Николай_Мадуро
объясните мне почему съемки велись только с одной точки? Почему в контровом свете? почем такая нечистая аудиозапись?
Ремикс трудно было нашпиговать следящей записывающей аппаратурой? В МВД даже в подразделении которое занимается такими ответствеными делами, как аресты первых лиц нет профессионалов?
честно говоря, я очень плохого мнения о профессионализме мвд, и тем более, когда речь идёт о провинции. и, уверяю вас, самые лучше и профессиональные работы зачастую делаются на коленке, с примотанным изолентой мобильником вместо камеры. это очень слабый аргумент в пользу фальсификации. наоборот, хорошая постановка была бы очень подозрительна. так или иначе, потапов виден был ясно, явного монтажа нет, поведение его адекватно ситуации. да и сам он, сколько помню, ничё особо не отрицал.

вопросы предательства меня волнуют слабо, поскольку эта категория крайне расплывчатая, и заниматься её изучением имеет смысл тогда, когда все грубые эффекты раскрыты. в данной ситуации всё предельно просто.
vert
Мне непонятно одно, почему если проиграет Знатков, то Юрченко надо будет отправлять "на вольные хлеба"?
web-страница
Чего ради-то?
Из этой же ссылки: "«Но даже выиграй Знатков с небольшим отрывом, силовики и Толоконский губернатора додавят».
Ради каких целей (т.е. для чего?)? И чем так не угодил Юрченко?
sapromaster
45 / 28 = 1,6%
А почему Вы уравняли всех? За 25 из этих 28-ми никто голосовать не будет, т.е. уравнивать смысла нет.
Иван_Грозный
Кто бы сомневался, что Знатков подаст документы от ЕР.
А от кого ему ещё подавать? В КПРФ точно не возьмут, в ЛДПР-чревато, "Яблоко" - безнадёжно. Остаётся ЕР. Всё правильно!.
Градус
Слава Богу, что у многих есть мнение, что проголосуют за "кого угодно кроме ЕР". Может, совместными усилиями сможем раздавить эту клановость и передачу власти из рук в руки, как при царе.
Center
поэтому ксензова и др. подтянули для подстраховки.
Center
. Для доказательств вполне хватает и этого, а кино в высоком качестве вам никто снимать не обещал.
Ну что же вы так, а если покажут как мертвяк из гроба встает, тоже уверуете?
... экспертиза видео не подтвердила того, что на кадрах, которые представило следствие и активно тиражировали средства массовой информации, действительно находится мэр Бердска
http://baikal24.ru/text/11-01-2014/berdsk/
Градус
Т. конский с самого начала (когда ему пришлось освободить губернаторское кресло для нынешнего губера) копал под него.
Это было видно даже невооружённым взглядам во всех публичных выступлениях полпреда, в которых он намеренно выпячивал ошибки начинающего губера.
Кстати, было ли ошибкой нового губера или условием тех, кто его туда продвинул, но в его команде на некоторых ключевых местах оставались люди прежнего. Отсюда слив информации, подставы и даже попытки саботажа.
А в Москве существуют группировки, поддерживающие как того, так и другого. Подковерная возня не прекращалась.

Группировка нынешнего полпреда, похоже, побеждает...
vert
Хуже было бы, если бы Толоконский с Юрченко были заодно. А так Юрченко аккуратнее приходится действовать и это правильно.
Иван_Грозный
Но ставленников ЕР надо прокатить на всякий случай.

Это не верно стратегически. Коммунисты прибут- центр задавит. Другие клоуны- не справятся, жить плохо будем. Вывод, хотите стобильности, думайте.
nansib
Это не верно стратегически. Коммунисты придут- центр задавит.
Коммунисты уже давно - лево-умеренное крыло ЕР.
Никто их давить не собирается.
Но, придя к власти, они вынужденно захотят показать народу, что они действительно о нем заботятся.
На этой волне мож чего хорошего и сделают.
nansib
Первый этап подошел к концу 22 февраля. "В Новосибирске городская избирательная комиссия завершила прием заявок кандидатов на должность мэра города. Всего зарегистрировано 28 кандидатур." http://runews24.ru/russia/novosibirsk/23022014-izbirkom-zavershil-priem.html
"На 24 февраля в горизбиркоме назначено заседание, на котором члены комиссии должны будут отказать в регистрации остальным 10 самовыдвиженцам, не подавшим в срок подписи в свою поддержку." После этого останется 18 кандидатур.
Иван_Грозный
Коммунисты уже давно - лево-умеренное крыло ЕР.
Идеологически - да.
И они даже ещё дальше от коммунистической идеи, чем ЕР.
Несказанно удивили, когда в качестве особого гостя пригласили на свой "Форум развития" Владимира Милова, известного московского либерала, эдакого молодого Гайдара и Чубайса в одном флаконе.
Да и сами либеральные идеи они успешно эксплуатируют. И про дедушку Ленина давненько не вспоминали.
Так что они давно стали по факту мелкобуржуазной партией, использующей коммунистические символы.
Чем они действительно ценны, так тем, что им действительно не дадут много тырить.
Противостояние ЕР vs КПРФ реально существует.
Но, повторюсь, это ещё большой вопрос - кто ближе к социалистическим идеям, КПРФ или ЕР.
По крайней мере, офисы ЕР постоянно работают в режиме бюрократических структур, в хорошем смысле слова, люди туда идут, постоянно там какие-то проблемы крутятся и решаются, ну прям как КПСС когда-то.

Ксензов да, неплохой мужик.
Что интересно, единственный, кто на том "Форуме" категорически настаивал на развитии промышленности.
Представители оппозиции напротив ностальгировали по ларькам в метро.
Впрочем, Локоть - родом из оборонки, поэтому про заводы обещает не забывать, хотя и как-то вяло, видно что давно он функционер, а не технарь.
Что еще заметно - то, что Ксензов не во всех темах компетентен, оратор на троечку, тоже кабинетчик, и как-то больше на эмоции давит.

Знатков заколебал давить своим админ.ресурсом. Чёж так круто? Специально что-ли, чтоб потом оппоненты могли сказать - а вот он тут, тут и тут нахаляву, т.е. за счет бюджета, себе рекламу делал?
Даже по этому нюансу заметно, что ничего хорошего ждать от него не приходится.
А его доверенные лица, которые звучат в буклетах ... Бернадский, Беспаликов ... Мда ))) :безум: :хехе:
Кстати его политтехнологи подумали о том, что такое давление админ.ресурсом и реклама "по блату" - верный признак, что и потом будет много нечестности? Или по принципу "победителей не судят" хотят сыграть?

Кучеренко похоже не очень то верит в победу. В принципе да, на фоне такого агитпропа оппонентов варягам легко потеряться. Эмоции зашкаливают, но пока ещё по-взрослому в игру не вступал.

Пономарев выкатил грандиозную программу ... вроде бы.
Толково ... вроде бы. И настрой на победу серьезный ... вроде бы.
Но популизм аццкий , и главное - минимум инфы о том, а как он будет бюджет наполнять?
Тратить то все горазды, и тут спецов - легион, а вот наполнять ...
Спрашивал. Молчит. )))

Бакшаев интересно излагает свои императивы.
Стоит присмотреться к парню.

По остальным сложно.
Может кто-то расскажет более развернуто?
Может они сами тут речугу толкнут?

Что интересно, даже на уровне избиркома идет скрытый саботажик и поддавливание народа в нужном направлении.
По идее, давно пора бы появиться (в СМИ) сводному перечню участников, со всеми регалиями и "коротенько) программами.
Чтоб народ хоть успел взглядом окинуть и хоть как-то был процесс пообъективней.
Но даже в таких "мелочах" стесняются поступить честно.
promdesigner
Ксензов да, неплохой мужик.
Локоть - родом из оборонки
Знатков - админ.ресурс.
Кучеренко похоже не очень то верит в победу.
Пономарев выкатил грандиозную программу ... вроде бы.
Бакшаев интересно излагает свои императивы.
По остальным сложно.
Может кто-то расскажет более развернуто?
Может они сами тут речугу толкнут?
Неплохо было бы если бы кандидаты сюда пришли погуторить:улыб:
А так да, я лично не могу определиться, чтобы из худших выбрать лучшего...
nansib
Вам "творчество" не нравится. Ладно. Тут на любителя. Я тоже с некоторым скепсисом отношусь к проектам типа струнного траснпорта и прочих "новаторств". Но я верю в порядок, прозрачность и коллективизм. И хрен с ним если сорвётся парочка "проектов".
нет, не ладно, не на любителя, и не хрен. человек, который пиарит вихротеплогенераторщиков - либо в доле, либо совсем необразованный дурачок. оба этих варианта, оказавшись у руля городского масштаба, причём не где-то там, а в моём родном городе - это катастрофа. я не для того в хрущёвке поселился, чтобы буржуйкой отапливаться, когда этот чудак своих друзей с теплогенераторами подпустит к коммунальной кормушке. и сорвутся "парочка проектов" вечных двигателей.
задача его не воплощать, масштабировать, внедрять, а обеспечивать режим благоприятствования
во-во, режим благоприятствования для мракобесов, жуликов и националистов. нехай идёт груши околачивать ваш кучеренко.
Неплохо было бы если бы кандидаты сюда пришли погуторить
Как ты это себе представляешь?
Это же политическая агитация.
Если уж мои сообщения отправили в мусорку, то тем боле сообщения Кучеренко будут там же. И смысл?
Таким образом понятно, что тема выборов здесь не должна обсуждаться, разве не понятно.
Не подставляйте НГС.
promdesigner
По идее, давно пора бы появиться (в СМИ) сводному перечню участников, со всеми регалиями и "коротенько) программами.
Чтоб народ хоть успел взглядом окинуть и хоть как-то был процесс пообъективней.
Но даже в таких "мелочах" стесняются поступить честно.
А кто, по-вашему, должен этим озаботиться и реализовать? И кто стесняется?
viktor_venskiy
Неплохо было бы если бы кандидаты сюда пришли погуторить
А так да, я лично не могу определиться, чтобы из худших выбрать лучшего...
Корона набок не съехала? : ))
На моей памяти из всех когда-либо баллотировавшихся кандидатов, на эту площадку выходил только Кибирев. Сам писал не всегда и не всем, в ряде случаев делегировал полномочия "помощникам", что видно по стилю.
Ундинa
Корона набок не съехала? : ))
Это кстати большая проблема, что у чиновников и функционеров появляются "короны". Мэр должен общаться с избирателями, ибо это избиратели нанимают этого типа "профессионала" для управления своим городом.
Developer
Мэр должен общаться с избирателями, ибо это избиратели нанимают этого типа "профессионала" для управления своим городом.
Ну вот пусть мэр и общается :dnknow: А сейчас-то у вас к кому претензии?
Developer
А на каких основаниях? Кандидат вам ничего и ничем не обязан.
Ундинa
Ему надо, чтобы я его выбрал.
Developer
Ну не выбирайте.
Разговаривать с вами или нет - это вопрос доброй воли и желания кандидата, а требовать это от него и предъявлять претензии, если он не желает, просто смешно.
nansib
Ну что, ничего интересного? Похоже полный висяк на форуме? Даже на выборах нет движняка, полемики?
Владимир Ив
Общая тенденция.
Затишье перед бурей.

:улыб:
Владимир Ив
Стариков запросил теледебаты. Да только толку от них, если наш и.о. по всем телеканалам по 2 раза на выпуск светится ( Пусть тот, кто скажет, что это не административный ресурс, первым бросит в меня камень :ухмылка:
Center
В ящик пришла открытка от Локтя и газета от Знаткова. В открытке поздравление с 23 февраля, в газете какой Знатков хороший. Программы естественно оба не написали - не царское это дело, ну или нет у них программы.
Center
Кучеренко примет вызов. Стариков сольётся стопуд, как слился на дебатах перед выборами 1999 года. Только на этот раз проив него будет не Толоконский, а Кучеренко и разгром будет тотальным. Отдаёт ли он себе в этом отчёт?
Владимир Ив
Даже на выборах нет движняка...

Есть, и еще как. Применяют новые технологии, звонки по телефону, на мобтльник, про родьезды не говорю, а телевизор вообще пиарит нужного человека. А вы говориье нет движения. Двигают того кого надо. Надо понимать, у кого сила тот и власть. Так было, так и будет.
nansib
НЕ надо делать из власти культа всемогущества.
Вот Янукович был власть...
И где, и кто он теперь?


Новосибирс созрел до стадии смены команды.
Не на кого менять?
Тоже неплохо....
nansib
Под движняком я имею ввиду движняк на форуме. А форум мёртвый, ни дискуссии, ни самих кандидатусов...
А в реале весь движняк - полная ерундистика и развод. настоящей битвы гигантов нам не видать. Во первых нет гигантов. Во-вторых те пигмеи на битву которых тоже стоило бы посмотреть, пока только тыкают друг друга ножичками изподтишка. То у одного диплома не окажется, однокурсники его не помнят и т.д. То у другого ещё что всплывёт скабрезненькое. На Понамарёва вообще приставы взыскание долга повесили и он всё по кассациям доказывает, что его лекции в Сколконо стоят по 1 млн. за штуку...
Где программы развития нашей мегаполисной деревеньки? Трудно написаить что-то внятное?
Я, Локоть А.Е. перед лицом своих товарищей и горожан торжественно обещаю: 1) поднять продолжителность жизни новосибирцев на 3-5 лет! 2)... 3)...
Я, Знатков ВМ торжественно обещаю расследовать все преступные деяния моего предшественника а именно 1) афёру с Общственной инициативой и связанным с этим судом над Кибиревым СФ. 2) ... 3)...
Я, Ксендзов А ... ну и так далее.
Где это всё?
Где дебаты? Как мы избиратели узнаем кто дурак, а кто только прикидывается дурачком, а сам хитёр как лис?
Кажется кто-то из пендостанских главарей сказал, что только дебаты могут быть признаком демократии. Нет дебатов нет демократии. То ли Джефферсон то ли Франклин, а может быть Адамс.
Так будет у нас когда-нибудь демократия?
Владимир Ив
А где были - гиганты?

В Москве - Собянин и Навальный - далеко не гиганты.

Да и раньше.

Да и не только в России.

Обама что, гигант? Или Саркози с Оландом.
Берлускони вообще придуривается.

Время гигантских динозавров и троглодитов прошло.
Spirit
Почему прошло?
Мыслить широко это что такая проблема? Трудно стратегически планы развития составлять, а не ковыряться в тактике - тут улучшим, там подлатаем?
Ленин гигант? Безусловно! Сталин? А то! На годы вперёд мыслили мужики!
Вот такого смелого, резвого, инициативного нужно!
Владимир Ив
Вряд ли для этого подходит место мэра, губернатора, сенатора и даже президента. Это карьера сейчас - для "хзяйственников", среднего уровня адвокатов и экономистов.
Developer
вчерась по местному знаткова рекламировали в формате разговора с жителями. в этом году и освещение будет, и ливневка, и асфальт в частном секторе, и многое другое. выходит врал городецкий, что денег нет. :biggrin:
Владимир Ив
Вот такого смелого, резвого, инициативного нужно!
Брать таких неоткуда. Много раз приводил фразу Сталина о том, что с их уходом настанет эпоха посредственностей. И в самом так и произошло. Даже исключая из рассмотрения Сталина и Ленина, личностей равных Черчилю, Гитлеру, де Голлю, Франко, Рузвельту, Троцкому и др. не просматривается.
Вывод такой: подобных вышеперечисленным либо в младенчестве ликвидируют, либо таких сейчас вообще человечество на Белый Свет не производит.
Градус
Вывод такой: подобных вышеперечисленным либо в младенчестве ликвидируют, либо таких сейчас вообще человечество на Белый Свет не производит.
Может быть просто не проявляются? Ведь не только от человека зависит его "масштаб", но и от обстоятельств которые на него давят.
Нынешние гении работают на общество потребления производя новые погремушки и соски. А то и вовсе стараются быть в тени выдвигая на публичные роли своих марионеток.
jack_solovey
Нынешние гении работают на общество потребления производя новые погремушки и соски
Это не те гении. Тех, даже под угрозой расстрела невозможно было заставить заниматься тем, что лежало за пределами их намерений и интересов.
nansib
Я не буду голосовать за ВРИО мэра Новосибирска.

Этот персонаж пиара, уже изрядно раздражает. Через одну новость НГС втыкает его фамилию в текст.
Он то, он сё, он сказал, он считает.
Вся эта наглая пиарщина вызывает рвотный рефлекс и даже ненависть уже.

Власти пытаются создать ореол значимости и вездесущести этого человека.
Я не понимаю неужели люди покупаются на такую туфту? Для меня фактически это тот же Городецкий, который так же будет торговать точечной застройкой, попускать расцвету бандитским коммунальным управляющим компаниям, целенаправленно разваливать городское здравоохранение и в целом превращать город в скученный загаженный муравейник.
Он так же как Городецкий не будет способен решить транспортную проблему, а будет только усугублять ее застройкой офисными и торговыми зданиями.
Этот Знатков уже выдал кучу обещаний и пообещал светлое будущее, новые станции метро, и всё такое.

Имхо пора уже вводит уголовную ответственность за невыполненные обещания.
Надо поднять обещания и листовки Городецкого на предыдущих выборах и спросить за каждый пункт.

Может тогда и обещаний будет меньше, но они будут куда реальнее.
jack_solovey
Вы еще с Путина спросите за каждый пункт. Выберете кого скажут, никуда не денетесь.
jack_solovey
Надо поднять обещания Городецкого...

Обещал Городецкий к 2012г. развязку на Петухоаа сделать, а делают путепровод и перекреасток на Петухова. Год 2014. Как же его накажешь, никак не льзя.
Так и любое выборное лицо ни за один пункт обещаний не отвечает.
Всегда можно сказать, у нас кризис по этому денег нет и т. д.
jack_solovey
Я не буду голосовать за ВРИО мэра Новосибирска.
и за Ксензова не рекомендую
nansib
Нам уже не мэр нужен, а военный комендант, диктатор, тот кто железной рукой сможет наконец навести элементарный порядок. Забейте на развитие /п.5/! Просто дайте порядок! Просто не мешайте людям! Задолбали уже, прямо вконец достали!
Я извиняюсь за эмоции, но я смотрю на кандидатов и не вижу среди них никакого различия. ну вообще не вижу. Что они предлагают? Всё это паллиатив.
И все это знают и молчат.
Мы что стадо баранов?
Мы не знаем какие проблемы реально нужно решить в городе чтобы он вздохнул свободно?
Все знают и все молчат.
И зачем нам тогда градоначальник который смертельно боится хоть что-то предпринять?
"Улучшим, усилим, поможем"
Ребята - ваши газеты - реально бесят!
Владимир Ив
Ребята - ваши газеты - реально бесят!
-------------------------------------------------------
Так они же попросту не знают закон противодействия. Пущай критическую массу наберут, а там... :tease:
Владимир Ив
1) Нам уже не мэр нужен, а военный комендант, диктатор
2) Мы что стадо баранов? Все знают и все молчат.
3) И зачем нам тогда градоначальник который смертельно боится хоть что-то предпринять?
"Улучшим, усилим, поможем"
Ребята - ваши газеты - реально бесят!
1) Диктаторов нам не надо. Лучше просто нормальную власть, которая бы отвечала перед народом за свои действия и бездействия.
2) Элита всегда держит народ за баранов. С чего вы вдруг удивились?
3) Два вицемэра, попытавшиеся ликвидировать гусинобродку, пали жертвой киллеров...
Менять надо всю систему управления, а не только мэра, который встроившись в существующую систему, оказывается повязан с ног до головы :dry: .
К сожалению сменить систему можно только сверху, поскольку вариант майдана у нас не пройдет.
Владимир Ив
диктатор, тот кто железной рукой сможет наконец навести элементарный порядок.
"Железная рука" тоже вкусно и питательно кушать хочет, и у этой руки масса родственников, которые тоже страстно желают "праздник жизни", а не унылое существование на грошовые зарплаты. Вопрос: " Где "Железная рука" возьмёт денежки для обеспечения всего этого? Ответ:" ...только у коррупционеров", больше негде. Вывод сделайте сами.
Градус
Кстати, у обладателя железной руки есть и другие не менее железные части тела. Это для адептов железа бывает сюрпризом....
Spirit
Это для адептов железа бывает сюрпризом....
В том-то и дело! Но, это не учитывается ждущими "Железную руку", хотя очевидно, что обычные , добросовестные чиновники, под страхом неминуемого наказания за воровство, справились бы лучше.
Владимир Ив
[п.9]
Я вспоминаю твои дебаты с Серёгой Кибиревым, царствие ему небесное, и, в конце концов, твое с ним согласие... Как меняются люди, прости господи...