Предлагает Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко, и это очень зрелое и правильное решение.
http://www.rg.ru/2014/03/26/chinovniki.html
Однако призывом к массовому сокращению чиновничьего аппарата председатель верхней палаты не ограничилась, она предложила дать регионам больше полномочий. "Нельзя все регулировать только на федеральном уровне, дайте глоток воздуха регионам! - эмоционально призвала Матвиенко. - Они же не самоубийцы, понимают, что должны быть конкурентоспособны. Поэтому не будут вводить налоги, которые снижают инвестиционную привлекательность субъектов, налоговую нагрузку на бизнес". Регионам, как настаивают в Совфеде, нужно позволить реально управлять бюджетными процессами. Эти и другие конкретные меры должны, конечно, идти рука об руку с такими очевидными преобразованиями, как улучшение делового климата, повышение эффективности органов власти, и т.п.
А вот эта выдержка заставила меня создать тему на форуме, особенно выделенная часть в жирном шрифте.
Уважаемая Председатель Совета Федерации. Прошу не заблуждаться насчёт глав регионов и муниципалитетов. Огромная их доля именно "самоубийцы" или как называют в народе такой элемент "временщики". Они не заинтересованы в долгосрочных перспективах, их кредо удержаться у власти как можно дольше за счёт административного ресурса. Часто это вампирский метод и красиво живётся особенно для отчётности в федерацию пока есть или зарождается ресурс. Примеров масса, например вольность в тарифах ЖКХ которая недавно показала насколько может быть безумным муниципалитет или реформа образования с медициной, при которой если бы невмешательство федерального правительства, то и вообще ничего бы не осталось за МКАД.
Прошу не горячиться...
Кто против?
http://www.rg.ru/2014/03/26/chinovniki.html
Однако призывом к массовому сокращению чиновничьего аппарата председатель верхней палаты не ограничилась, она предложила дать регионам больше полномочий. "Нельзя все регулировать только на федеральном уровне, дайте глоток воздуха регионам! - эмоционально призвала Матвиенко. - Они же не самоубийцы, понимают, что должны быть конкурентоспособны. Поэтому не будут вводить налоги, которые снижают инвестиционную привлекательность субъектов, налоговую нагрузку на бизнес". Регионам, как настаивают в Совфеде, нужно позволить реально управлять бюджетными процессами. Эти и другие конкретные меры должны, конечно, идти рука об руку с такими очевидными преобразованиями, как улучшение делового климата, повышение эффективности органов власти, и т.п.
А вот эта выдержка заставила меня создать тему на форуме, особенно выделенная часть в жирном шрифте.
Уважаемая Председатель Совета Федерации. Прошу не заблуждаться насчёт глав регионов и муниципалитетов. Огромная их доля именно "самоубийцы" или как называют в народе такой элемент "временщики". Они не заинтересованы в долгосрочных перспективах, их кредо удержаться у власти как можно дольше за счёт административного ресурса. Часто это вампирский метод и красиво живётся особенно для отчётности в федерацию пока есть или зарождается ресурс. Примеров масса, например вольность в тарифах ЖКХ которая недавно показала насколько может быть безумным муниципалитет или реформа образования с медициной, при которой если бы невмешательство федерального правительства, то и вообще ничего бы не осталось за МКАД.
Прошу не горячиться...
Кто против?
viktor_venskiy
чеширский кот
По сути, да.
Матвиенко набралась где-то идей незалежности в расчете на то, что местное чиновничество исключительно отстаивает интересы региона и народа...
популизм (попу-лижут
).
Вот что за дурацкие лозунги: "сократим вдвое"... Почему не в 10 раз? Не лучше ли выстроить оптимальную систему управления регионами, в которой прописано количество управленцев и обосновано это количество
Матвиенко набралась где-то идей незалежности в расчете на то, что местное чиновничество исключительно отстаивает интересы региона и народа...
популизм (попу-лижут
). Вот что за дурацкие лозунги: "сократим вдвое"... Почему не в 10 раз? Не лучше ли выстроить оптимальную систему управления регионами, в которой прописано количество управленцев и обосновано это количество
бессмысленная трепотня. как и вся матвиенка.
Злыдь
волнистый бугагайчик
в эту систему краеугольным камнем надо встроить ОТВЕТСТВЕННОСТЬ управленцев за состояние вверенного участка. Ответственность не в стиле "добрый дядяд президент пальчиком погрозил и выдал орден с пенсионом", а реальную, от которой управленцы должны в холодном поту просыпаться.
Николай_Мадуро
activist
Именно так. Только ответсвенность управленцев. Только хардкор!
Казинака
guru
По сути она права, но вот действительность ни к чёрту. В первую очередь необходима административная реформа, необходим народный контроль, через политические партии и местное население.
Я сегодня наблюдаю картину в регионах России, что без вмешательства прокуратуры, даже снег не убирается с крыш. Другими словами не выполняется прямая обязанность, без дотаций и шальных денег...
Я сегодня наблюдаю картину в регионах России, что без вмешательства прокуратуры, даже снег не убирается с крыш. Другими словами не выполняется прямая обязанность, без дотаций и шальных денег...
Не бессмысленная. Федеральный бюджет взял стратегию на сокращение дотаций и вливаний. Вот он первый звонок о том, что всё будет нормально на местах без этих денег. От чего? Они меньше будут "осваивать" и умерят свой аппетит?
Сейчас читают
Ситуация в мире (часть 7)
144814
981
Нужен взгляд со стороны
58670
245
Дожился....разводиться или нет?
355252
967
Ответственность вещь обтекаемая. Воротить могут одни, а сидеть придётся другим. Чувство ответственности должно не отпускать ни на секунду и стать кредо.
Не бессмысленная. Федеральный бюджет взял стратегию на сокращение дотаций и вливаний. Вот он первый звонок о том, что всё будет нормально на местах без этих денег. От чего? Они меньше будут "осваивать" и умерят свой аппетит?навеялось:
- папа, теперь ты будешь меньше пить ?
- нет сынок, ТЕПЕРЬ ТЫ БУДЕШЬ МЕНЬШЕ ЕСТЬ ...
В первую очередь необходима административная реформа, необходим народный контроль,Не "народный контроль", а московская плётка региональным начальникам нужна. Союз долиберальничался с "братцами", доигрался, и "братские" ханы, падишахи и прочие "премьеры" и беки поняли, что их время пришло! Они и ответили Москве, что : Сами , мол, председатели, катись к такой -то матери!". Все "братцы" убежали от русских почти разом и почти сразу. Такое вот "братство". Я уже много раз постил, что при "самоопределении" и устранении
московского регулирования процессов, в регионах наступят "тёмные времена" с абсолютным произволом местных князьков. Естественно, В. Матвиенко, таких вариантов не предлагает, а хочет "больше воздуха". Но для кого?
Не бессмысленная. Федеральный бюджет взял стратегию на сокращение дотаций и вливаний.И теперь не будет одной (одной, которую я знаю)прекрасной , ведомственной больницы с высокопрофессиональным персоналом и высоком качеством лечебной помощи. Есть другие приоритеты, которыми сейчас пугают не только юзеров инета.
viktor_venskiy
чеширский кот
в эту систему краеугольным камнем надо встроить ОТВЕТСТВЕННОСТЬлет 7-8 тому назад в обл.администрации шла очередная кампания по разработке показателей и критериев для оценки работы чиновников...
на бумаге разработали, отчитались перед москвой... работают по старинке
.Да боязнь чиновников гнева самого высокого начальника москвы должна замениться на ОТВЕТСТВЕННОСТЬ управленцев перед народом: план на месяц отчет в СМИ по результатам месяца, квартала, года...
Если ничего не выполняется или выполняется не то или ни с тем качеством, то волчий билет и в магадан на постоянное место жительства (я не кровожадный, не надо за колючую проволоку - просто на поселение)...
Правда с критериями оценки деятельности чиновников надо серьезно поработать - я долго смеялся когда мне показали тот документ...
Градус
old hamster
Да боязнь чиновников гнева самого высокого начальника москвы должна замениться на ОТВЕТСТВЕННОСТЬ управленцев перед народом:" Город Солнца" Томмазо Кампанелла? Человечество много веков мечтает, что так будет, но вот, не сбывается никак.
А почему?
Н-да. Тоже захотелось незалежности, явно... грустна. Интересно, через сколько времени мы узнаем о количестве долларов, напечатанных для России в "поддержку демократии" как в хохляндии?
Ежели обсуждать по теме, то всё просто: прямо под боком Коммунистический Китай. И там все меры по ответственности чиновников очень хорошо прописаны и эффективно претворяются в жизнь. Вроде опять кого-то недавно отстрелили...
Зачем велосипед изобретать?!?
Ежели обсуждать по теме, то всё просто: прямо под боком Коммунистический Китай. И там все меры по ответственности чиновников очень хорошо прописаны и эффективно претворяются в жизнь. Вроде опять кого-то недавно отстрелили...
Зачем велосипед изобретать?!?
Оно было, несколько лет назад. Я не скажу, что власть на местах прям боялась, но главы администраций пешим ходом и с улыбкой встречались. Потом что то сломалось, пошли прям пакости какие то...
Казинака
guru
Цифры вещь обманчивая, только представьте Росстат для примера...
Именно, народный контроль. В какой форме, пусть предложат.
Именно, народный контроль. В какой форме, пусть предложат.
viktor_venskiy
чеширский кот
Цифры вещь обманчивая, только представьте Росстат для примера...Да какие цифры?
Именно, народный контроль. В какой форме, пусть предложат.
Обычный план-фактный анализ нужен...
Пообещал мэр, к примеру, станцию метро построить или запретить точечную застройку - через месяц выкладывает на сайте мэрии результаты: что построил, что запретил...
Эксперты дали свою оценку этим успехам, а народ оценивает по факту: лучше стало для Н-ска или хуже.
Да, народный контроль, но с опорой на экспертов и факты, а не революционную сознательность матросов и кухарок
и с возможностью отозвать любого чиновника и возможностью инициации проверки деятельности чиновника в прокуратуре или СК...
Причем не надо создавать постоянные Комитеты народного контроля (рано или поздно они тоже будут брать деньги), достаточно четко прописать их функции и каждый месяц собирать эти комитеты из новых людей, почти случайным образом (из адекватного подмножества горожан)...
хотя конечно же по сути этим должны заниматься госструктуры, как это делают в китае...
если у нас не занимаются, значит властям это выгодно, значит будут ставить палки в колеса народному контролю, чем они успешно и занимаются
.
Казинака
guru
Обычный план-фактный анализ нужен...Вот здесь я наблюдаю самую суть проблемы. Мэр предлагает метро, настойчиво над этим делом рдеет и т.д.
Пообещал мэр, к примеру, станцию метро построить или запретить точечную застройку - через месяц выкладывает на сайте мэрии результаты: что построил, что запретил...
А там достаточно велосипедной дорожки, причём кроме инициативной группы (в сауне) никого это не волнует.
viktor_venskiy
чеширский кот
Мэр предлагает метро, а там достаточно велосипедной дорожкитак на то и нужны эксперты, чтобы оценивать целесообразность предложенного мэрией плана, а затем оценивать факт его исполнения...
другое дело, что у нас фактически нет независимого неангажированного экспертного сообщества в РФ - все экспертные заключения покупаются и продаются...
тут за что не потяни, всё менять надо
Казинака
guru
Зачем эксперты в том, что есть жизненная потребность? Где мусорку поставить и как освещение проложить наверное лучше всего известно самим людям...
Прогульщик
veteran
бессмысленная трепотня. как и вся матвиенка.Как, впрочем, и местный фрум.
nucleon
veteran
разница в том, что я на форуме - перекуриваю, а матвиенка - какбэ работает.
viktor_venskiy
чеширский кот
Зачем эксперты в том, что есть жизненная потребность? Где мусорку поставить и как освещение проложить наверное лучше всего известно самим людям...мне известен только один положительный пример народного "проектирования"...
в свое время в Академе не стали сразу прокладывать пешеходные дорожки, а подождали, пока сами люди не протопчут эти дорожки, а затем их облагородили песком или асфальтом...
не спорю, что некоторые вопросы лучше знают те люди, которых проблема касается непосредственно...
но представьте сколько таких проблем по городу, а ресурсы ограничены - кого облагодетельствовать в первую очередь, кого оставить без внимания?
Нужен вразумительный и обоснованный план развития города, района, квартала (вместе с урнами, детскими площадками, парковками и т.п.) - а это должны делать эксперты, которых на это время отделили бы от наших местных олигархов, особенно застройщиков...
Не бессмысленная. Федеральный бюджет взял стратегию на сокращение дотаций и вливаний.не понял. сокращение финансирования регионов - это, по-вашему, синоним "сокращения аппарата чиновников" и "наделения бОльшими полномочиями регионов"?
по-моему, с нас в очередной раз снимают рубаху, вот и вся реформа. и зайдите в соседний топик - вам там объяснят, что кризиса нет. "сокращение вливаний" - это просто стимуляция развития регионов, это не кризис. и денег мы на олимпиаду и крым совсем не потратили, у нас их полно. просто решили развивать регионы. поэтому денег не даём. такая вот логика абсурда.
Оно было, несколько лет назад.А "Оно" это что такое?
appraiser
old hamster
другое дело, что у нас фактически нет независимого неангажированного экспертного сообщества в РФ - все экспертные заключения покупаются и продаются...не потому ли, что экспертами себя объявляют все, кому не лень ...
/п.9/
"Оно" было, есть и будет - привыкать пора...
Про "оно" чуток... http://newsland.com/news/detail/id/763111/
"Оно" было, есть и будет - привыкать пора...
Про "оно" чуток... http://newsland.com/news/detail/id/763111/
зрелое и правильное решение.Таковым будет децимация чиновников. И первым в списке должен быть первый слуга народу.
...слуга народу.
Такое в природе случается?
Такое в природе случается?
viktor_venskiy
чеширский кот
не потому ли, что экспертами себя объявляют все, кому не лень ...не без этого...
но это не играет роли, если такой эксперт высказывает свое мнение на форуме. а вот если от его мнения зависит принятие решения хотя бы на районном уровне, вот тут действительно "увы и ах"
Вот вчера по ящику сообщили, что депутаты выразили недоверие мэру г.Обь... Этот мэр выступил с ответной речью: мол отчетность мэра не регламентирована, а посему идите лесом, я всё правильно выполнял...
Прогульщик
veteran
разница в том, что я на форуме - перекуриваю, а матвиенка - какбэ работает.Так я не о вас лично - я о форуме в целом. Самое интересное заключается в том, что если взять клонов некоторых пользователей и просуммировать их посты, то выйдет, что они здесь работают - вам не кажется?
это_шорцы
guru
Так я не о вас лично - я о форуме в целомтак и весь форум в целом - это и есть курилка. не, ну тут есть парочка пенсионеров (чё-то их не видать, кстати), сколько-то домохозяек, но и эти категории - отдыхают, пусть не от работы, от рутины.
если взять клонов некоторых пользователей и просуммировать их посты, то выйдет, что они здесь работают - вам не кажется?нет, не кажется. люди разные. работа разная. не стоит считать чужие посты
Очередной попу-лизм!
Уж сколько раз мы слышали такое ля-ля-ля.
А в результате ряды чиновников только множатся.
И самое обидное- от этого жизнь народа не улучшается.
Даже на местном уровне: глава района, выше него - мэр, выше него- губернатор, выше него - представитель Президента.
И вся эта многочисленная команда только и думает о благе народа!
Уж сколько раз мы слышали такое ля-ля-ля.
А в результате ряды чиновников только множатся.
И самое обидное- от этого жизнь народа не улучшается.
Даже на местном уровне: глава района, выше него - мэр, выше него- губернатор, выше него - представитель Президента.
И вся эта многочисленная команда только и думает о благе народа!
Матвиенко - это та которая родила Собчак?
или не она это. Ну запустите экономику, чтобы работа была и проблем-то в реформировании нет.
А так людей на улицу вышвыривать. Упраздним должность Матвиенко из-за таких как она Майдан в Киеве начался.
или не она это. Ну запустите экономику, чтобы работа была и проблем-то в реформировании нет.
А так людей на улицу вышвыривать. Упраздним должность Матвиенко из-за таких как она Майдан в Киеве начался.
ну вот и сократили число чиновников. блестящий пример воплощения замыслов путиноидами.
Так это все ожидаемо. Причем, это только начало... Но уже надоело.
партия и правительство продолжает "сокращать" количество чиновников.
путин очухался после выхода на болотную народных масс в 2011-м, и снова взялся крепить вертикаль власти: о нас позаботились, чтоб мы не уставали от выборов, и больше мы мэров выбирать не будем. но этого мало, теперь у нас будут районные и городские думы, которые займутся выбором сити-менеджеров. ай да сокращение чиновников! спасибо тебе, вождь народов, за заботу.
путин очухался после выхода на болотную народных масс в 2011-м, и снова взялся крепить вертикаль власти: о нас позаботились, чтоб мы не уставали от выборов, и больше мы мэров выбирать не будем. но этого мало, теперь у нас будут районные и городские думы, которые займутся выбором сити-менеджеров. ай да сокращение чиновников! спасибо тебе, вождь народов, за заботу.
А вообще надо ли сокращать количество чиновников?
Я вот очень не уверен что их у нас больше чем нужно.
Я вот очень не уверен что их у нас больше чем нужно.
Я вот очень не уверен что их у нас больше чем нужно.Уверен в этом, так как их больше уже, чем в СССР. Любимая тактика чиновника, это когда вопрос требующий незамедлительного решения, не решается, а документы отправляют "отлежаться", да подольше. Ну а после чьих-то попыток решить вопрос , исходя из его целесообразности и необходимости, не отвечают НИ-ЧЕ-ГО! Кому нужны такие чиновники, вам?
возможно есть выход: снизить зарплату чиновника ниже уровня ЗП, скажем, слесаря, плотника и тд и тп. чтобы "потенциальные! чиновнички не рвались к такой "не пыльной" и денежной профессии.
возможно есть выход: снизить зарплату чиновникаЗарплату можно поднять, она у некоторых не блещет, вероятно от этого масса волокиты, негатива и просто злобы исходящей от них. Но обязательно штат сократить как минимум в двое.
p.s. А почему рвутся? Так это исторически у нас так, приказчик в рабском обществе, хоть какие то имеет льготы и преимущества... Плюс современная, открытая коррупционная слагаемая.
снизить зарплату чиновника ниже уровня ЗП, скажем, слесаря, плотника и тд и тп. чтобы "потенциальные! чиновнички не рвались к такой "не пыльной" и денежной профессии.Неплохая фантастика, но в принципе, поддерживаю.
Зарплату можно поднять, она у некоторых не блещет,Ещё как "блещет", вы просто не представляете как там всякие "толики и васьки" устраивают свою личную жизнь. Не буду уж называть их фамилии, но все детки в своих квартирах, отдых их мадамов и самих мистеров только в Турции, Таиланде, на Мальдивах, проблем с деньгами никаких. Такая вот инфа. Может она неправильная?
С "толиками и васьками" прокуратура разберётся, если успеет до народного гнева. Это элита в той среде...
С "толиками и васьками" прокуратура разберётся,"Блажен кто верует, тепло ему на свете"
Мне кажется, что те кто на верху не безумцы (Госдума не в счёт). Должен же быть у них разум...
viktor_venskiy
чеширский кот
казинака поздравляю вас с постом номер 4444
А кто говорит про безумцев? Разумные вполне, но кто сказал, что разум предполагает думать о людях, а не о себе любимом?
А кто говорит про безумцев? Разумные вполне, но кто сказал, что разум предполагает думать о людях, а не о себе любимом?
Казинака
guru
казинака поздравляю вас с постом номер 4444Страстью к нумерологии не обладаю, но спасибо всё равно.
а не о себе любимом?Так сегодня их интерес совпадает с народным...
Лукавство это все. Оно только присоединение Крыма принесет в плюс 1600 чиновник. Уже посчитали это
viktor_venskiy
чеширский кот
Так сегодня их интерес совпадает с народным...по вопросу крыма совпадал полностью.
с украиной в целом сложнее, но легко можно достичь эффекта совпадения.