Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Сейчас забавная ситуация в стиле "за что боролись - на то и напоролись": нелигитимная по сути власть "евро/баксомайданщиков", пришедшая к власти фактически незаконным образом, сталкивается с необходимостью что-то делать с нелегитимными проявлениями в Севастополе, где как известно, избран мэр, которого по закону нельзя было избирать. Зашлют туда Юлю, которая может убедить кого угодно или нагло попрут нахрапом, как и в Киев? Хотя последнее вряд ли, а то бы уже там были
Гламурный_Гей
experienced
Оказывается, Олег Царёв еще в ноябре предупреждал о том, что планируется :Тоже мне новость. Читай тут:
Сергей Глазьев: Запад вложил десятки миллиардов долларов в русофобию на Украине
promdesigner
activist
Да не только Севастополь.
И в Керчи народ против, а в Одессе вчера вообще похоже весь взрослый город вышел на улицу.
Вот видео. Скандируют сначала "Одесса-город герой", потом "Россия, Россия", потом "Фашизм не пройдет"...
Вообще трудно представить, что фашизм может обосноваться в городах, которые немцы в ВОВ почти сравняли с землей. Хотя в Одессе помимо немцев были и румыны, но сейчас то это дело не меняет
И в Керчи народ против, а в Одессе вчера вообще похоже весь взрослый город вышел на улицу.
Вот видео. Скандируют сначала "Одесса-город герой", потом "Россия, Россия", потом "Фашизм не пройдет"...
Вообще трудно представить, что фашизм может обосноваться в городах, которые немцы в ВОВ почти сравняли с землей. Хотя в Одессе помимо немцев были и румыны, но сейчас то это дело не меняет
Гламурный_Гей
experienced
Вот видео. Скандируют сначала "Одесса-город герой", потом "Россия, Россия", потом "Фашизм не пройдет"...Используют испытанный сценарий: подвезут водки. И через 2 часа весь Севастополь будет радянську славить Украину
Вообще трудно представить, что фашизм может обосноваться в городах, которые немцы в ВОВ почти сравняли с землей
сейчас(тем более) украине нужны деньги. в противном случае страна - банкрот.и что? новый долг проблему банкротства не решает. единственное что можно делать - это начать разумно зарабатывать и тратить бабло. и в первую очередь не красть, это сильно помогает при банкротстве
да что еще может сделать президент украины?то же, что делают все президенты невеликих держав. понятно, нам-то это крохоборство зачем? "в отличие от любой развитой страны, которая не имеет ресурсов и идёт по пути инновационной экономики, нам она просто не нужна, поскольку мы очень богаты" (с)
9138908347
experienced
за 23 года население украины не стало народом и так и не смогло создать себе свое государство. чехарда с правительствами, рост внешнего долга, объем ввп, который в 2013 году не достиг и уровня 1990 года.....Внешний государственный долг Украины в 2013 году (в млн. долл. США)
на 01.01.2014 составил 27901,4, увеличение +7.6%
http://index.minfin.com.ua/index/debt/gov/
Государственный долг России, который приходится на иностранных кредиторов, за 2013 год увеличился до 63,4 миллиарда долларов по сравнению с 54,4 миллиардами по итогам 2012 года. В процентном соотношении это соответствует росту на 16,5 процента.
http://lenta.ru/news/2014/01/20/rusdebt/
promdesigner
activist
подвезут водки. И через 2 часа весь Севастополь будет радянську славить УкраинуСевастополь вчера
Сейчас читают
Не удивило
269899
1000
Арест Ходорковского
159350
793
Тред для боевых действий в области платонических..
23573
244
viktor_venskiy
чеширский кот
Севастополь вчера...А это взгляд с противоположной трибуны:
"Правый сектор Украйны: Дальше мы пойдём освобождать наши земли. Воронеж, Курск, Белгород, Кубань....."
rodina-msk.
9138908347
experienced
Наш народ даже на референдуме запретил творить этот произвола остальные народы ?
viktor_venskiy
чеширский кот
а остальные народы ?"наш" - это на то время "народ СССР".
А какие еще народы вы имеете в виду?
kosta
old hamster
Не Украина и не народ что-то выбирали в этой или иной ситуации. За них сделали выбор.Я редко соглашаюсь с Домохозяйкой, но в данном случае она права на все 146. Проблемы Украины - это в первую очередь проблемы, которые Украина создала себе сама. А факторы влияния уже вторичны, что западные, что восточные. Если Вы не попадаете в унитаз, почитывая Гардиан или Российскую газету, то это не Запад или Восток виноваты, это руки кривые.
9138908347
experienced
"наш" - это на то время "народ СССР".это который "новая историческая общность людей" ?
таки общность шибко по разному отнеслась к референдуму
В шести союзных республиках (Литва, Эстония, Латвия, Грузия, Молдавия, Армения), которые ранее объявили о независимости или о переходе к независимости, всесоюзный референдум фактически не проводился.
viktor_venskiy
чеширский кот
Коста, ваше выражение "Украина создала себе сама проблемы" означает, что народ Украины их создал или же власть на Украине?
Если первое, то не согласен, если второе - то с оговорками с этим можно согласиться.
Если первое, то не согласен, если второе - то с оговорками с этим можно согласиться.
Градус
old hamster
Да печальное зрелище...Люди надеются, что им помогут из РФ, но не понимают какие силы задействованы для низвержения власти в Украине, и с которыми лучше не связываться никому. События в Украине были ожидаемы. Но вот ожидаемы ли другие события? 
viktor_venskiy
чеширский кот
Сильно сомневаюсь, что амерекосы ожидали такой подарочек...
Это превысило все их мыслимые желания.
А дальше, вы правы, неожиданный славянский ответ может всю Европу на уши поставить
Это превысило все их мыслимые желания.
А дальше, вы правы, неожиданный славянский ответ может всю Европу на уши поставить
Vinni2
guru
Домомучительница
veteran
соотношение внешнего долга и ввп украины на 2013 год - 76,6% web-страница
соотношение внешнего долга и ввп россии на 2013 - 15-18 % (по памяти, лень искать точно устроившую бы вас ссылку)
что эти соотношения означают ? думайте.
соотношение внешнего долга и ввп россии на 2013 - 15-18 % (по памяти, лень искать точно устроившую бы вас ссылку)
что эти соотношения означают ? думайте.
и в первую очередь не крастьНевозможное предлагаете. Если при царе Горохе крали, то сейчас-то почему не будут?
Домомучительница
veteran
....что народ Украины их создал...... не согласенну да, это ж не народ с одухотворенными лицами стоял в цепочке, передавая боевикам булыжники для милиции...
это ж не народ помогал майданутым боевикам строить баррикады из покрышек и мешков со снегом/песком...
это ж не народ заботился о том, чтобы у майданутых был горячий чай и бутеры...
это ж не народ возил в киевским метро дрова на майдан....
кто ж это делал-то?
Градус
old hamster
О себе надо подумать и не допустить дестабилизацию в РФ. Ещё, историю "братушек" надо не забывать, которые русскими жизнями отданными за них добывали себе свободу (вернее свободу торговли с угнетателями на выгодных условиях), а потом жили в своё удовольствие, а русские возвращались к лаптям в курные избы, потеряв сотни тысяч жизней. Украина должна решать свои проблемы сама, а не махать Российскими флагами. Они свой выбор сделали в Беловежье, назад не вернуть.
У нас свои проблемы и их надо решать и не ввязываться в чужие. (имхо)
У нас свои проблемы и их надо решать и не ввязываться в чужие. (имхо)
promdesigner
activist
Проблемы Украины - это в первую очередь проблемы, которые Украина создала себе сама. А факторы влияния уже вторичны, что западные, что восточные. Если Вы не попадаете в унитаз, почитывая Гардиан или Российскую газету, то это не Запад или Восток виноваты, это руки кривые.Да, именно так.
Причем укр."илиты" такие проблемы создали, что половине планеты это ещё аукнется. Адски аукнется.
В России ведь тоже самое.
Люди наивно полагают, что у чиновников по 50 часов в сутках.
Т.е. если у них такие же дворцы, как у Януковича и Пшонки, то они всё равно успевают о народе подумать.
Нет. Не успевают. Вообще не думают.
И какие-то дырки в бюджетах или заводы им пофиг.
Вот и результат.
Возникает вопрос.
А стоит ли рвать себя, дергая гос или мун бюджет, строя себе дворец, если потом придется бежать в направлении какой-нибудь границы и не факт, что добежишь?
Ведь любой народ поймет, если ты чуть-чуть отщипнул ... ну и /п.5/ с тобой.
Но ведь ни один народ никогда не поймет, если ты отщипываешь по 50-90%, в то время как народ радикально нищает.
Градус
old hamster
"Правый сектор Украйны: Дальше мы пойдём освобождать наши земли. Воронеж, Курск, Белгород, Кубань....."Поэтому лезть в украинские дела нам не надо, а консолидироваться самим к возможным дестабилизирующим действиям, и даже агрессии извне. Украину сокрушили легко и без больших жертв, так что нужно делать выводы, а не олимпиады с чемпионатами проводить.
promdesigner
activist
О себе надо подуматьДа, подумать надо.
Вот сам не верил многочисленным фоткам (думал, не фотошоп ли?), но тут уже и видео стали попадаться.
На некоторых флагах, щитах, касках "повстанцев" можно видеть давно известный знак.
Так вот это эмблема танковой дивизии СС "Дас Райх".
web-страница
Что показательно, именно эта дивизия воевала в Украине, в т.ч. и под Харьковом.
А вчера этот же знак красовался на одном из флагов "майдановцев", которые приехали Харьков усмирять.
Видео есть.
Градус
old hamster
А дальше, вы правы, неожиданный славянский ответЯ такого не говорил, не выдумывайте.
kosta
old hamster
Если первое, то не согласенС чем не согласны? Украина уже лет 8 явно федерализирована, при Кучме это еще не столь ярко проявлялось. Которая из половин была готова подвинуться, чтобы существовало единое государство? Каждый тянул одеяло на себя, пытаясь урвать кусочек свобод и самостийсности. Что донецкие, что львовские, что крымские. Одни ставят памятник Бандере, другие с регулярностью раз в год собираются в Россию уходить.
Хотели порвать - порвали.
Градус
old hamster
А кто докажет, что на фотках украинцы? И если мы о себе не позаботимся, то помощи ни от кого не дождёмся. Россия, наоборот, помогала многим, но в ответ получала предательство или паразитирование. Тогда зачем?
viktor_venskiy
чеширский кот
это ж не народ возил в киевским метро дрова на майдан....Да полноте вам, госпожа домовладелица.
Не было бы тех, кто дергал за марионеток, то и майдан бы зачах на корню через день-два.
"Народу" платили 200-300 евро в день, что б они там смуту поддерживали...
Наверное бандеровцев можно назвать выходцами из народа, но с большой натяжкой.
Хотели порвать - порвали.И это в общем то хорошо. По кусочкам проще в РФ вернуть будет.
да ничего ещё не порвали. всё будет хорошо
9138908347
experienced
что эти соотношения означают ? думайте.в моём сообщении цветом была выделена динамика ...
По кусочкам проще в РФ вернуть будет."Правый сектор" хочет перенести "огонь борьбы" в РФ. Вот выдержки из их вчерашнего заявления:
1. Украинский революционный национализм не есть идеологией ненависти к российскому народу. Нашим врагом является не российский народ, а империалистическая Москва. (т.е. переводя с политического языка на человеческий, это заявка на разделение народа с Москвой - т.е. "огонь по штабам")
2. Мы считаем, что дерусификация Украины - целиком справедливое и необходимое явление. Понятие дерусификации означает, что этнические украинцы вернутся к собственному языку, истории и идентичности. (опять же переводя на человеческий язык это подавление прав русских в Украине)
3. ...в стане "Правого сектора" прошел боевую выучку не один российских патриот, который приехал из России, чтобы поддержать борьбу и перенести ее огонь на просторы собственной Отчизны. Возникает вопрос куда смотрела "власть" Украины, когда происходила подготовка боевых отрядов
web-страница
promdesigner
activist
И самое смешное, что знаменитый унитаз в оконцовке всё-таки оказался простым, а не золотым.)))
А как нервы то народу прессанули этим унитазом, вот жеж великая сила искусства, то бишь политтехнологий
web-страница
Готовимся услышать, что у российских вождей унитазы как минимум из цельного алмаза вырезанные)))
А как нервы то народу прессанули этим унитазом, вот жеж великая сила искусства, то бишь политтехнологий
web-страница
Готовимся услышать, что у российских вождей унитазы как минимум из цельного алмаза вырезанные)))
да ничего ещё не порвали. всё будет хорошоНу так пора нашим спецслужбам постараться и порвать там, где тонко.
По кусочкам проще в РФ вернуть будет.В РФ хочет только Крым и Севастополь. Донецк в РФ не хочет - личные впечатления. Донецк хочет самостийности. Реальный выход сейчас для Украины - федеративность.
Шорцам - хорошо бы, еслиб так было.
Сейчас аннексировать не модно. Можно создавать подконтрольные режимы. Вот и пусть будет самостийное Крымское гос-во и самостийное Донецкое. А ежели попробуют выйти из под контроля - отключим газ :).
Я как бы теоретически двумя руками за включение всей Украины (ну или большей ее части) в состав РФ, помятуя Збигнева нашего Бжезинского. Это безусловно только в рамках предположения, что Россия хочет быть определяющей самостоятельной силой на евразийском пространстве. Но даже в рамках этого предположения хотелось бы, чтобы марионеточные режимы вели самостоятельное экономическое существование, а не кормились за счет бюджета РФ, как Абхазия или Осетия. У Украины к этому есть все предпосылки.
Поэтому я бы предпочел, чтобы они сначала стали экономически самостоятельными, а уж потом подконтрольными или лояльными. Для начала хотелось бы 3 млрд получить взад, а то пока что практика оказалась куда как менее утешительной, чем те теории, о которых мы рассуждали не так давно.
Поэтому я бы предпочел, чтобы они сначала стали экономически самостоятельными, а уж потом подконтрольными или лояльными. Для начала хотелось бы 3 млрд получить взад, а то пока что практика оказалась куда как менее утешительной, чем те теории, о которых мы рассуждали не так давно.
viktor_venskiy
чеширский кот
Украину сокрушили легко и без больших жертвНе уверен я, что этими жертвами всё закончится...
Как раз у Юго-Востока Украины больше шансов стать прибыльным регионом - там сосредоточена основная промышленность и основные инженерные кадры.
Возможно переспективен Крым - как курорт, там считать, конечно надо за сколько отобьются вложения в инфраструктуру. И сэкономить на ВМБ опять же.
Возможно переспективен Крым - как курорт, там считать, конечно надо за сколько отобьются вложения в инфраструктуру. И сэкономить на ВМБ опять же.
viktor_venskiy
чеширский кот
С чем не согласны? Украина уже лет 8 явно федерализированаУкраина лет 8 политизирована.
Насчет Федерации и противостояния Запада и Востока Украины - это тоже не народное противостояние, а планомерно раскручиваемая на украйне идеология шатания и развала...
И вы точно уверены, что простые украинцы хотели уйти из РФ?
Или их планомерно в течении этих 8 лет толкали к этому, разжигая ненависть к москалям...
"Москалей" я тоже не люблю, но не след отождествлять с москалями всех россиян, как это делают в мозгах украинских патриотов...
Как раз у Юго-Востока Украины больше шансов стать прибыльным регионом -Вы серьезно считаете, что без большой войны можно будет присоединить эти регионы к РФ?
Ведь "Правый сектор" не будет заниматься метаниями как Януков, у них, судя по всему у них счетов в западных банках, либо они гарантированы.
Присоединять не надо, надо сделать "независимое" государство, типа "Восточная Украина", пока западные товарищи власть делят.
promdesigner
activist
Наверно, самый правильный вариант - если жители цивилизованно проголосуют на референдуме, цивилизованно организованном и проведенном местной властью. Подавляющим большинством.
Это был бы идеальный вариант.
Это был бы идеальный вариант.
Градус
old hamster
Не уверен я, что этими жертвами всё закончится...Всё зависит от того как договорятся евреи Яценюк, ТягнЫбок, Ярош и полукровка Тимошенко смогут договориться.
Ярош настроен очень экстремистски, и его выражения в адрес "москалей" остались безнаказанными. ОН еще после военного конфликта РФ и Грузии свистел, что война "имперской" России и Украины неизбежна
web-страница
Чего там "ходок" Янукович думал в это время совершенно непонятно. Вот и додумался.
И как Ярош до сих пор здоровенький такой? Наверное выгодно в очередном глобальном, военном "аттракционе"
-
Дмитро Ярош: «Рано или поздно, но мы обречены воевать
-
На Северном Кавказе каждый раз активнее будут действовать
viktor_venskiy
чеширский кот
По морде-лица так Ярош обычный чеченский боевик 
По действиям - тоже.
По действиям - тоже.
Градус
old hamster
По морде-лица так Ярош обычный чеченский боевикИ что из этого? Он всем рулит в Украине сейчас, несмотря на "морду-лица".
kosta
old hamster
Вы умудрились каким-то образом все свалить в одну кучу, коней, людей, 91 год и 2000-е.
Простые украинцы хотели уйти из СССР. Об этом однозначно говорят итоги украинского референдума конца 1991 года (не путать с референдумом СССР весной 91). Когда посмотрели на ГКЧП, убедились, что жрать нечего и т.д. Простые украинские шахтеры еще летом 1991 года вместе с Рухом. Никто еще тогда никого никуда не толкал. Парад суверенитетов - это не продукт США. Это логичный результат развития СССР. Всем казалось, что отдельно еды будет больше, а соседи только и делают, что жрут чужое.
Что касается последней восьмилетки Ющенко-Янукович - это именно противостояние "Восток-Запад" + "молодежь-старики". Ничо там и раскручивать не надо.
Простые украинцы хотели уйти из СССР. Об этом однозначно говорят итоги украинского референдума конца 1991 года (не путать с референдумом СССР весной 91). Когда посмотрели на ГКЧП, убедились, что жрать нечего и т.д. Простые украинские шахтеры еще летом 1991 года вместе с Рухом. Никто еще тогда никого никуда не толкал. Парад суверенитетов - это не продукт США. Это логичный результат развития СССР. Всем казалось, что отдельно еды будет больше, а соседи только и делают, что жрут чужое.
Что касается последней восьмилетки Ющенко-Янукович - это именно противостояние "Восток-Запад" + "молодежь-старики". Ничо там и раскручивать не надо.
promdesigner
activist
Вот варианты того, как дальше могла бы поступить Россия. Писатели-футуристы предлагают.
Есть, о чем задуматься.
мнение Лукьяненко
совет от Лукьяненко
мнение Калашникова
Есть, о чем задуматься.
мнение Лукьяненко
совет от Лукьяненко
мнение Калашникова
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
есть хорошая книжка Боброва "Эпоха мертворождённых" - вариант предложен еще в 2007-м
Люди надеются, что им помогут из РФ, но не понимают какие силы задействованы для низвержения власти в Украине,Ничего там не извергли. На место одних жуликов садятся уже другие. А из РФ кто помогать будет? /п.2/
Но вот ожидаемы ли другие события?Угу. Чё делать с боевиками, которые ни тех ни этих ни во что не ставят, что делать с Крымом и востоком, и много еще чего делать с кем и чем? Прорвало одним словом, отовсюду повылазило и всё сразу. И это уже не майдан. Останется ли Украина в прежних границах и останется ли вообще, вот вопрос.
Люди надеются, что им помогут из РФДумаю не будет секретом, если сообщу, что войска ВДВ приведены в боевую готовность, а личный состав предупреждён о возможной переброске в Украину.
В подтверждение, США предупреждает Россию от такого поступка, называя это грубой ошибкой...