superfluid
experienced
так и, вроде, желают - рф и крым- население обоих этих территорий.а если без "вроде"?
где данные опросов по этому поводу?это я вас спрашиваю: где данные референдумов? меня-то и так всё устраивает, россия сама по себе, крым сам по себе где-то там на украине. мне зачем опросы. своё личное мнение - я уже сформировал на основе общения с живыми людьми.
да, в россии есть распространённая тяга к халяве. "о, крым? а чё, можно? конечно давайте его сюда!". а как спросишь "знаете ли вы, что это дотационный регион?" - так такое на лице удивленное разочарование.
и никто ответить не может зачем крым.
а мнение крымчан я уже цитировал дословно.
sorvanec
guru
.. где данные референдумов?конкретно по крыму - завтра будут. а учитывая, что в рф, как и в любой другой стране, легко манипулируем через тв, то большинство также "за". собственно, вот.
распространённая тяга к халяве.причем здесь халява? кому халява? точно не народу.
"знаете ли вы, что это дотационный регион?"это еще разобраться в вопросе надо
а мнение крымчан я уже цитировал дословно.лично все 2,5млн опросили?
Developer
guru
Мечта крымчан вернутся в Россию сбывается сегодня.
web-страница
web-страница
savwchuk
v.i.p.
Я вот недавно пообщался с человеком, который приехал из крымского города (живет и работает там уже несколько лет). У него российское гражданство и украинский вид на жительство. Политические вопросы он игнорировал, но свою личную точку зрения сформулировал так: российский крым для меня в чем-то удобнее, но особой разницы пока нет.
Я же обратил внимание на такую деталь: русский язык там настолько широко используется, что он стал воспринимать свои первоначальные попытки говорить на украинском (с привлечением разговорника) как проявление легкой неадекватности (с точки зрения окружающих).
Можно утверждать, что ожидаемая активная "украинизация" Крыма будет восприниматься населением более негативно, чем присоединение его к России.
Я же обратил внимание на такую деталь: русский язык там настолько широко используется, что он стал воспринимать свои первоначальные попытки говорить на украинском (с привлечением разговорника) как проявление легкой неадекватности (с точки зрения окружающих).
Можно утверждать, что ожидаемая активная "украинизация" Крыма будет восприниматься населением более негативно, чем присоединение его к России.
byurokrat
guru
своё личное мнение - я уже сформировал на основе общения с живыми людьми.каких живых? так понимаю что в крыму-то не были лично. ибо если б там были то вопрос так не ставили разве только не ради толстого тролления.
в севастополе, ялте и феодосии любой живой человек, если только не идейный бандеровец - ненавидит украину, киев и общий посыл один - когда же россия про нас вспомнит и заберет назад.
замечу что для других русских регионов украины это не характерно - в том же харькове мне не показалось что народ сильно пророссийский - скорее за порядок
superfluid
experienced
каких живых?ну как вам объяснить. живые - это такие, которые сами двигаются, имеют своё мнение, и могут вам в глаз дать, если будете нести что попало.
так понимаю что в крыму-то не были личнону вот видите, вы всё понимаете неправильно, налицо очередной яркий факт ошибочного понимания. и какой смысл выслушивать ваше мнение?
Вы бы наверное не обрадовались если соседи по площадке из коммунальной квартиры единогласно решили вдруг к вашим отремонтированным аппартАментам присоединиться, было бы справедливым устроить референдум и в РФ, хотя бы для формальности.
Сейчас читают
В ночном
66884
1000
Приглашаю новосибирку
29288
163
Красота и беременность (часть 42)
183178
1000
superfluid
experienced
Можно утверждать, что ожидаемая активная "украинизация" Крыма будет восприниматься населением более негативно, чем присоединение его к России.вы сравниваете два невероятных сценария. в чём смысл? ну, давайте ещё рассмотрим вариант покорения крыма наполеоном.
superfluid
experienced
конкретно по крыму - завтра будуту меня очень большие сомнения в том, что этот референдум что-то вообще покажет. считаю его проведение глупостью, причём опасной.
учитывая, что в рф, как и в любой другой стране, легко манипулируем через тв, то большинство также "за"хороший подход. во-первых, вы разом так уравняли россию вообще с другими странами, и российское тв, на 100% подконтрольное власти, - телевидению других стран, в частности. во-вторых, (исходя из неверной предпосылки) говорите, а раз всё неидеально, давайте просто проводить политику партии. а чего сразу не в гроб? вы вообще смысл в чём-нибудь видите? я уже перестаю.
собственно, вот.хороший опрос. он показывает, что люди не поняли что их спрашивают. иначе как? 80% за всасывание крыма в рф. но 50% против разделения украины. и ничё, никакого нарушения логики.
причем здесь халява? кому халява? точно не народу.это мы с вами понимаем. а человека на улице спрашивают "хочешь крым?", и надо тут же ответить да/нет. вот вы хотите майбах? я не могу ответить. если не надо налог 120% платить, если бывший владелец не посадит меня за угон, если его можно тут же продать - ну конечно нужен, мне нужен не майбах, а бабло. а если нельзя продать? если его надо обслуживать, да ещё возить на нём криминального авторитета по утрам? да зачем он мне нужен?
это еще разобраться в вопросе надодавайте разберёмся.
лично все 2,5млн опросили?я подробно рассказывал.
byurokrat
guru
/п.9/неужто герои майдана?...так то точный потрет дали, прям кистью мастера: - агрессивные зомби со "мнением"..токо где вы с ними стречались неясно. никак в переписке
ну как вам объяснить. живые - это такие, которые сами двигаются, имеют своё мнение, и могут вам в глаз дать, если будете нести что попало.
налицо очередной яркий факт ошибочного понимания. и какой смысл выслушивать ваше мнение?ну как. если что-то недопонимаете или не хватает фактов для теории резонно выслушать тех, кто факты собирал и структурировал. Такс сказать - пользуйтесь результатами моих полевых исследований.
о, хороший накал пошёл, Дугин призывает "физически вырезать" пособников "5-й колонны":
"физически вырезать" пособников "5-й колонны":Вот этих?:
Ну там какая-то "геополитика", демополитика, демонстранты непонятные и пр. Но пусть господин Дугин пояснит какую материальную , моральную и духовную пользу каждому Россиянину даст присоединение Крыма (про "геополитику" не надо). А то, что некоторым, с неустойчивой, или вообще катастрофической, психикой очень хочется убивать, то это их ментальные проблемы, а не общества в котором мы живём.
Эт зря вы так, там есть хорошие лица (умею читать по лицам", которые не просто за деньги, флаги и, шапочки и новенькие курточки пришли.
Эт зря вы такЭто Дугин.
там есть хорошие лицаСимволика не смущает? Ассоциаций никаких?
superfluid
experienced
резонно выслушать тех, кто факты собирал и структурировал. Такс сказать - пользуйтесь результатами моих полевых исследований.да где результаты-то? внимательно читал ваши посты. их чудовищная однобокость не позволяет использовать эту чрезмерно структурированную (что не подходит под теорию - в корзину) "информацию" никаким образом. да и потом нет у меня никакого недопонимания. по вопросу крыма и украины мне - всё понятно. и что делать понятно. единственное что мне непонятно - почему у моих сограждан словно крыши посрывало на этой тематике. не то чтобы все едины в желании поиметь крым, или отыметь украинцев. нет. мнения разные. но реакция часто одинаково неадекватно эмоциональная. вопрос-то пустяшный, и почти никого не касающийся напрямую.
Это Дугин.И чо из этого?
Символика не смущает? Ассоциаций никаких?Не, не смущает, я вообще приверженец Левой идеи, и всячески её приветствую, правда не во всех ипостасях.
я вообще приверженец Левой идеиНу это смотря откуда смотреть. Что для одного лево.... И тем не менее, пургинян, ну никак на левую идею не тянет. А уровень его.....приверженцев можно оценить по комментариям тут напр. . Я не могу приводить цитаты по причине цензуры. Точнее из-за нецензурщины.
Пургинян - это классический козел-провокатор, гонящий массы друг на дружку или под ножи-пули. Уггин тоже. Приехал бы, рассказал колонне чего думает о них, заодно и помочил бы. Ан нет. Боится.
Ничего не понял. Какой "Пургинян". Если Кургинян, то я-то здесь при чем?
Зачем вы его вообще упомянули? Не понимаю. ТО, что из удобных, московских и мягких креселец, провоцируют простое население, давно уже не тайна.
Ну и что теперь?
Зачем вы его вообще упомянули? Не понимаю. ТО, что из удобных, московских и мягких креселец, провоцируют простое население, давно уже не тайна.
Ну и что теперь?
Pravsib
guru
а если без "вроде"?А вот даже не крымчанин, а вовсе из Харькова.
а мнение крымчан я уже цитировал дословно.
web-страница .
барнаулец
v.i.p.
вариант покорения крыма наполеоном.наполеон с маленькой буквы это, надо понимать – торт. А крым – что такое?
sorvanec
guru
где данные референдумов?и
считаю его проведение глупостью, причём опасной.значит это все был грубый троллинг, значит
иначе как? 80% за всасывание крыма в рф. но 50% против разделения украинывидимо считают, что крым - не украина. примерно, такая же хреновина, как и с вашим майбахом. главное, что за воссоединение большинство по обе стороны границы
давайте разберёмся.доказывайте
я подробно рассказывалссылку
byurokrat
guru
да где результаты-то? внимательно читал ваши посты. их чудовищная однобокость не позволяет использовать эту чрезмерно структурированную (что не подходит под теорию - в корзину) "информацию" никаким образом.дяденька, зачем размазывать чистую кашу по грязной тарелке. Все мы диалектически понимаем необнозначную трактоватость любого события и даже бесконечную вариативность последствий и бесспорного ничего нет - и для хотя бы какого-то оценочного толкования применяется та или иная методология. Так вот в моей методологии все что сейчас вокруг крымом - большая победа и большая удача. Ибо украинский узел это нарастающий нарыв и чем он скорее прорвется тем меньше будет последствий. войну в нэзалэжной я предсказывал еще по лету - конечно не так быстро.И в рамках этой же методологии десант в крыму сейчас - равен отбитому десанту в новороссийск из крыма лет через 10, а с такими темпами ускорения исторических процессов - может и быстрее
референдум состоялся, результат ни у кого не вызывает сомнений-ни у наблюдателей, ни у "поцреотов и ватников", ни у "геев и демократических журналистов". Ждем реакции РФ, хотя путин уже сказал, что будет уважать выбор крымчан и реакции запада, хотя уже керри и меркель позвонили путину и договорились продолжить консультации.
Не думаю. Пришло время "собирать камни", мне кажется... да и ЦУП похоже перебирается в Россию, дошло до Морганов наконец-то.
Кстати, "забор вокруг РФ" в виде разного рода баз - он же может быть "двунаправленным", нет?
Кстати, "забор вокруг РФ" в виде разного рода баз - он же может быть "двунаправленным", нет?
пока рано судить хуже или лучше, там будет по другому. Могу ошибаться, но додавливать украину будут экономически.
кроме как желания большинства населения донбасса войти в состав рф, больше оснований нет. в ситуации с крымом, вроде, было за что зацепиться и в юридическом плане. да и плюс ко всему обширные сухопутные границы - 100% официальный ввод российских вояк. со всеми отсюда вытекающими...
можно было бы говорить о 2-направленности, если б базы были где-нибудь в лат. америке
Вот этих?:Неа, вот этих - фото взяты на форуме сайта topwar.ru -
Я вот об этом сообщении: http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/03/16/n_6015973.shtml
чего-то потерялся. Кто - кого "учит" и кто под козырек берет? Не понял.
чего-то потерялся. Кто - кого "учит" и кто под козырек берет? Не понял.
superfluid
experienced
значит это все был грубый троллингда вы что все, с ума сошли?! почему из двух предпосылок "5*5=25" и "6*6=36" делается вывод "7*7=47"? ну включите критическое логическое мышление!
я уже комментировал результаты приведённого вами опроса, нетрудно было сделать вывод почему я не в восторге от проводимого сейчас референдума, при том, что считаю именно референдум - единственным методом решения таких вопросов. потому что стукнув ночью по башке человека штакетиной вы едва ли узнаете его мнение о том чему же равно 7*7. хотя вопрос, вроде, несложный.
главное, что за воссоединение большинство по обе стороны границынет. главное - чтобы человек думал, прежде чем делать, и принимал на себя ответственность за действие.
доказывайтечто?
ссылкупока мои сочинения не изданы, извините. где-то тут, на форуме.
VlkRoSS
veteran
Что хорошего будет после присоединения Крыма? Ничего хорошего.Может Вам не зачем Крым, но вот зачем США и НАТО кусок от восточной Европы и часть акватории Черного (Русского!) моря?
Так зачем мне Крым? Незачем!
Неа, вот этих - фото взяты на форуме сайта topwar.ru -Честно говоря, не ожидал увидеть среди этих рож Макаревича. Ну да - Путин ему судья.
инвесторъ1
experienced
Я в шоке! Макаревич, среди этих ...удаков...!!! Не могу поверить!!!
Алексий
ненормальный
Увы, и достойные люди могут заблуждаться... web-страница
Alexus
guru
Да в принципе это было заметно и по творчеству. Последние свои песни машина спела в начале девяностых, после пошел шлак. Что-то поменялось в голове главного машиниста...
И эти планы СШП и НАТО по захвату земель и акватории ограничиваются российским Крымом. Волеизъявление граждан Крыма, среди которых немало граждан России имеет первостепенное значение в решении судьбы Крымского полуострова, который был безосновательно передан в административный состав Украинской ССР. Из рассекреченного про Севастополь -фильм. В США нет ничего равного Крымской базе ВМФ, которая может своими действиями решить проблемы безопасности даже на БВ.
sapromaster
guru
Увы, и достойные люди могут заблуждаться... web-страницаВ блогах пишут, что у него в Крыму есть два небольшеньких бизнеса - яхт-клуб и винный заводик.
Так что возможно всё прозаичней. Есть причины волноваться.
Впрочем, всегда удивлялся этой странной манере людей - делать из звезд шоу-бизнеса и артистов каких-то светочей морали и добродетели.
Просто обычные люди.
Одни талантливо торты делают, другие - машины чинят, третьи - на сцене мастерски лицедействуют.
И с какой стати только третьи - прям ангелы какие-то? А почему не кузнецы, врачи, учителя?
Его за это тогда на телевизор пустили... забыли чтоли?
sorvanec
guru
да, слава б-гу, никто штакетиной никого не бил(спасибо зеленым человечкам) и все находятся в здравом уме. так что зря за адекватность референдума волнуетесь.
я уже комментировал результаты приведённого вами опросада что ж вас клинит что ли? я ведь на этот комментарий ответил.
главное - чтобы человек думалкакой человек? а сейчас о ком/чем речь?
что?что регион дотационный
...извините. где-то тут, на форуме.да ничего, прощаю. было б что ответить - не составило бы труда даже повторить
superfluid
experienced
зря за адекватность референдума волнуетесь.я уже не волнуюсь. изучив бюллетень, избавился от иллюзий. теперь волнуюсь за последствия. людей жалко, особенно всех.
какой человек? а сейчас о ком/чем речь?я об особях homo sapiens. не об эректусах и прочих питекантропах.
что регион дотационныйне понял. что доказывать? вот бюджет арк, всего - 5млрд гривен, из них половина - дотации из госбюджета (см. п.7), 2.7млрд.
вот хочь режьте - не понимаю что я должен доказать.
одно я понял: в долг вам давать нельзя. потом не докажешь, что долг - это долг.
не составило бы труда даже повторитьда тут не столько труд, сколько противно. говоришь вам, говоришь, а вы ж не слушаете. а я ж говорю-то - подумамши, не копипастой. каждый раз думать - устать можно. а результата нет и быть не может. всё одно что репетитором у двоечников работать. бесплатно - не буду.
sorvanec
guru
изучив бюллетень, избавился от иллюзийа что там? вроде все правильно - или с россией, или с украиной
я об особях homo sapiensлюди подумали(находясь в здравом уме и хорошем самочувствии) и выразили свое мнение через референдум. для того он и нужен.
(см. п.7), 2.7млрдхотя... почитаю на досуге. поспешил
потом не докажешь, что долг - это долг.договор ко всему этому делу надо прилагать. и , желательно, нотариально заверенный. но лучше, правда, не давать. но и речь совсем не о вашем кармане.
говоришь вам, говоришь, а вы ж не слушаете.совершенно аналогично - отвечаешь вам, отвечаешь. а вас словно заклинило. вы не под гипнозом случайно?
Ну вот, по предварительным данным 93 процента крымчан выразили желание присоединиться к России. И наблюдатели вроде как утверждают, что референдум был без нарушений.
Конечно, пока не будет официального сообщения, рановато, но всё-таки, ПОЗДРАВЛЯЮ всех с возвращением русских земель в Россию!
Конечно, пока не будет официального сообщения, рановато, но всё-таки, ПОЗДРАВЛЯЮ всех с возвращением русских земель в Россию!
Хасан ата
junior
Внимательно прочитал Ваши мысли по теме присоединения Крыма к РФ. Должен признать, Вы умны и искушены в казуистике. Не знаю, какие цели Вы тут преследуете. Но почему-то захотелось Вам ответить.
В Ваших словах, несмотря на все попытки притянуть мещанскую логику, нет внутренней силы. Не убедительны Ваши слова Мудрость Ваша - это мудрость премудрого пескаря Салтыкова-Щедрина.
В Ваших словах, несмотря на все попытки притянуть мещанскую логику, нет внутренней силы. Не убедительны Ваши слова Мудрость Ваша - это мудрость премудрого пескаря Салтыкова-Щедрина.
Нужно теперь не дать новым киевским чиновникам и их приспешникам "оторваться" на других русских землях на Украине.
Хочется верить, что и в этих областях воодушевятся крымским примером и смогут отстоять свои права!
Хочется верить, что и в этих областях воодушевятся крымским примером и смогут отстоять свои права!
Пока непонятно чем кончится.
В Луганскую, Донецкую, Харьковскую и др. области отправляются войска и свежесозданная нац.гвардия. В ВУЗах этих городов подготавливают по 400-500 мест для размещения приезжих, а на ряде станций народ поостанавливал эшелоны с танками и др. техникой.
С другой стороны, там активисты ходят и громят то СБУ, то прокуратуру, то офисы ПС...
Пока всё крайне противоречиво.
А вот с результатом референдума - похоже уже можно поздравлять. Осталось услышать окончательный подсчет и окончательно КАК "прислушается" к нему наша власть. А то, помнится КАК прислушались к референдуму 1991г. (все высказались ЗА сохранение единой страны и её тут же поделили).
В Луганскую, Донецкую, Харьковскую и др. области отправляются войска и свежесозданная нац.гвардия. В ВУЗах этих городов подготавливают по 400-500 мест для размещения приезжих, а на ряде станций народ поостанавливал эшелоны с танками и др. техникой.
С другой стороны, там активисты ходят и громят то СБУ, то прокуратуру, то офисы ПС...
Пока всё крайне противоречиво.
А вот с результатом референдума - похоже уже можно поздравлять. Осталось услышать окончательный подсчет и окончательно КАК "прислушается" к нему наша власть. А то, помнится КАК прислушались к референдуму 1991г. (все высказались ЗА сохранение единой страны и её тут же поделили).
Крым - считай первым был, на него глядючи и остальные могут спокойнее и незвисимее решения принимать. России стоит показать, что мы хотим и, главное, можем поддерживать тех, кто к нам лоялен. Пример Крыма и Севастополя должен подстегнуть и другие русские области послать куда подальше новоиспеченных чиновничков из Киева.
Люди, как простые, так и должностные лица, должны понимать, что Россия способна защитить тех, кто дружественно к ней относится. И дать по башке тем, кто враждебно.
Люди, как простые, так и должностные лица, должны понимать, что Россия способна защитить тех, кто дружественно к ней относится. И дать по башке тем, кто враждебно.
прораб
veteran
делать из звезд шоу-бизнеса и артистов каких-то светочей морали и добродетели.Во-во. Особенно из Андрея Макаревича. Вот уж парадоксальная личность. Песенки вроде приличные поёт, а как начнет говорить, просто диву даешься - в каком месте могут рождаться такие мысли?!
