Присоединение Крыма. (часть 2) - Страница 2 - обсуждение на форуме НГС Краснодар

прошу прощения за развёрнутый ответ.
всё одно в мусорку уйдёт

Про национальность - даже и не спорю, ибо считаю, что мы все воспитаны ( и на мой взгляд правильно) в духе реального интернационализма, а не в духе "нации, имеющей право определять, кто прав, а кто нет". По поводу Крыма, мне, пожалуй больше всего не нравится "так, или иначе". Дело в том, что мы, конечно , смирились в своё время, что все бывшие "братские" республики ободрали нас, лежачих тогда, как липку и начали строить своё светлое настоящее. Смирились , потому что это , похоже, в генотипе людей, проживающих на территории россии. Я сам служил на чёрном флоте в 83-86, был в артеке и т.д., но дело не в ностальгии, а в том, что во-первых, всё это время братская украина ( не население, а правительство) постоянно строила всяческие козни флоту и шантажировала нас, как соседа, согласитесь). А во-вторых, на мой взгляд, ну уж слишком мы погрузились в объятья "дружественного" нам запада (ракеты, которого никто не перенацеливал, и распространение нато на восток никто не отменял). Не хочу сказать, что "холодная война" - это хорошо, но и такие "тёплые" отношения тоже не самое замечательное. Выбор , я думаю был между "соблюсти правила" и "восстановить справедливость". Вот Вы бы что выбрали в такой ситуации?) Ну, и надо конечно учесть амбиции, характер президента, возможность получить внутренние бонусы от всего этого... Не уверен, что запад , при возможности не нагнул бы нас, а уж украина, будь у неё шанс получить за наш счёт дивидент - даже и не задумалась бы. Это политика.
P.S. Если честно, во мне два мнения борются. С одной стороны, наши правители давно не делали "изящных" шагов (если говорить абстракно, то в данной ситуации была "мизерная дырка", не очень симпатичная, но была, и он её использовал, заметьте, так бескровно давно ничего не происходило), а с другой, я понимаю, что теперь мы только усилили зависть и ненависть к нам всех, которая, впрочем всегда и присутствовала), не надо строить иллюзий, что страну с такими ресурсами кто-то может искренне любить).
Уж извините, что так длинно, я ж тут новенький...)

Ответить

Домомучительница

veteran

22 марта 2014

п.7

о результате референдума в крыму:

За присоединение к Российской Федерации в Крыму проголосовало 34% населения. Об этом в эфире передачи "Шустер. LIVE" заявила лидер ВО "Батькивщина" Юлия Тимошенко.
Она уточнила, что такая информация была озвучена на ее встрече с представителями Меджлиса крымскотатарского народа http://www.rbc.ua

откуда у представителей крымскотатар данные о том, как голосовали русские?
получается, ЗА проголосовало 34% крымскотатар, при том, что меджлис вообще запретил им участвовать в референдуме.

Ответить

sapromaster

guru

22 марта 2014

С одной стороны, наши правители давно не делали "изящных" шагов (если говорить абстракно, то в данной ситуации была "мизерная дырка", не очень симпатичная, но была, и он её использовал, заметьте, так бескровно давно ничего не происходило), а с другой, я понимаю, что теперь мы только усилили зависть и ненависть к нам всех, которая, впрочем всегда и присутствовала), не надо строить иллюзий, что страну с такими ресурсами кто-то может искренне любить).

После того, как воссоединилась Германия и и пала Берлинская стена, ведь должны же были бы немцы понять, каково нациям быть разъединенными. Но предпочитают подличать, делать вид, что Россия какие-то нормы нарушила (какие?))).

Скорее всего, дело в другом.
Не хотят восстановления СССР. Не хотят видеть рядом мощного соседа.
Боятся.
Та же самая многовековая проблема - плохо, если соседу хорошо.
И, видать, извечная болезнь империй. Как только страна становится мощной, соседи начинают сильно нервничать.

Может нашим властям есть смысл создать некое подобие доктрины Монро?
Объявить зоной наших интересов весь славянский (ну или русский) мир? И одновременно сказать остальным - да не напрягайтесь так, мы не собираемся вас как-то ущемлять, живите с миром.

Ответить

Убик

Я Вас Не Люблю

22 марта 2014

каково нациям быть разъединенными

че такое нация? берлинской стены нет уже 20 лет, а "весси" и "осси" (жаргонные названия жителей ФРГ и ГДР) до сих пор отличаются по своему менталитету, образу жизни, привычкам, культурных предпочтениях, и мягко говоря друг друга недолюбливают.

Ответить

Домомучительница

veteran

22 марта 2014

Германия ....делать вид, что Россия какие-то нормы нарушила (какие?))).

отказалась давать денег на украину после путча :спок:

вы все-таки учитывайте, что вообще-то германия до сих пор фактически оккупирована (базы сша) + канцлер-акт.

Ответить

sapromaster

guru

22 марта 2014

Да, чёт забыл про это, про оккупацию.
Тут сам факт важен, объединения страны, в единую Германию.

Ответить

sapromaster

guru

22 марта 2014

"весси" и "осси"

Да мне вообще фиолетово, кто там кого недолюбливает.
И тебе бы советовал без нужды не совать нос в дела чужой страны.
Пусть живут, как им нравится. Это их страна. И им решать, как там что где и почему

Ответить

БАМ

member

22 марта 2014

После того, как воссоединилась Германия и и пала Берлинская стена, ведь должны же были бы немцы понять, каково нациям быть разъединенными. Но предпочитают подличать, делать вид, что Россия какие-то нормы нарушила (какие?))).

Попытаюсь ответить, может и сам разберусь). Бомба заложена в двойном стандарте международного права. С одной стороны - "право наций на самоопределение", с другой - "целостность государств". Собственно в этом и нашли "дырочку").
Теперь про империи. Я думаю, что наше и мировое понимание империи - разное. Мне кажется, что факт увеличения Российской империи за счёт восточных территорий ( то есть "почти без боя") обусловил неагрессивный характер имперского сознания русских. При этом само имперское сознание сформировалось, что отражено в нашем любимом "нам чужого не надо, но и своё не отдадим"). Менталитет же запада сформирован классическим пониманием империй, типа римской, греческой, персидской и т.д., то есть по типу "чем больше, тем лучше". Поэтому объяснить им, что нам важно просто сохранить своё трудно, скорее невозможно. Ну, ведь действительно же, никто здесь не мыслит захватить всю эту хохловщину, или европу), на кой она нам? А крым было жалко всегда) ). Извините, украинцы, за "хохлов", это не зло, по привычке со флота) ).

Ответить

Убик

Я Вас Не Люблю

22 марта 2014

Пусть живут, как им нравится. Это их страна. И им решать, как там что где и почему

Так тпочему вы с таким смаком на протяжении последних недель во всех топиках вы лезете во внутренние дела украины, милый человек?

Ответить

Убик

Я Вас Не Люблю

22 марта 2014

Смысл в том, что и через 20 лет после объединения между западом и востоком Германии противоречия остались, и это даже не может примирить то, что ныне албанцев уже и там и там примерно поровну. это как раз контраргумент против вашего потока мыслей в предыдущем посте, вы же, грубо говоря, слились.

Ответить

sapromaster

guru

22 марта 2014

1. Где? Когда? Что врать то?
НГС переселился на Галичину или Слобожанщину?
Вроде как был, так и остался сибирским форумом.
И где я лез в их дела? Чё врешь то?
Всего лишь констатировал факты. Новости публиковал, видео. Даже несколько раз ссылки давал на медийные ресурсы, зависимые от нонешней киевской власти.

2. Если у моей супруги там целый батальон родственников, и связь - постоянная, и слезы - регулярные, и ахи и вздохи и т.д. и т.п.
И что? Промолчать? Не обращать внимания?
Тебе не приходило в голову, что нормальным людям вообще-то свойственно о родственниках беспокоиться?

Передергиваешь то нафига?
У миллионов людей на Украине родственники. У троих моих товарищей вообще родители там живут.
И что? Всем молчать прикажешь?

Ответить

Градус

old hamster

22 марта 2014

Не хотят восстановления СССР. Не хотят видеть рядом мощного соседа.

На мой взгляд, присоединение прожорливых и многочисленных, постоянно и бешено плодящихся "братцев" из Азии, сделает РФ слабее, вместе со всей "геополитикой".
Крым...-отдельная строка, но без владения Херсонской, Николаевской и Одесской областями, весьма затратен будет.

Ответить

Убик

Я Вас Не Люблю

22 марта 2014

у многих не меньшее количество живет в Германии. поэтому сравнение справедливо.

Ответить

Домомучительница

veteran

22 марта 2014

и это даже не может примирить то, что ныне албанцев уже и там и там примерно поровну

пожалуйста, объясните, почему вы, говоря о про германию, вспомнили об албанцах.
сколько албанцев в германии?
почему именно албанцы должны были стать фактором сглаживания противоречий между западом и востоком германии, но не стали им - вопросы, которые возникли у меня при прочтении вашего поста.

Ответить

s

sorvanec

guru

22 марта 2014

2) дать сторонам возможность представить варианты

каким сторонам? какие могли бы появиться еще "варианты"? украинскую сторону представлять некому в виду отсутствия легитимной власти.

3) по-людски сформировать бюллетень

2-ой раз спрашиваю - что в нем не так?

показанный референдумом результат... - полная туфта.

да ладно, вполне логичный, объяснимый результат. на фоне тех людей, которые заправляют сейчас в киеве.

Ответить

Убик

Я Вас Не Люблю

22 марта 2014

почему именно албанцы должны были стать фактором сглаживания противоречий между западом и востоком германии

потому что они и там и там несут ровно одну функцию - торгуют героином, очевидно. Что на западе, что на востоке, приводя социальный фон к некоторому единообразию.

Ответить

Домомучительница

veteran

22 марта 2014

там (в германии) кроме албанцев есть кому "приводить социальный фон к некоторому единообразию" в гораздо более массовом количестве :спок:

ну, а если говорить об албанцах, то нельзя не вспомнить и об украинских проститутках - тоже работают на "приведение социального фона к единообразию" :biggrin:

Ответить

Градус

old hamster

22 марта 2014

какие могли бы появиться еще "варианты"? украинскую сторону представлять некому в виду отсутствия легитимной власти.

"Легитимной" с чьих точек зрения? Если Украинцы считают свою власть легитимной, этого достаточно, если нет - другой вопрос. Так и нашу власть кто-то может объявить "нелигитимной", ну и что из этого, пусть считают, что хотят. Все хотят "кукловодить", типа признаешь наши приказы и установки - "легитимен", нет, ну что же у нас есть механизм принуждения к "легитимности".

Ответить

Домомучительница

veteran

22 марта 2014

украинские военные о себе, крыме и о новой власти украины.

Спустя почти месяц, приходит осознание, что самые опасные враги даже не русские войска. Они поступают вполне грамотно с точки зрения захвата территории.
Самые опасные враги оказалось руководство и наше правительство. Своим полным бездействием и замыливанием глаз народу.
Сейчас на территории Украины созданы вооруженные подразделения практически из гражданских. При этом, в Крыму кинуто более 20 тысяч профессиональных военных. Уникальная логика. Хотя, если рассматривать это как очередной шаг по "сливу" как Крыма, так и остальных областей Украины - решение становится вполне понятным.

Показать спойлер

Очень "порадовал" приказ задерживать всех военослужащих на выезде с Крыма. Кстати, уже начали его отрабатывать. Снимают с вагонов, одевают наручники и увозят. И это за то, что почти месяц стояли ни за что, в окружении противника, без приказов, без малейшей поддержки со стороны правительства. Вот такие дела.
Складывается устойчивое мнение, что нашим товарищам в Киеве просто выгодно, чтобы все части были взяты. И для этого, столько тянется вся эта чехарда.

За все это время, шла огромная поддержка только со стороны населения Украины. Спасибо всем за звонки, за смс, за колючую проволоку (которое наше государство не могло купить за 8 лет), за бензогенераторы, за прожектора.. Да много еще за что. Наверное, только из за этой поддержки все еще не бросили и стараются что-то сделать хотя бы своими силами.

А то, что сейчас проиходит? Протянули рваную шапку народу с надписью "поможем нашей армии!".. Честно говоря, стыдно смотреть на это..

У нас в Перевальном находилась 36-я часть береговой обороны. Почему не поступило приказа о выводе этой части? Тысяча хорошо обученных, профессиональных военных. Нужно было дождаться, не давая приказов, не обеспечивая поддержкой, того момента, когда люди просто устанут стоять просто так? И с чувством, что их просто бросили и никому не нужны, будут увольняться, переходить на другую сторону? Я их нисколько не осуждаю. Да, многие остались верны присяге. Но и многие просто разочаровались вконец от того, что они ничего не значат для правительства.

Я призываю народ Украины, всех кто понимает, что происходит. Необходима директива о выводе наших войск. Я скажу так, многие даже из тех, кто сдались, готовы были пожертвовать жизнью при необходимости. Но нет ничего глупее, чем умирать просто так - из за не отданного приказа, потому что некоторые бояться потом за него отвечать. Выхода было два: либо вводить войска на помощь нашим ребятам в Крыму и начинать боевые действия, либо выводить их. Первый мы прохлопали, второй уже почти тоже.

Грустная получается история.. но уж как есть.. http://belbek62.com.ua/novosti/kak-eto-proiskhodit.html

Показать спойлер

Ответить

sapromaster

guru

22 марта 2014

неагрессивный характер имперского сознания русских

Вау, как дивно фраза хороша :live:

Эх, вот сейчас бы кто-нибудь из российских политиков выступил бы миротворцем, да произошло бы чудо мирного объединения и примирения двух Корей, вот це было бы великое дело. Ну или, как вариант, тайваньскую проблему дипломатично решить, или какой другой нации помочь мирно и по-доброму воссоединиться.
Параллельно эдак - запад на Россию наезжает, а Лавров или ещё кто тем временем корейцев мирит или ещё кого.
Вот был бы у маккейна столбняк :хехе:

Ответить

Убик

Я Вас Не Люблю

22 марта 2014

С Тайванем не получится. Типа они там уже практически построили коммунизм (вообще практичски самое лучшее государство на земле, я там был), и то что творится на метерике их волнует вообще мало.

Ответить

s

sorvanec

guru

22 марта 2014

выбранная большинством. а тех ребят никто не выбирал

Ответить

БАМ

member

22 марта 2014

На мой взгляд, присоединение прожорливых и многочисленных, постоянно и бешено плодящихся "братцев" из Азии, сделает РФ слабее, вместе со всей "геополитикой".

У нас - "азиаты", в Германии - турки, во Франции - алжирцы - это всё проблемы не национальностей, а разности ментальностей, и вот тут тоже зарыта проблема. На самом деле, при увеличивающемся наплыве "гостей", рано или поздно возникает конфликт менталитетов, поэтому либо ассимиляция, либо противостояние. В этом смысле у русских на Украине было немного шансов остаться нацией в полном смысле этого слова. Ну, ИМХО конечно).

Ответить

Градус

old hamster

22 марта 2014

- это всё проблемы не национальностей

Не так, это- проблема не национальностей , а правительства, которое не препятствует наплыву чужаков и даже всячески оправдывает (ну типа дворников мало) нашествие их. Т.е, все вопросы к правительствам стран, которые позволили чужакам вломиться на их территории.

Ответить

БАМ

member

22 марта 2014

Параллельно эдак - запад на Россию наезжает, а Лавров или ещё кто тем временем корейцев мирит или ещё кого.

Вообще, на мой взгляд, вся эта заваруха, как ни странно, могла бы очень поспособствовать реальной реанимации нашей страны, ибо есть все необходимые компоненты, как то: внешний враг, в лице запада, национальный подъём, в виде крыма, и отмазка от олигархов у правительства - мол , чё вы , ребята, не понимаете? родина в опасности, подождёт бизнес ваш, вот спасём и продолжим...) ) ) На какой-то момент, я даже в это начал верить) ) ), но трудно, когда тебя обманывали столько лет.... а проблем будет предостаточно, чую, хотя с умом - всё решаемо, и кореи тоже :yes.gif:

Ответить

БАМ

member

22 марта 2014

Не так, это- проблема не национальностей , а правительства, которое не препятствует наплыву чужаков и даже всячески оправдывает (ну типа дворников мало) нашествие их. Т.е, все вопросы к правительствам стран, которые позволили чужакам вломиться на их территории.

Мне кажется, что проблема не в том, что позволили, или нет, а в том, что национальная элита не должна допускать изменения менталитета государства. В этом плане надо отдать должное америкосам, у них пропаганда и идеология очень чётко на это настроены. Отсюда получается, что ассимиляция - неизбежна. Может это и правильно, "в чужой монастырь со своим псалмом не приходят".

Ответить

Градус

old hamster

22 марта 2014

и отмазка от олигархов у правительства - мол , чё вы , ребята, не понимаете? родина в опасности, подождёт бизнес ваш, вот спасём и продолжим.

На олигархов надеяться бесполезно и бессмысленно.

Ответить

БАМ

member

22 марта 2014

На олигархов надеяться бесполезно и бессмысленно.

А речь не идёт о том, что на них надо надеяться. Речь о том, что "если вы , ребята, хотите зарабатывать, то с сегодняшнего дня это нужно делать в пределах российской экономики, и денежки надо вертеть тут, а не держать в офшоре, и если вы работаете с "забугром", то налоги должны быть тут и весь оборот - тут". Все ведь понимают, что милиардеры наши - "поблажка" государства) ) ).

Ответить

А

АлексейПопов

activist

22 марта 2014

.. гадко всё: и то что бьём лежачего......., и то что пересрались со всем миром, и то что внутри страны кто не визжит от восторга - тот предатель ..

Со многим ,что выпишете можно согласиться,но нужно учесть один нюанс. Всё же ,как и чему происходить в мире,определяют ведущие страны запада и следовательно шансов вернуть Крым,например по анологии с Косово(долго,нуднос торгом,с жертвами и т.д) у России не было. Не поволили бы. В этом их доля вины.

Quod licet Jovi, nоn licet bovi.

Ответить

Прогульщик

veteran

22 марта 2014

А вот США и ЕС пусть платят за то, что мы взяли на обеспечение Крым. Это будет по - правде, и так должно быть.

Скорее всего будет по другому: Украина проглотит горькую пилюлю под названием "Потеря Крыма" после того, как эту пилюлю подсластит Россия, предоставив помощь Украине в том или ином виде.

Ответить

это_шорцы

guru

22 марта 2014

каким сторонам?

всем.

какие могли бы появиться еще "варианты"?

дело не в вариантах. я уже на всяких разных примерах объяснял вам почему нельзя принимать молниеносные решения после удара ночью по башке штакетиной.

украинскую сторону представлять некому в виду отсутствия легитимной власти.

выбросьте слово "легитимный", потому что оно не имеет никакого смысла во время революции. после чего ваше утверждение станет очевидно ложным.

2-ой раз спрашиваю - что в нем не так?

1) варианты в нём не закрывают весь спектр. например, нет очевидного пункта "оставить как есть", 2) второй пункт сформулирован так, что вообще понять невозможно о чём речь.

вполне логичный, объяснимый результат. на фоне тех людей, которые заправляют сейчас в киеве.

ну так правильно, я об этом и говорю: зачем проводить референдум после удара ночь по башке штакетиной. но при всём при этом, результат столь близкий к 100% - очевидное указание на фальсификацию. не понимаю зачем это было нужно делать, но видать никак без этого. как шура балаганов, по привычке

Ответить

А

АлексейПопов

activist

22 марта 2014

, результат столь близкий к 100% - очевидное указание на фальсификацию. не понимаю зачем это было нужно делать..

Есть элементы сомнения.Константинов и аксёнов неоднократно озвучивали данные социологических опросов и всегда :улыб:

с 2 по 15 марта от них звучала цифра в 70-75 %.

Или ещё.
На воскресном референдуме в Крыму подавляющее большинство жителей планирует проголосовать за присоединение к России. Об этом свидетельствуют распространенные результаты опроса, проведенного 13 и 14 марта на полуострове международной социологической службой "Джи-эф-Кей" (GfK)

По ее данным, 70 процентов граждан, собирающихся принять участие в плебисците, намерены высказаться за воссоединение Крыма с Российской Федерацией.

В поддержку сохранения статуса полуострова как части Украины планируют голосовать 11 процентов, сообщает ИТАР-ТАСС.

"Джи-эф-Кей" сообщила, что если бы на референдум был также вынесен вопрос о независимости Крыма, то ее поддержали бы 19 процентов жителей полуострова. Однако при этом все равно 54 процента из тех, кто намерен участвовать в голосовании, высказались бы за присоединение к России.
Читать полностью: http://rus.ruvr.ru/news/2014_03_16/Socopros-Na-referendume-v-Krimu-okolo-70-grazhdan-planirujut-progolosovat-za-prisoedinenie-k-RF-2872/

Ответить

s

sorvanec

guru

22 марта 2014

...например, нет очевидного пункта "оставить как есть", 2) второй пункт сформулирован так, что вообще понять невозможно о чём речь.

ну так давайте разбираться. я сам в детали не вникал, но не устраивает-то что-то в бюллетене именно вас.

зачем проводить референдум после удара ночь по башке штакетиной

возможно, запад отказался вообще рассматривать ввод наблюдателей, миротворческих сил на территории, где назревал открытый конфликт. или просто на рассмотрение этого момента не хватило времени. людей спасли

Ответить

s

sorvanec

guru

22 марта 2014

результат столь близкий к 100% - очевидное указание на фальсификацию.

вообще ни разу не доказательство. и вполне логичное обоснование этим результатам есть.

Ответить

А

АлексейПопов

activist

22 марта 2014

.. на территории, где назревал открытый конфликт. или просто на рассмотрение этого момента не хватило времени. людей спасли

А когда же будут обнародованы фактические факты "посягания" суммарно достаточные для введения войск на территорию суверенного государства?
ХоумВидео с Билым - не предлагать!

Ответить

s

sorvanec

guru

22 марта 2014

весь ютуб в вашем распоряжении. неоднократно выкладывались материалы

Ответить

А

АлексейПопов

activist

22 марта 2014

Т.у вы прямо и косвенно подтвердили.что основанием для введение войск на чужую территорию могут являться любительские видеоматериалы?

Ответить

tolstopuz

v.i.p.

22 марта 2014

>>результат столь близкий к 100% - очевидное указание на фальсификацию. не понимаю зачем это было нужно делать..
Есть элементы сомнения.Константинов и аксёнов неоднократно озвучивали данные социологических опросов и всегдас 2 по 15 марта от них звучала цифра в 70-75 %.

Блин, у всех "сомневающихся" проблемы с математикой в школе были?!?

81% или около - это явка избирателей. 93% или около - это голосов "за" ну? 0.81 х 0.93 = 0.75 или около 75%, что и показывали данные предварительных опросов. Явка оказалась явно несколько выше ожидаемой по опросам, соответственно и результат ближе к верхним оценкам... Даже 30-40% татар проголосовало несмотря на "запрет насяльника".

Ещё нравится на хохляцких форумах "вбросы" : "в акции протеста по всему крыму приняло участие около 40тыс. чел! Референдум недействителен!" или "более половины татар - не принимало участие! Недействительно!"... татар там около 300тыс "итого". С детьми. 40 тыс. митингующих - это даже в стат. ошибку не попадает от 2-х с лишним миллионов жителей всего Крыма.

Как-то так. Нет?

/п.9/

Ответить

s

sorvanec

guru

22 марта 2014

и любительские, и официальные новостные. в критической переработке вместе со всем спектром информации...

Ответить

byurokrat

guru

22 марта 2014

Автоинформатор

дошли руки прочитал на нгсе статейку про тех дуриков, которые вышли на местный майдан ленина с плакатиками чехия 1968 крым 2014 и бла-бла-бла. Понятно что тупые сосунки но чего ж им никто (в комментах глянул) не удосужился объяснить, что времена тогда были суровые, что недавно (в 1962) чуть все не бабахнуло а две системы боролись на морях и окиянаха а демократии для подавления отщепенцев уже активно применяли напалм, ковровые бомбардировки и сжигании деревень вместе с жителями. И на этом фоне ввод безоружных (не стрелять!) солдат к беснующимся чехомайданникам был актом высочайшего гуманизма по отношению к ним и вобщем то предательства собственной армии. Вот в каком контексте нужно рассматривать события того времени. И детишек неразумных учить. Ну это к слову

Ответить

Домомучительница

veteran

22 марта 2014

а вот ваще решили обойтись без референдума :biggrin:

Жители села на Украине передвинули пограничные столбы, чтобы оказаться в России.
Совет села Стрелкового в Херсонской области, на южной окраине которого стоят как украинский, так и российский блокпосты, принял решение о переносе украинского блокпоста на северную окраину. Таким образом селяне надеялись оказаться на российской территории.........
Добавим, что депутаты самого крупного населенного пункта в районе – города Гениченска Херсонской области – решили провести внеочередную сессию, на которой рассмотрят вопрос присоединения города к Крыму.

а вы все о каких-то там фальсификациях на референдуме ноете
когда народ и без референдумов столбы пограничные двигает :biggrin:

Ответить

Gellowgles

v.i.p.

22 марта 2014

Вполне понятное желание простых людей. Зачем им эта Украина, когда в России много лучше жить будут :улыб:

Ответить

А

АлексейПопов

activist

22 марта 2014

когда народ и без референдумов столбы пограничные двигает

Вы так же будете ликовать и злоупотреблять смайликами.если в районе Уссурийска наши селяне передвинут столбики в пользу Китая?

Ответить

s

sorvanec

guru

22 марта 2014

...наши селяне...

да ладно, не прикидывайтесь. какие там "ваши" селяне? определенно вы к россиянам не относитесь. сомневаюсь, что и находитесь на территории рф.
а если будут двигать уссурийчане погранстолбы, то таки да, это будет /п.5/ сигналом. поэтому рф-не голосуют за стабильность. в ущерб другим ++

Ответить

S

Stasyan

veteran

22 марта 2014

Gellowgles

Зачем им эта Украина, когда в России много лучше жить будут

за счет России, кстати.
Вот это да, вот это я понимаю патриотизм. Половине форума учиться надо.

Ответить

ГлебОтмазкин

experienced

22 марта 2014

Автоинформатор

Санкции против России - это хорошо для России.
Может тогда, наконец-то большинство трудоспособного населения РФ оторвет свои задницы от конторских стульев и начнет наконец-то делом заниматься.
Виза, Мастекард? - ну дык была же своя замечательная платежная система Золотая Корона из Новосибирска, которую благополучно похоронили в интересах визы-мастеркарда

Ответить

Градус

old hamster

22 марта 2014

Gellowgles

когда в России много лучше жить будут

В России хуже жить будут после присоединения (имхо).

Ответить

Градус

old hamster

22 марта 2014

Stasyan

Половине форума учиться надо.

Я про то же. Конечно, сотрудникам неких служб, которые тут есть, хуже не будет, а как быть с остальными?

Ответить

барнаулец

v.i.p.

22 марта 2014