и после киргизского займа и после киприотского займа, каждый потом пришлось реструктурировать, слегка списывать и т.д.
Надо ли вкладывать деньги в Украйну? Надо. Но не так. Надо покупать Ахметова, Фирташа и т.д. п.5 с ним, госкапитализм у нас, пусть доверенная Роснефть покупает, но реалэкономик покупать надо, а не возможные голубые мечты.
/п.5/
и что забавно, котировки украинских облигаций подскочили сразу вдвое, т.е. купили за 15, а стоят они уже 30.Ну про это уже ссылку дал, что очередной бред. Не вдвое, а на 1,5 - 5 %.
и что любопытно, откуда один из инвестфондов сша знал об этом неделю назад, купив украинских бумажек на 20 млрд?Ну и это бредя страшенная. web-страница
На 5 млрд у.е., а не на 20 млрд. У Украины весь внешний госдолг всего 26 млрд.
Начните уже наконец думать, а не распространять любое желтое вранье.
Бонч Бруевич
veteran
именно на средства ФНБ планировалось запускать мегапроектыВ нынешних реалиях "запускать мегапроекты" означает разворовать. Только это позволяет спокойно относиться к подарку Путина Януковичу. Эти деньги в России просто никому не нужны. Им нет применения внутри страны. Вот и всё
kosta
old hamster
Даже в нынешних реалиях не все разворовывается внутри. И применение им нашлось бы.
отвечу токо вам, остальные всепросиральщики неинтересны.
1) довод хорош именно до момента дефолта сша или крупной европейской страны, с сша взять за фантики ничего не получиться, а с вукраины вполне. И расскажите мне как на эти неденьги, их сначало продать надо, можно запустить какой либо проект? По факту, обменяли(даже не обменяли, а пообещали, в течении года, может быть, при выполнении условий, о которых пока никто ничего не знает) одни фантики на другие, только одни обеспечены честным словом и "шестым флотом", а вторые черноземами и заводами.
2) так похоже или будут? не знаете, а пишите. да даже если и по номиналу, в чем проблема? одного слова темнейшего было достаточно для возврата их стоимости практически к номиналу.
3) это если по номиналу, а не по рынку, мы пока этого не знаем.
4) про киргизкий не знаю, вроде амеров выгнали и еще там что-то с металлами, а вот по кипру читал, что теперь один из топ манагеров их главного банка россиянин, и по факту россияне ничего не потеряли. Повторюсь, читал, но судя по отсутствию истерик в инет сми-так и есть.
Надо ли вкладывать деньги вУкрайну? Надо.
не надо, с.дят, а вот одну бумагу поменять на другую, с большей доходностью можно, за ништяки. Какие? пока известно только то, что впк вукраины будет работать на рф. Олигархов тоже купили, скидками, временными, пока вести себя хорошо будут.
Я надеюсь вы не такой наивный и не считаете, что 500 млрд долларов стаб фонда можно пустить в эконолмику-на дет сады, школы, дороги, заводы?
1) довод хорош именно до момента дефолта сша или крупной европейской страны, с сша взять за фантики ничего не получиться, а с вукраины вполне. И расскажите мне как на эти неденьги, их сначало продать надо, можно запустить какой либо проект? По факту, обменяли(даже не обменяли, а пообещали, в течении года, может быть, при выполнении условий, о которых пока никто ничего не знает) одни фантики на другие, только одни обеспечены честным словом и "шестым флотом", а вторые черноземами и заводами.
2) так похоже или будут? не знаете, а пишите. да даже если и по номиналу, в чем проблема? одного слова темнейшего было достаточно для возврата их стоимости практически к номиналу.
3) это если по номиналу, а не по рынку, мы пока этого не знаем.
4) про киргизкий не знаю, вроде амеров выгнали и еще там что-то с металлами, а вот по кипру читал, что теперь один из топ манагеров их главного банка россиянин, и по факту россияне ничего не потеряли. Повторюсь, читал, но судя по отсутствию истерик в инет сми-так и есть.
Надо ли вкладывать деньги вУкрайну? Надо.
не надо, с.дят, а вот одну бумагу поменять на другую, с большей доходностью можно, за ништяки. Какие? пока известно только то, что впк вукраины будет работать на рф. Олигархов тоже купили, скидками, временными, пока вести себя хорошо будут.
Я надеюсь вы не такой наивный и не считаете, что 500 млрд долларов стаб фонда можно пустить в эконолмику-на дет сады, школы, дороги, заводы?
ваши ссылки это новостные сайты, я читаю другие.
А про желтое вранье-уперлись бы уж, приводя свои ньюсы и нифига не пушистые известия.
ЗЫ даже 5 млрд сумма не малая и заработал он не плохо, знал откуда?
и сами уже думать начинайте. Если верить вашим ссылкам и цыфрам, то РФ приобретает 60% госдолга вукраины, что равно покупке государства.
А про желтое вранье-уперлись бы уж, приводя свои ньюсы и нифига не пушистые известия.
ЗЫ даже 5 млрд сумма не малая и заработал он не плохо, знал откуда?
и сами уже думать начинайте. Если верить вашим ссылкам и цыфрам, то РФ приобретает 60% госдолга вукраины, что равно покупке государства.
Даже в нынешних реалиях не все разворовывается внутри. И применение им нашлось бы.
если бы это были деньги!
если бы это были деньги!
Да, плохи дела если уж такую статью приводите в доказательство, в которой на фоне мутных "геополитических интересов" совершенно не просматривается зачем РФ должна терпеть огромные убытки. Во имя чего и ЗАЧЕМ?если не секрет, почему этот бред Вы назвали статьёй ???
если бы это были деньги!кстати, о деньгах ...
Вы, демонстрируя глубокое знание процессов, происходящих на мировых финансовых рынках, изволили написать 18.12.13 21:12 в этой ветке:
"и что забавно, котировки украинских облигаций подскочили сразу вдвое, т.е. купили за 15, а стоят они уже 30."
Вас не затруднит пояснить нам, людям от финансов далеким, какие именно котировки Вы имели в виду ?
кстати, о деньгах ...19.12.2013, Киев 03:59:34 Российский [цвет:rgb(255, 0, 23)]рубль будет внесен в группу свободно конвертируемых валют первой группы классификатора иностранных валют и банковских металлов Национального банка Украины[/цвет]
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131219035934.shtml
вот и рассчиталась братская Украина за обещанную ей помощь