У вас весь мир линия фронта. Может они лучше Новосибирскую область пусть завоюют, да повысят в разы зарплаты да пенсии.
В воинах частенько бывает, что и сами себя. Как Россия в первую мировую.
В воинах частенько бывает, что и сами себя. Как Россия в первую мировую.
да наковырял конечно. шутка, разумеется, но глядя на наших гостей понимаешь, что - в точку.
viktor_venskiy
чеширский кот
1. Никакого "совместного с ООН" - не будет ибо невозможно.1) А я и сказал, что не будет, но предложить надо было. Они ж за мирное разрешение, а мирное разрешение чаще всего на штыках вводится...
2. если входить медленно - то и войска воевать будут. Они имеют присягу.
3. нет у американских стратегов никаких козырей.
2) Присягу кому? Януку, так он с нами на белом коне въедет в Киев. Нелегитимному правительству и президенту? - Так якая же это присяга? Бандитам-то...
3) ну не надо противника недооценивать
viktor_venskiy
чеширский кот
Вы тут, гляжу, совсем в ура-патриотическом угаре. С чего вы решили, что все в мире горят желанием присоединиться к России. При том, что каждый второй росииянин мечтает свалить за бугор. У самих-то как, не возникает внутреннего диссонанса?ну чего сразу ярлыки вешать?
![:dry:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/dry.gif)
на ура-патриотизме, ежли что, Амеры сделались одной из самых могущественных наций, не имея исторической нации за душой, начав с горстки джентельменов удачи...
и это лучше, чем идея путина про "Консерватизм" в делах и поступках
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
а где я говорил, что хочу, чтобы юго-восток украины к нам присоединился?
я говорил, что это возможный вариант и очень может стать единственно возможным.
на счет мечт свалить за бугор - не обощайте. туда сваливают в основном люди с очень большим достатком, другим там не очень-то сладко особенно сейчас.
а по аптеке: так надо свою фармоцевтику развивать, а то идиоты в кремле не знают, что является стратегическим продуктом, а что обычным ...
tolstopuz
v.i.p.
п.3. - в смысле? Чего я "недооценил"? вся поддержка штатами майданутого и.о. - объясняется этим простым фактом: возможностью потери 100 с лишним ярдов выданных кредитов. Только вот если сами и.о., как только довооружат нациков, заявят что "революция у них" и они строят "новое" государство и все претензии к предыдущим Янукам ... я посмотрю на штатовскую реакцию.![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Типичный сценарий 1917г. Проходили и опыт есть. Кончилось 1941-м. Лично мне - очень не нравится "повтор" в том же масштабе. А в штатах, вполне возможно кого-то устраивает, похоже.
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Типичный сценарий 1917г. Проходили и опыт есть. Кончилось 1941-м. Лично мне - очень не нравится "повтор" в том же масштабе. А в штатах, вполне возможно кого-то устраивает, похоже.
tolstopuz
v.i.p.
Туда сваливают те, кому паразитизм штатов на мировой экономике - близок по духу. Прислушайтесь сами, если есть с кем пообщаться. Я, в свое время (1998г), всего за литр водки на двоих, получил очень качественное представление об этом.
Понятно "кто с кем и за кого". Своя пятая колонна - обрисовалась в полном объеме.Да причём тут "колонна"? Есть люди с разными точками зрения на происходящее, вот и всё. Вместо того, чтобы навешивать ярлыки, надо всем спокойно разобраться: " а что же всё таки происходит на самом деле?"
Или опять к одномыслию (" скованные одной цепью, связанные одной целью"?)
СМИ оно и есть СМИ, их призвание нагнетать истерию и иметь бабло с этого. Вот уже и публикуют, что украинские войска с установками "Смерч" подошли вплотную к границам Крыма. Верить этому или нет? Выбор каждого, но не надо навязывать свой, как единственно правильный.
Когда война (а некоторые её обещают в ближайшие дни web-страница ) тогда всё ясно и дискуссии бесполезны и даже вредны. Сейчас войны пока нет.
А оно "так и есть". У России всегда было только 2 союзника. И пропаганда украинских СМИ - показала это со всей очевидностью. Увы, но прятать голову в песок - глупо.
Ну так разбирайтесь спокойно. Ищите первоисточники, смотрите зачем очередной вброс и кому выгодно, смотрите реакцию другой стороны ... ничего нового в процессе стряхивания лапши с ущей. Истерить-то зачем, да ещё и с неправдой об руку?
viktor_venskiy
чеширский кот
ну история развивается по спирали, а не по кругу.
не буду спорить про реакцию штатов - пока у меня недостаточно данных для выводов.
через 7-14 дней станет яснее...
в данном случае похоже как сетовал автор пособий по цветным революциям, амеры прочли только первую его книгу - как захватить власть, но почему-то не читают вторую - как удержать эту власть![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
не буду спорить про реакцию штатов - пока у меня недостаточно данных для выводов.
через 7-14 дней станет яснее...
в данном случае похоже как сетовал автор пособий по цветным революциям, амеры прочли только первую его книгу - как захватить власть, но почему-то не читают вторую - как удержать эту власть
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
tolstopuz
v.i.p.
Да. Я уже и писал, что "пазл сложился"... надо ждать чем всё кончится. Ходы практически всех игроков, более менее обозначены, замахи произведены. Посмотрим кто и на что решится на самом деле.
а украина всего-то линия фронтаНу, допустим, что так, но где тогда тыловые соединения?
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Какой "капитализм" и куда "загибается"? Процесс глобализации экономики идет полным шагом и близок к завершению. Правительства всех стран без исключений - это "прошлое"... никому они по большому счету уже не интересны. ВВП - это просто менеджер ООО "Россия" в рамках этой глобализации.
Какой "закономерный абзац" и кому "им" придет? Весь мир управляется 6-ю толстяками и давно уже.
Какой "закономерный абзац" и кому "им" придет? Весь мир управляется 6-ю толстяками и давно уже.
Истерить-то зачем, да ещё и с неправдой об руку?Так, в сотый раз поистерю, попаникую и поною, на тему того, что Крым лучше всего если был бы независимой республикой и решал свои проблемы сам. А желание некоторых "воевать до последнего российского солдата" мне понятно, но, неприемлемо. Я понимаю хитрые дипломатические ходы, когда "угроза страшнее исполнения", но не принимаю войну. И где "неправда была" с моей стороны, объяснитесь п.7
А оно "так и есть". У России всегда было только 2 союзника.Сильно устаревшая парадигма, которую любят (почему-то) повторять. Еще в союзниках у РФ есть Военно-воздушный флот и силы ядерного сдерживания агрессора. Т.е. не два, а минимум четыре.
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
viktor_venskiy
чеширский кот
- Т.е. не два, а минимум четыре...
- А если посчитать по головам все боеголовки, то ваще много будет наших "союзников"
Но в целом, мысль верна.
У Штатов тоже не было бы союзников, не будь у них атомной бомбилки и свиной копилки для печати долларов.
- А если посчитать по головам все боеголовки, то ваще много будет наших "союзников"
![:ха-ха!:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/grin.gif)
Но в целом, мысль верна.
У Штатов тоже не было бы союзников, не будь у них атомной бомбилки и свиной копилки для печати долларов.
п.7
"неправда" с вашей стороны - была конкретно в соседнем топике, в частности про "мелочь" мне и несколько ранее другим. Собственно почему сегодня и ввязался в ваш "плач ярославны".
Желания "воевать" поверьте нет ни у кого, кроме штатовского руководства и их приспешников. У меня вот тоже никакого желания нет, об чем писал и не раз.
"неправда" с вашей стороны - была конкретно в соседнем топике, в частности про "мелочь" мне и несколько ранее другим. Собственно почему сегодня и ввязался в ваш "плач ярославны".
Желания "воевать" поверьте нет ни у кого, кроме штатовского руководства и их приспешников. У меня вот тоже никакого желания нет, об чем писал и не раз.
А между тем есть мнение, что экономика на планете нынче заканчивает очередной цикл и единственным изобретенным способом перезагрузки является мировая война...
viktor_venskiy
чеширский кот
экономика на планете нынче заканчивает очередной цикл и единственным изобретенным способом перезагрузки является мировая война...мировая посредством ЯО?
это будет способом перезагрузки всего человечества
![:umnik:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
локальных войн пока хватает для этого.
К сожалению, а может быть, к счастью, причина для такого рода перезагрузки исчерпана.
Если причиной первой мировой войны был передел мира между англо-американским и немецким центрами, второй мировой - попытка устранения СССР и за счет его территорий захват новых рынков, то в настоящее время мир монополярен, и расширять рынки больше некуда.
Разве что, есть некоторая модель деверсификации и обратного разделения мира на множество центров силы.
Либо диверсификация всей формации в целом и отправкой капитализма на свалку истории.
Если причиной первой мировой войны был передел мира между англо-американским и немецким центрами, второй мировой - попытка устранения СССР и за счет его территорий захват новых рынков, то в настоящее время мир монополярен, и расширять рынки больше некуда.
Разве что, есть некоторая модель деверсификации и обратного разделения мира на множество центров силы.
Либо диверсификация всей формации в целом и отправкой капитализма на свалку истории.
viktor_venskiy
чеширский кот
Либо диверсификация всей формации в целом и отправкой капитализма на свалку истории.Общество потребления (главная парадигма современного капитализма) не может развиваться без развития новых потребностей, без роста доходов населения, которые оно бы несло обратно в магазины и корпорации...
Капитализм развивается именно в эту сторону, а не в ту, которую указывали Маркс с Лениным.
Так что, полагаю, действительно возможен путь диверсификации самой идеи капитализма, но с отправкой не на свалку, а на переплавку.
и единственным изобретенным способом перезагрузки является мировая война...Для капитализма так и есть. Вывод делайте сами.
Либо диверсификация всей формации в целом и отправкой капитализма на свалку истории.Так оно и есть! Жаль, что в РФ установилось невесть что.
Украинцы должны сами решить эту их Внутреннюю проблему. Не решат - осенью отключим газ.Украинцы вам должны,только то,что занимали... Не более того.
Перед отключением газа,всеж таки нужно будет,как это ни прискорбно,
и мозг всей стране окончательно отключить
![:шок:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/shocked.gif)
.
Хохлы заберут Европейский газ,Европа не заплатит,газа-то нет! Где брать деньги на чемпионат мира по футболу и укрепление вертикали?? На тумбочке?
Танкеры уже стоят в Катаре и Алжире - только дай сигнал,рванут с газом в Европу...
Думать,думать,думать....
Мнений есть много и разных, но это не тема данного топика. Хотите обсуждать - заводите отдельную тему, но тут - я далеко не эксперт, поскольку "правильного" строя для обезъян, пардон "электоратного потребителя" - ещё не придумано.
Вы там еще не все доели? А то смотрю бодренько так разговор ведете...
Через пару-тройку месяцев давайте поговорим, когда вам жрать захочется и негде взять будет.
Через пару-тройку месяцев давайте поговорим, когда вам жрать захочется и негде взять будет.
Так вам и написали "сами должны", в смысле "себе"... лишь бы ответить?![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Градус
old hamster
А если посчитать по головам все боеголовки, то ваще много будет наших "союзников"Вы ещё снаряды посчитайте. Мне вот как-то неприятно слышать весьма устарелые установки, которые с серьёзным видом провозглашаются и вбиваются в сознание общества. г-да! Посмотрите вокруг себя (если можете ) Посмотрите пожалуйста откинув прочь пропаганду СМИ и вы увидите совсем другое общество, и даже , если повезёт, Другой Мир (ну это если повезёт).
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Кто у нас в союзниках сейчас ? Ну да НИКТО, скорее всего, , это надо понимать и повторяю, что они готовы воевать до последнего русского солдата. Нам это надо (повторяю)?.
Вы там еще не все доели? А то смотрю бодренько так разговор ведете...Если основной постулат,которым вы оперируете - это " не всё доели?" ,то у вас великолепные шансы на присоединение половины Африки и трети юго-восточной Азии..
Через пару-тройку месяцев давайте поговорим, когда вам жрать захочется и негде взять будет.
Страна,импортирующая примерно половину продовольствия,как мировой кормилец... Занятное положение.
viktor_venskiy
чеширский кот
Хохлы заберут Европейский газ,Европа не заплатит,газа-то нет! Где брать деньги на чемпионат мира по футболу и укрепление вертикали?? На тумбочке?Вы как всегда в своем репертуаре
Танкеры уже стоят в Катаре и Алжире - только дай сигнал,рванут с газом в Европу...
![:dry:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/dry.gif)
Одни возгласы и ни одного аргумента.
С украинцами как-нить разберемся без вашей их защиты.
Про еврогаз уже гуторили тут неоднократно, для украины это не выход.
Футбол вообще ни к месту.
Про Катар и Алжир просто сказки.
viktor_venskiy
чеширский кот
1) Вы ещё снаряды посчитайте.1) Градус, не надо так серьезно реагировать на шутки.
2) Кто у нас в союзниках сейчас ?
3) Они готовы воевать до последнего русского солдата. Нам это надо (повторяю)?.
2) Я не называл НИКОГО из союзников, кроме наших боеголовок, которые могут в тополинный пух развеять пару континентов
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Согласен, никто их применять не будет, если только нас не достанут окончательно.
3) Так они готовы не зависимо от того надо нам или не надо, потому как их долго не кормили и теперь науськали... Так что вопрос не стоит "надо нам или нет", а вопрос в том, что сделать, чтобы эти бандеровцы зараз дорогу к нам забыли.
Страна,импортирующая примерно половину продовольствия,как мировой кормилец... Занятное положение.Вспоминаю производителя продуктов первой необходимости которые покупаю: Сузун (сыр, масло, молоко), Искитим (мясо, конесервы). Хлеб в Нске делают. По области когда катаюсь обычно в магазах райцентра продукты этого района. Максимально соседнего. Или Алтай, если до него не далеко. Картошку сам с полей покупаю себе на год. Если Украина не станет кормить полмира (Россию), то думаю у нас тут начнёться поднятая целина опять. Или Белорусия зайдёт на наш рынок поплотнее. Ндя... Это вам не танкеры в Катаре...
Стакан наполовину пуст .. или полон? Когда и кто был у нас в союзниках по-настоящему, можете привести хоть один пример?
А давайте ещё обобщим: славянский мир, который медленно но уверенно отжимается из европейской части континента на восток, теряя "братьев" - когда и каких имел союзников?
Потерянные братья - какую роль играли и играют в европе? Рабов... нет? Пока ещё живущие чехи, точно занимают ведущее место в политике ЕС? Для справок:
http://www.ved.gov.ru/exportcountries/cz/about_cz/eco_cz/
http://ptel.cz/2012/06/bolshinstvo-chexov-ne-xotyat-byt-v-es/
или с Польшей лучше? http://www.belaruspartisan.org/economic/241936/ - очень радужная статья про 27.6 млрд. долларов (20млрд евро) кредитов на "расцвет" польской (ли?) экономики.
А давайте ещё обобщим: славянский мир, который медленно но уверенно отжимается из европейской части континента на восток, теряя "братьев" - когда и каких имел союзников?
Потерянные братья - какую роль играли и играют в европе? Рабов... нет? Пока ещё живущие чехи, точно занимают ведущее место в политике ЕС? Для справок:
http://www.ved.gov.ru/exportcountries/cz/about_cz/eco_cz/
http://ptel.cz/2012/06/bolshinstvo-chexov-ne-xotyat-byt-v-es/
или с Польшей лучше? http://www.belaruspartisan.org/economic/241936/ - очень радужная статья про 27.6 млрд. долларов (20млрд евро) кредитов на "расцвет" польской (ли?) экономики.
Потерянные братья - какую роль играли и играют в европе? Рабов... нет? Пока ещё живущие чехи, точно занимают ведущее место в политике ЕС? Для справок:Для "справок".
http://www.ved.gov.ru/exportcountries/cz/about_cz/eco_cz/
http://ptel.cz/2012/06/bolshinstvo-chexov-ne-xotyat-byt-v-es/
или с Польшей лучше?
Средняя начисленная брутто-зарплата в Польше в I квартале 2013 года, по данным Центрального Статистического Управления Польши, 3740,05 злотых, что по среднему за квартал курсу злотого к доллару (3,147 по данным Народного Банка Польши) эквивалентно $1188. .... Среднемесячная нетто-зарплата за первые три месяца текущего года в Польше получается 2673 злотых, или $849.
Среднемесячная заработная плата в Украине в I квартале 2013 года – 3080 гривен (брутто) – сообщает Государственная Служба Статистики. Это эквивалентно $380 по среднему за квартал рыночному курсу гривны (8,109 UAH/$).......
Чистая заработная плата, таким образом, в Украине в среднем за месяц - около[цвет:rgb(255, 0, 23)] $320 экв.[/цвет]
849 на 320 поделить надеюсь сумеете?
поскольку "правильного" строя для обезъян, пардон "электоратного потребителя" - ещё не придумано.Ну если вы среди своих обезьян ничего решить не можете, что нам-то остаётся?
Градус
old hamster
Я не называл НИКОГО из союзников, кроме наших боеголовок, которые могут в тополинный пухА вы эти "головки" хоть раз видели?
и что? Среднемесячная зарплата в ХМАО ... далее понятно?![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
и почему курсами манипулируете? Он в гривнах вроде как уже за 11.
Проблема в том, что полякам за их предательство УЖЕ отстегнули 20 ярдов евро... а вот хохлам отстегнуть вперед той же Греции - не-че-го. Ну не резиновая германия всех-то дармоедов кормить!
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
и почему курсами манипулируете? Он в гривнах вроде как уже за 11.
Проблема в том, что полякам за их предательство УЖЕ отстегнули 20 ярдов евро... а вот хохлам отстегнуть вперед той же Греции - не-че-го. Ну не резиновая германия всех-то дармоедов кормить!
Стакан наполовину пуст .. или полон? Когда и кто был у нас в союзниках по-настоящему, можете привести хоть один пример?Н...да, этот вопрос мне предлагается, который постоянно постил, что настоящих союзников у нас не было никогда!
и почему курсами манипулируете? Он в гривнах вроде как уже за 11.Как можно манипулировать сегодняшним курсом выкладывая статистику за 2013 год? Огласите методику?
Проблема в том, что полякам за их предательство УЖЕ отстегнули 20 ярдов евро... а вот хохлам отстегнуть вперед той же Греции - не-че-го. Ну не резиновая германия всех-то дармоедов кормить!
Далее. Население Польши - прим.40 млн .чел.вы же оперируете суммой долга в 20 млрд? Так? Считаем сколько на человека.
Население России 143 млн чел,а долг (корпоративный) прим 750 млрд. Сделайте три арифметические операции.
Ну хоть здесь наши взгляды совпадают...:) только выводы из данного явления мы делаем разные: вы стенаете, вот только не пойму "зачем" ... неужто надеетесь ТАК привлечь кого-то в союзники?!?
А я принимаю этот факт как тысячелетне сложившуюся данность.
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Население бывшей украины - 45млн, а долг - 140млрд. Добавьте и свои 3 операции и спрогнозируйте куда (80% долга - США) уйдет "помощь" и почему её никто не хочет давать. И особенно ЕС.![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Какая-то минимальная связь должна быть с предыдущим контекстом? Речь тобою -то заводилась как "плохо" славянам-рабам в разных чехиях и польшах ,так?
Я привёл статистику по З\П . Польша -Украина.Ты соскакиваешь на другую тему... Тему долга Украины США. Зачем???
В США славяне тоже на положении рабов? Где минимальная логика?
И потом,какая тебе(+России) разница даст(и на что ) ЕС деньги Украине или нет ? Это две суверенные страны.
Я привёл статистику по З\П . Польша -Украина.Ты соскакиваешь на другую тему... Тему долга Украины США. Зачем???
В США славяне тоже на положении рабов? Где минимальная логика?
И потом,какая тебе(+России) разница даст(и на что ) ЕС деньги Украине или нет ? Это две суверенные страны.
Вы привели статистику зарплат к чему? Как им там "хорошо"? В Польше зарплаты значительно ниже нашего ХМАО, уже ответил... Польша получила (уже) кредит от ЕС и его благополучно "осваивает". Чехи - никакой существенной роли НЕ играют в ЕС, про болгар - тут и без меня писали...
вот по вашему соотношению и привел долги украины. Как объяснение почему украинцам НЕ светит то, что уже имеет Польша. А как только почитаете условия получения кредита, неизбежно наступит просветление по поводу существенного ухудшения и без того невысоких показателей.
Какая мне разница, давайте я оставлю при себе. Вам - явно никакой.
вот по вашему соотношению и привел долги украины. Как объяснение почему украинцам НЕ светит то, что уже имеет Польша. А как только почитаете условия получения кредита, неизбежно наступит просветление по поводу существенного ухудшения и без того невысоких показателей.
Какая мне разница, давайте я оставлю при себе. Вам - явно никакой.
tolstopuz
v.i.p.
А вот интересное интервью о снайперах, найденное на донецком форуме.
Показать спойлер
12.03.2014 21:04
Автор: Евгений Попов Tweet
Сохранить
11
Бойню на Майдане, в результате которой в феврале погибли почти сто человек, организовали люди из числа лидеров оппозиции. О том, кто стоял за отстрелом протестующих и бойцов "Беркута" в эксклюзивном интервью рассказал Александр Якименко. При Януковиче он возглавлял Службу безопасности Украины. Якименко был непосредственным свидетелем трагических событий и знает о механизмах, которые привели к возникновению Майдана. Кто стоял за государственным переворотом и кто его финансировал?
Генерал-майор Александр Якименко — в первой пятерке черных списков Майдана. Охоту на него объявили, еще когда глава СБУ находился в Киеве в рабочем кабинете.
- Как вам удалось вырваться?
"Я же сотрудник спецслужбы", — отвечает Александр Якименко.
До этого интервью последнее публичное заявление Якименко датировано 19 февраля. Руководитель Службы безопасности объявило о начале ан Украине контртеррористической операции. Но предотвратить провокации и большую трагедию генералу не удалось. Десятки людей уже на следующий день погибли в центре Киева.
- Откуда снайперы?
"Выстрелы пошли со здания филармонии. За это здание отвечал комендант Майдана Парубий, — поясняет экс-глава Службы безопасности Украины. — В данном здании руководил Парубий. С этого здания работали снайперы и работали люди с автоматического оружия 20 числа. Они поддержали силовую атаку на сотрудников МВД, которые были уже деморализованы и уже, по сути, бежали, так как их выбивали как в тире, они бежали в панике. Их преследовали вооруженные люди, вооруженные по разному. В этот момент начался огонь по тем лицам, которые атаковали сотрудников МВД, и начались у них потери. И это все происходило со здания филармонии. Когда первая волна отстрелов закончилась, многие зафиксировали выход из этого здания 20 человек — хорошо одетых, специально одетых, были саквояжи, для переноски снайперских винтовок, были автоматы АКМ с оптическими прицелами. Это тоже видели. И самое интересное, что это видели не только наши оперативные сотрудники, но и представители Майдана — представители "Свободы", "Правого сектора", "Батькивщины", УДАРа".
Снайперы, по словам Якименко, разделились на две группы по десять человек. Одну из них СБУ потеряла из виду. Другая заняла позиции в гостинице "Украина". Убийства продолжились. Но кто стрелял?
"Когда отстрел происходил более медленно, но выстрелы происходили, ко мне было обращение "Правого сектора" и "Свободы" с просьбой использовать группу "Альфа" для очистки этих зданий, для зачистки от снайперов", — рассказывает Александр Якименко.
- К вам обратились?
"Да. "Правый сектор" и "Свобода", — подтверждает экс-глава СБУ.
То есть, исходя из слов генерала, ни Ярош, ни Тягнибок о снайперах не знали. Или звонками в СБУ пытались обеспечить себе алиби. В любом случае выходили убийцы из логова коменданта Майдана Парубия — сейчас он секретарь Совета безопасности Украины в кабинете Турчинова-Яценюка. "Альфу" для борьбы со снайперами Парубий не звал.
"Я был готов сделать это, но для того, чтобы зайти внутрь Майдана, мне нужно было согласование и Парубия. Или мне бы ударили силы самообороны в спину. Парубий не дал такого согласия. На Майдан ни один элемент вооружения не мог быть завезен без разрешения Парубия. Ни один пистолет, ни одна винтовка, в том числе с оптическими прицелом, — подчеркивает Якименко. — Была у нас информация, что в этих действиях принимали участие бывшие представители спецназа ГУР Минобороны, которые уволены. Была информация, что это были лица из бывшей Югославии, была информация о наемниках из других стран".
— Речь, тем не менее, о наемниках?
"Да, однозначно", — подтверждает экс-глава СБУ.
Новые власти искать наемников не станут. Зачем копать себе яму? Слова Якименко — это еще один факт в пользу версии главы МИД Эстонии Паэта: снайперов наняла оппозиция. Теперь известно кто именно виновен в смерти десятков людей.
"Парубий же ушел в сторону. Это сказалось на последней неделе. Его перетянули к себе Порошенко, Гвоздь, Маламуж, Гриценко, который участвовал в этой же группе. Это силы, которые выполняли все, что говорилось им руководителями — США. Они, по сути, каждый день жили в посольстве. Не было такого дня, чтобы они не были в посольстве", — поясняет Александр Якименко.
Якименко своим откровением меняет привычную конфигурацию Майдана, превращая европейскую мечту протеста в американскую. Гвоздь и Маламуж — это люди из разведки, они работали в СБУ при Ющенко. Гриценко — бывший министр обороны. Это он призывает идти на Россию войной.
Парубий — тот же наемник, только высокого уровня. Еще один проводник американских интересов — это вновь назначенный глава СБУ Наливайченко. При нем агенты ЦРУ в Службе безопасности были хозяевами и, видимо, будут снова.
- Это правда про комнаты, которую выделил Наливайченко для сотрудников ЦРУ?
"Да, это было. Это правда. Действительно были предоставлены личные дела сотрудников на изучение ЦРУ. ЦРУ изучали эти дела. Но до конца эти дела не довели. Помешал вооруженный переворот", — рассказывает экс-руководитель украинской Службы безопасности. — Майдан этих людей не назначает. Их назначают США. Возьмите назначения — Парубий, Гвоздь, Наливайченко. Это все люди, которые выполняли чужую волю, и волю даже не Европы. Эти люди напрямую связаны со спецслужбами США".
В свое время Джо Байден — вице-президент США — называл Наливайченко своим человеком в Киеве. Генерал, сливший Штатам украинскую агентурную сеть, считал это честью.
"Основной целью их было затягивание переговорного процесса, не дать возможность действующему президенту договориться с Россией, чтобы Россия помогла укрепить социально-экономический строй в Украине, а в последующем, путем смены президента, привести Украину в Европу за деньги России, — раскрывает планы агентов влияния Александр Якименко. — Кому все-таки помешала победа ЕС и евроинтеграторов? Есть только одна сила — это США. Только их не устраивала соединение Европы, России и Украины. Только их не устраивал Таможенный союз. Только их не устраивала Россия, мост между Россией и Украиной".
Готовились к рывку в Киеве давно. Впрочем, переворот начали раньше намеченного для этого 2015 года. Политики обдумывали стратегию, радикалы готовили боевиков.
"Лагеря эти существовали со времен Ющенко. И по сути нам их побороть не удалось. Как только мы их начинали зажимать, лагеря начинали проводиться в Польше, Латвии, Литве. Самое интересное, что у нас многие обладминистрации оплачивали так называемые вышколы из бюджета государства. Вышколы — это как "Зарница". Там была подготовка к боевым действиям, где использовались различные виды боевого оружия", — поясняет экс-глава СБУ.
Посредником в украинском перевороте США выбрали Польшу. У поляков в Киеве свои амбиции и надежное прикрытие.
"Все команды давались или из посольства США или из представительства ЕС господином Томбинским, который является гражданином Польши. Здесь роль Польши неоценима в том, что произошел переворот. Польша спит и видит: восстановить свои позиции и восстановить старое свое желание — Речь Посполиту", — подчеркивает бывший руководитель спецслужбы Украины.
О финансировании Майдана Якименко говорит отдельно. Пресечь денежный поток не смогли ни МВД, ни СБУ. Миллионы долларов за 2 месяца переправлены Западом в Киев.
"С начала Майдана нам, как спецслужбе, было заметно значительное увеличение дипломатической почты, которая начала приходить в различные посольства Украины — западные посольства. В десятки раз она превышала обычный режим поставки почты. Второй вопрос: после таких поставок на Майдане появилась иностранная валюта — доллары США уже нового образца. и в ближайших обменных пунктах эта валюта начала появляться", — продолжил Якименко.
- То есть везли наличные?
"Да", — подтверждает Александр Якименко.
Один из таких эпизодов: декабрь, Аэропорт Борисполя, рейс из США встречает украинская инкассаторская машина. Груз досмотру не подлежит. Рядом американские дипломаты. Это они перегружают диппочту с наличными из самолета в броневик. Впрочем, местные олигархи помогали Майдану не меньше.
"Как и Порошенко, так и Фирташ, Пинчук финансировали Майдан. Они заложники данной ситуации, потому что весь бизнес, все их активы расположены за рубежом. И они выполняли команды Запада. Им не оставалось ничего другого, как поддержать Майдан, так как в противном случае они бы остались без своих активов. В данном случае они не думали о стране. Они думали только о своих финансах", — с огорчением отмечает бывший руководитель Службы безопасности Украины Александр Якименко.
Якименко жалеет о том, что не смог предотвратить жертвы. Рассказывает, что под пули людей намеренно вели. В основном, приезжих из западных областей. Подготовленные боевики Майдана с баррикад ушли с первым выстрелом снайпера. Но генерал верит, что время расставит все на свои места.
"Пострадали ребята из "Беркута", внутренних войск, Службы безопасности. С другой стороны — жители Украины. Это люди. И не стоили эти должности Яценюка, Кличко, Порошенко и других лиц этих жизней, — считает экс-глава СБУ. — Народ Украины терпелив. Но дойдет до определенной стадии, и народ сметет их. И я надеюсь, это будет скоро".
Read more: http://www.doneckforum.com/forum7/thread41355.html#ixzz2vlzQTryR
Автор: Евгений Попов Tweet
Сохранить
11
Бойню на Майдане, в результате которой в феврале погибли почти сто человек, организовали люди из числа лидеров оппозиции. О том, кто стоял за отстрелом протестующих и бойцов "Беркута" в эксклюзивном интервью рассказал Александр Якименко. При Януковиче он возглавлял Службу безопасности Украины. Якименко был непосредственным свидетелем трагических событий и знает о механизмах, которые привели к возникновению Майдана. Кто стоял за государственным переворотом и кто его финансировал?
Генерал-майор Александр Якименко — в первой пятерке черных списков Майдана. Охоту на него объявили, еще когда глава СБУ находился в Киеве в рабочем кабинете.
- Как вам удалось вырваться?
"Я же сотрудник спецслужбы", — отвечает Александр Якименко.
До этого интервью последнее публичное заявление Якименко датировано 19 февраля. Руководитель Службы безопасности объявило о начале ан Украине контртеррористической операции. Но предотвратить провокации и большую трагедию генералу не удалось. Десятки людей уже на следующий день погибли в центре Киева.
- Откуда снайперы?
"Выстрелы пошли со здания филармонии. За это здание отвечал комендант Майдана Парубий, — поясняет экс-глава Службы безопасности Украины. — В данном здании руководил Парубий. С этого здания работали снайперы и работали люди с автоматического оружия 20 числа. Они поддержали силовую атаку на сотрудников МВД, которые были уже деморализованы и уже, по сути, бежали, так как их выбивали как в тире, они бежали в панике. Их преследовали вооруженные люди, вооруженные по разному. В этот момент начался огонь по тем лицам, которые атаковали сотрудников МВД, и начались у них потери. И это все происходило со здания филармонии. Когда первая волна отстрелов закончилась, многие зафиксировали выход из этого здания 20 человек — хорошо одетых, специально одетых, были саквояжи, для переноски снайперских винтовок, были автоматы АКМ с оптическими прицелами. Это тоже видели. И самое интересное, что это видели не только наши оперативные сотрудники, но и представители Майдана — представители "Свободы", "Правого сектора", "Батькивщины", УДАРа".
Снайперы, по словам Якименко, разделились на две группы по десять человек. Одну из них СБУ потеряла из виду. Другая заняла позиции в гостинице "Украина". Убийства продолжились. Но кто стрелял?
"Когда отстрел происходил более медленно, но выстрелы происходили, ко мне было обращение "Правого сектора" и "Свободы" с просьбой использовать группу "Альфа" для очистки этих зданий, для зачистки от снайперов", — рассказывает Александр Якименко.
- К вам обратились?
"Да. "Правый сектор" и "Свобода", — подтверждает экс-глава СБУ.
То есть, исходя из слов генерала, ни Ярош, ни Тягнибок о снайперах не знали. Или звонками в СБУ пытались обеспечить себе алиби. В любом случае выходили убийцы из логова коменданта Майдана Парубия — сейчас он секретарь Совета безопасности Украины в кабинете Турчинова-Яценюка. "Альфу" для борьбы со снайперами Парубий не звал.
"Я был готов сделать это, но для того, чтобы зайти внутрь Майдана, мне нужно было согласование и Парубия. Или мне бы ударили силы самообороны в спину. Парубий не дал такого согласия. На Майдан ни один элемент вооружения не мог быть завезен без разрешения Парубия. Ни один пистолет, ни одна винтовка, в том числе с оптическими прицелом, — подчеркивает Якименко. — Была у нас информация, что в этих действиях принимали участие бывшие представители спецназа ГУР Минобороны, которые уволены. Была информация, что это были лица из бывшей Югославии, была информация о наемниках из других стран".
— Речь, тем не менее, о наемниках?
"Да, однозначно", — подтверждает экс-глава СБУ.
Новые власти искать наемников не станут. Зачем копать себе яму? Слова Якименко — это еще один факт в пользу версии главы МИД Эстонии Паэта: снайперов наняла оппозиция. Теперь известно кто именно виновен в смерти десятков людей.
"Парубий же ушел в сторону. Это сказалось на последней неделе. Его перетянули к себе Порошенко, Гвоздь, Маламуж, Гриценко, который участвовал в этой же группе. Это силы, которые выполняли все, что говорилось им руководителями — США. Они, по сути, каждый день жили в посольстве. Не было такого дня, чтобы они не были в посольстве", — поясняет Александр Якименко.
Якименко своим откровением меняет привычную конфигурацию Майдана, превращая европейскую мечту протеста в американскую. Гвоздь и Маламуж — это люди из разведки, они работали в СБУ при Ющенко. Гриценко — бывший министр обороны. Это он призывает идти на Россию войной.
Парубий — тот же наемник, только высокого уровня. Еще один проводник американских интересов — это вновь назначенный глава СБУ Наливайченко. При нем агенты ЦРУ в Службе безопасности были хозяевами и, видимо, будут снова.
- Это правда про комнаты, которую выделил Наливайченко для сотрудников ЦРУ?
"Да, это было. Это правда. Действительно были предоставлены личные дела сотрудников на изучение ЦРУ. ЦРУ изучали эти дела. Но до конца эти дела не довели. Помешал вооруженный переворот", — рассказывает экс-руководитель украинской Службы безопасности. — Майдан этих людей не назначает. Их назначают США. Возьмите назначения — Парубий, Гвоздь, Наливайченко. Это все люди, которые выполняли чужую волю, и волю даже не Европы. Эти люди напрямую связаны со спецслужбами США".
В свое время Джо Байден — вице-президент США — называл Наливайченко своим человеком в Киеве. Генерал, сливший Штатам украинскую агентурную сеть, считал это честью.
"Основной целью их было затягивание переговорного процесса, не дать возможность действующему президенту договориться с Россией, чтобы Россия помогла укрепить социально-экономический строй в Украине, а в последующем, путем смены президента, привести Украину в Европу за деньги России, — раскрывает планы агентов влияния Александр Якименко. — Кому все-таки помешала победа ЕС и евроинтеграторов? Есть только одна сила — это США. Только их не устраивала соединение Европы, России и Украины. Только их не устраивал Таможенный союз. Только их не устраивала Россия, мост между Россией и Украиной".
Готовились к рывку в Киеве давно. Впрочем, переворот начали раньше намеченного для этого 2015 года. Политики обдумывали стратегию, радикалы готовили боевиков.
"Лагеря эти существовали со времен Ющенко. И по сути нам их побороть не удалось. Как только мы их начинали зажимать, лагеря начинали проводиться в Польше, Латвии, Литве. Самое интересное, что у нас многие обладминистрации оплачивали так называемые вышколы из бюджета государства. Вышколы — это как "Зарница". Там была подготовка к боевым действиям, где использовались различные виды боевого оружия", — поясняет экс-глава СБУ.
Посредником в украинском перевороте США выбрали Польшу. У поляков в Киеве свои амбиции и надежное прикрытие.
"Все команды давались или из посольства США или из представительства ЕС господином Томбинским, который является гражданином Польши. Здесь роль Польши неоценима в том, что произошел переворот. Польша спит и видит: восстановить свои позиции и восстановить старое свое желание — Речь Посполиту", — подчеркивает бывший руководитель спецслужбы Украины.
О финансировании Майдана Якименко говорит отдельно. Пресечь денежный поток не смогли ни МВД, ни СБУ. Миллионы долларов за 2 месяца переправлены Западом в Киев.
"С начала Майдана нам, как спецслужбе, было заметно значительное увеличение дипломатической почты, которая начала приходить в различные посольства Украины — западные посольства. В десятки раз она превышала обычный режим поставки почты. Второй вопрос: после таких поставок на Майдане появилась иностранная валюта — доллары США уже нового образца. и в ближайших обменных пунктах эта валюта начала появляться", — продолжил Якименко.
- То есть везли наличные?
"Да", — подтверждает Александр Якименко.
Один из таких эпизодов: декабрь, Аэропорт Борисполя, рейс из США встречает украинская инкассаторская машина. Груз досмотру не подлежит. Рядом американские дипломаты. Это они перегружают диппочту с наличными из самолета в броневик. Впрочем, местные олигархи помогали Майдану не меньше.
"Как и Порошенко, так и Фирташ, Пинчук финансировали Майдан. Они заложники данной ситуации, потому что весь бизнес, все их активы расположены за рубежом. И они выполняли команды Запада. Им не оставалось ничего другого, как поддержать Майдан, так как в противном случае они бы остались без своих активов. В данном случае они не думали о стране. Они думали только о своих финансах", — с огорчением отмечает бывший руководитель Службы безопасности Украины Александр Якименко.
Якименко жалеет о том, что не смог предотвратить жертвы. Рассказывает, что под пули людей намеренно вели. В основном, приезжих из западных областей. Подготовленные боевики Майдана с баррикад ушли с первым выстрелом снайпера. Но генерал верит, что время расставит все на свои места.
"Пострадали ребята из "Беркута", внутренних войск, Службы безопасности. С другой стороны — жители Украины. Это люди. И не стоили эти должности Яценюка, Кличко, Порошенко и других лиц этих жизней, — считает экс-глава СБУ. — Народ Украины терпелив. Но дойдет до определенной стадии, и народ сметет их. И я надеюсь, это будет скоро".
Read more: http://www.doneckforum.com/forum7/thread41355.html#ixzz2vlzQTryR
Показать спойлер
9138908347
experienced
спрогнозируйте куда (80% долга - США) уйдет "помощь" и почему её никто не хочет давать.таки никто - помницца, недавно $3 млрд вкраинцам выделили ...
чаго ж не подсказали, куда помощь уйдёт ?
viktor_venskiy
чеширский кот
А вы эти "головки" хоть раз видели?да, а к чему сей вопрос?
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Топик закрыт. Продолжение здесь
viktor_venskiy
чеширский кот
А вот интересное интервью о снайперах, найденное на донецком форуме.Ну это и так было очевидно - не первый раз снайперы отстреливают обе стороны, чтобы натравить друг на друга...