Майдан, v2.0 (часть 4) - Страница 9 - обсуждение на форуме НГС Краснодар

Видать в телефонном разговоре, президенты пришли к консенсусу. Посмотрим, как путин опять вытаскивает из "лужи" Обаму.

Ответить

p

pitovnik

v.i.p.

29 марта 2014

думоваю, что согласовали Порошенку

Ответить

byurokrat

guru

30 марта 2014

Alexus

Че - клево... Каждый раз, когда мне кажется, что глупее уже ничего не придумать - братья-славяне умудряются учудить что-то новенькое...

народец который дважды умудрился попастся в ловушку цветной революции это даже без дартов вейдеров клиника. ибо единственный такой прецедент в мире и наврянка таковым и останется

Ответить

p

pchel

v.i.p.

30 марта 2014

byurokrat

зато демократия в чистом виде - никто не мешает народным массам наступать на грабли. это не народ такой, это власть слабая.

Ответить

appraiser

old hamster

30 марта 2014

byurokrat

народец который дважды умудрился попастся в ловушку цветной революции это даже без дартов вейдеров клиника. ибо единственный такой прецедент в мире и наврянка таковым и останется

оскорбляете украинский народ ?

Ответить

vran

Циничная мразь

30 марта 2014

Если не вброс, то заставляет волноваться.

Вся эта ситуация, с самого начала, засавляет волноваться.

Ответить

tolstopuz

v.i.p.

30 марта 2014

Это не оскорбление. И относится не только к украм. Это проблема всех "полудиких" и наша тоже. Вы думаете почто у нас сильна 5-я колонна? Платют не так чтобы многа, судя по откликам... Просто есть "неопределившиеся", те кто с одной стороны и не прочь в стойло... там всеж таки явно краше и проще... а с другой стороны, лизать ещё не научились, да и не учились вовсе. Вот они посередине и майданят. Этакая "революционная ситуация": жить по-старому, дикими не хотим, а жить по-новому, в стойле - не умеем... :улыб:

Отсюда и вся ненависть к "москалям"... типа не пускают, а они дикими оставаться уже не хотят. Вот поэтому и пил "за упокой" ещё 28 февраля...всё, потеряли.

Ответить

прагматик

old hamster

30 марта 2014

pitovnik

Думаю все намного серьезней и не до порошенок. Путин обаме не по украине звонил, а по преднестровью, дело в том, что оно полностью блокировано кишиневом и киевом, ситуация близка к катастрофе, а там помимо русских граждан еще и российские войска(осетию помним) и скорее всего пришлось доставать козыри и если не договорятся, то коридор будут пробивать силой. Это и пугает.

Ответить

Gellowgles

v.i.p.

30 марта 2014

оскорбляете украинский народ ?

"Только бледнолицый дважды наступает на одни и теже грабли"(с)
Так корректнее? :biggrin:

Ответить

Ундинa

сурова, но справедлива

30 марта 2014

pchel

зато демократия в чистом виде - никто не мешает народным массам наступать на грабли. это не народ такой, это власть слабая.

Ну да, ну да... А теперь революция (в лучших традициях) "пожирает своих героев" - всё закономерно... но, видимо, непременно хотелось испытать снова и именно на себе.

Ответить

p

pchel

v.i.p.

30 марта 2014

Ундинa

они, конечно, не этого хотели. да и кто "они"? аморфная масса без действительных лидеров. как известно, чем больше толпа, тем меньше ее средний интеллектуальный уровень. это как с детьми - хочет вилкой в розетки вилкой потыкать... с той лишь разницей, что их никто не контролирует, а сами для себя они предсказать последствий, естественно, не могут :dnknow:

Ответить

appraiser

old hamster

30 марта 2014

Путин обаме не по украине звонил, а по преднестровью

имеется в виду этот разговор: http://www.kremlin.ru/news/20655 ?

Ответить

прагматик

old hamster

30 марта 2014

этот.

Ответить

sapromaster

guru

30 марта 2014

pchel

они

АНДРЕЙ ВАДЖРА:

О некоторых проявлениях непрерывного общенародного идиотизма

Смотрю на все происходящее и… Хотел написать «удивляюсь», но это было бы не точно. Я уже давно ничему уже не удивляюсь… Сознание привыкло к непрерывной череде актов общенародного идиотизма. Звучит некорректно, но по другому сложно сказать.

Свергли Януковича, снесли центр Киева, ввергли страну в хаос, потеряли Крым, похоронили сто человек и всё это ради того, чтобы Пётр Порошенко стал президентом?

А кто такой Порошенко?

Напомню тем, кто забыл. Пётр Порошенко: бывший член СДПУ(О), один из создателей Партии регионов, руководитель предвыборной кампании ющенковского блока «Наша Украина» и один из главных спонсоров «Оранжевой революции», бывший глава СНБОУ, депутат Верховной Рады от «Нашей Украины», глава совета Нацбанка, бывший министр иностранных дел при Ющенко, бывший министр экономического развития и торговли при Януковиче.

Это не помешало Порошенко быть спонсором нового Майдана.

А вообще в политику Петра Алексеевича привёл (внимание!) Николай Азаров.

А теперь вопрос: надо было свергнуть Януковича, снесли центр Киева, ввергнуть страну в хаос, потерять Крым, похоронили сто человек и всё ради того, чтобы министр экономического развития и торговли в правительстве Януковича стал президентом?

Мне вот искренне интересно, неужели кто-то думает, что Порошенко чем-то отличается от его соратников, с которыми он когда-то создал Партию регионов и побывал во всех партия и на всех должностях, на которых было выгодно побывать?

Не… Я против Петра Алексеевича ничего не имею… Он не хуже и не лучше таких же как он представителей украинской политической тусовки. Но надо быть законченным идиотом чтобы полагать, что он захочет что-то изменить в той системе, строительством которой он занимался все годы независимости. Эта система сделала его миллиардером, дала ему власть, известность, уважение и т.п. Зачем ему что-то менять? Вы думаете, его что-то в ней не устраивает? Тем более если он вскарабкается на вершину государственной пирамиды.

web-страница

Ответить

byurokrat

guru

30 марта 2014

оскорбляете украинский народ ?

как можно оскорбит то, чего нет? "украинский народ" один из насаживаемых 25 лет, но так и ненасаженных мифов. Нет такого народа и никогда не будет.

Ответить

sapromaster

guru

30 марта 2014

Лавров: у Москвы есть данные о причастности "Правого сектора" к стрельбе снайперов в Киеве
web-страница

Ответить

Alexus

guru

30 марта 2014

byurokrat

Как же это нет? Язык есть, а народа нет?..
Другое дело, что оскорблять их данным образом невозможно, ибо если ишака назвать ишаком - это же не оскорбление. Соответственно по отношению к "свободным гражданам свободной страны" слово дурак - это не оскорбление, всего лишь факт, на который обижаться не стоит.

Ответить

кисаМаня

activist

30 марта 2014

Напомню тем, кто забыл. Пётр Порошенко: бывший член СДПУ(О), один из создателей Партии регионов, руководитель предвыборной кампании ющенковского блока «Наша Украина» и один из главных спонсоров «Оранжевой революции», бывший глава СНБОУ, депутат Верховной Рады от «Нашей Украины», глава совета Нацбанка, бывший министр иностранных дел при Ющенко, бывший министр экономического развития и торговли при Януковиче.

A еще он конфетки :миг:

производит, коими заполонена вся Россия. А кроме России сбывать их ему некуда - конфетки так себе :bad:

. Поэтому после избрания Порошенко президентом опять задружится с нами Украина . Опять же без гхазу "европиська цивилизация" на Украине не случится. Хотя альтернативу нашему газу на майдане уже изобрели - автопокрышки жечь. Что же это украинцев так колбасит уже третье десятилетие?! Неужели за это время вылупиться удалось только олигархам-ворам. Ну хоть один бы из них эволюционировал в патриоты и подумал о стране.

Ответить

j

jack_solovey

v.i.p.

30 марта 2014

Лавров: у Москвы есть данные о причастности "Правого сектора" к стрельбе снайперов в Киеве
web-страница

Нехотя склоняюсь к мысли, что "Правый сектор" подозрительно выгоден нашему правительству, во всех отношениях.

Ответить

Убик

Я Вас Не Люблю

30 марта 2014

jack_solovey

Несомненно. "Правый сектор" внес пожалуй самый большой вклад в миф о "засилье бендеровцев на Майдане", хотя, напоминаю, "Правый сектор" - это всего лишь один из 40 "отрядов самообороны майдана", в числе которых были отряды, обединенные не только по политическим убежденям, но и по социальным, или профессиональным: и казаки, и анархисты, ветераны афганской войны, и "медична сотня" (состоявшая, как следует из названия из медицинских работников).

вообще, убийство Сашко Билого вполне так разрушает миф о том, что у власти сейчас "отмороженные бандеровцы". Собственно официальная позиция власти Украины в том, что Билый был застрелен полицией при задержании. Спрашивается: какая власть задерживала главного медийного "бандеровца", и зачем одним "бандеровцам" задерживать своего же???

Ответить

прагматик

old hamster

30 марта 2014

"Правый сектор" - это всего лишь один из 40 "отрядов самообороны майдана"

и сколько еще раз вы эту чушь напишите? ой не напишите, а перепостите. Вы еще в качестве аргумента сюда коменты с эхо мацы тискайте.

Ответить

sapromaster

guru

30 марта 2014

миф

не, конечно это не люди, а мифические существа из параллельных миров, ага

Ответить

Убик

Я Вас Не Люблю

30 марта 2014

Так. Собственно как возникли "бригады самообороны майдана" тыц
Как они развивались тыц "сотни", оно, понятно "не сотни", а в каждой было человек по 200-300.
Про структуру "сотен самообороны" можно почитать здесь
"Медицинская сотня" на фейсбуке
Здесь мы читаем, что "правый сектор"оформился как политическая только неделю назад (до этого он был всего лишь одним из около 40 отрядов самообороны майдана".

Собственно отморозки из "Правого сектора" реального веса на совремсенной Украины не имеют, равно как и не имели его на Майдане, несмотря, что их любили светить перед камерами.

Ответить

Убик

Я Вас Не Люблю

30 марта 2014

Не думаю, что те 200 человек, что на видео, представляют какую-то реальную политическую силу и не являются направляющим вектором общеукраинского мировоззрения.

Ответить

j

jack_solovey

v.i.p.

30 марта 2014

Спрашивается: какая власть задерживала главного медийного "бандеровца", и зачем одним "бандеровцам" задерживать своего же???

Странный вопрос.
Робеспьер казнил Дантона и Демулена
Гитлер устроил "Ночь длинных ножей" штурмовикам СА во главе с Рёмом.
Матрос Железняк (который "Кто тут временные? Слазте") во время помер, а то бы и не был бы героем, а был бы зачищен с остальными анархистами, когда большевики развернулись во всю.

Забыли фразы "Все революции пожирают своих детей" и "Мавр сделал свое дело, мавр может уходить".

Ответить

j

jack_solovey

v.i.p.

30 марта 2014

Кстати после того как написал, нагуглил такую статью. Тут нет ничего необычного. История повторяется с завидной точностью.
http://svpressa.ru/politic/article/84588/

Ответить

прагматик

old hamster

30 марта 2014

вы такие ссылки дали, что контраргументом может быть только наш первый канал.
А "войны нарнии", "белый молот" они не пс?
интересно - почитайте, пошукайте кто такие пс, а нет так убеждайте того же министра иностранных дел германии, что нацистов там нет, может ему будет охота с дураком поспорить.

Ответить

Убик

Я Вас Не Люблю

30 марта 2014

jack_solovey

несомненно, несомненно, причем ваше утверждение как раз подтвержает мое, ибо параллельно моим логическим выкладкам.
Дело в том, что упомянутые вами персоны расходились во взглядах с основным курсом революционеров, за что и поплатились. Понятно же, что якобинцы не любили кордельеров, большевики и эсеры, не воспринимали анархистов, за что последние и поплатились. При этом и кордельеры, ни анархисты во время французской и октябрьской революций выполняли функцию разменной монеты. Думаю, то же самое и уготовано "Правому сектору", который как и кордельеры и анархисты в свое время не был движущей силой Майдана.
(С Ночью длинных ножей пример несколько некорректен, ибо происходил намного позже революционной ситуации)

Ответить

Градус

old hamster

30 марта 2014

pitovnik

думоваю, что согласовали Порошенку

А зачем тогда Юля прическу поменяла? Ну же не из за смехотворного её изображения немцами? Скорее всего она с новой прической хочет вступить по-новой в президентство. :улыб:

. Новая причёска- новое президентство.

Ответить

p

pitovnik

v.i.p.

30 марта 2014

Градус

А зачем тогда Юля прическу поменяла?
---------
не видел ее новую ещё
косу отшпилила?

Ответить

sapromaster

guru

30 марта 2014

Не думаю

Вот сейчас как-то особенно начинаешь понимать евреев, которые жестко прессуют тех, кто отрицает холокост.
Ты ж наверно изрядно удивишься, когда и таких "недумальщиков" начнут прессовать, в т.ч. и физически?
А ведь дело к тому и идет.
Именно те, кто после сотни аргументов по-прежнему "ничего не видят, ничего не слышат и вообще не думают", будут причиной примерно такого же беспредела, каковой случился в центре Киева.
Янукович ведь тоже "не думал".
И в итоге едва спасся, а мог бы и не убежать от пули.
Но ведь до сих пор делает удивленные глазки "а я чо, а я ничо".

---

Интересно бы мнение спецов-правоведов узнать, а чо у нас в Законах по части отрицания фашизма?

Ответить

Убик

Я Вас Не Люблю

30 марта 2014

будут причиной примерно такого же беспредела, каковой случился в центре Киева.

Удивительно. Я думал, то причиной Майдана все же были абсолютная некомпетентность Януковича как политика, тотальная клановость и коррупция элит, помноженные на низкий уровень жизни простого народа. А то, что после революционных событий произошла эскалация насилия и повылазили всякаие фрики - это во времена всех современных бунтов было, начиная с санкюлотов.

Ответить

tolstopuz

v.i.p.

30 марта 2014

Так и хочется вспомнить: "Где начало того конца, которым заканчивается начало?" (К. Прутков)

А Янук к власти из небытия" вылез? А не майданили ли герои майдана в 2004-м, чем кончилось? :улыб:

Было уже тут, но видно не для вас. Читайте: http://udivitelnay-zhizn.mirtesen.ru/blog/43238227512/Pomyanem-Ukrainu,-i-hren-s-neyu.-Pismo-oranzhevomu-drugu.?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&pad=1

Ответить

sapromaster

guru

30 марта 2014

причиной Майдана все же были абсолютная некомпетентность Януковича как политика, тотальная клановость и коррупция элит, помноженные на низкий уровень жизни простого народа.

Правильно. Именно так.

А теперь представь себя, или такого, как ты, вот сейчас на том майдане.
Типа стоишь в центре и заявляешь:
- Не, нифига, Янукович очень компетентен
- Не, нету никакой клановости и коррупции
- Не, вы чё, нету низкого уровня, весь народ отлично живет.

А они начинают тебе бурно что-то доказывать, с примерами, фактами и т.д.
А ты опять уперся, ну вот примерно как тут на форуме не замечаешь в упор фашизма, несмотря на то, что тебе уже его 10 раз предъявили.
А они опять доказывают.
А ты опять свое им -
- не, нифига, Янук компетентен, и клановости нет ...

И как долго твои ребра останутся целыми?
Пару часов там продержишься?

Так понятно объяснил?

Ответить

arlene

junior

30 марта 2014

Мамадарахая

Бабушка на видео удивила. Это что же там в голове у людей бурлит чтобы такое нести???

Ответить

tolstopuz

v.i.p.

30 марта 2014

Автоинформатор

Вот. Очень интересный взгляд на ситуацию, мне кажется: http://aanalitik.com.ua/xudshij-iz-vozmozhnyx-scenariev-razvitiya-proekta-iv-rejx/#more-2314

Сдается мне, что на сей раз битва между Морганами и Ротшильдами будет вестись руками и кровью славянских народов...

Ответить

appraiser

old hamster

31 марта 2014

керри развернул свой самолет после звонка Лаврова

не столько развернулся, сколько изменил маршрут после дозаправки ...
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140329_lavrov_russia_ukraine.shtml
но это не столь уж и важно, важно то, что
Переговоры Лаврова и Керри закончились безрезультатно
http://top.rbc.ru/politics/31/03/2014/914432.shtml?fb_action_ids=10201016088519358&fb_action_types=og.recommends
положительного в этом только то, что безрезультатные переговоры всё-таки лучше результативной войны ...

Ответить

Afterlife

veteran

31 марта 2014

руки пожали - уже хорошо

Ответить

appraiser

old hamster

31 марта 2014

Afterlife

руки пожали - уже хорошо

да ...
хотя "ястребы" могут иметь иное мнение ...

Ответить

Afterlife

veteran

31 марта 2014

я думаю публичная риторика американцев по поводу Крыма никогда не поменяется, также, собственно, как и наша. главное о чем они договариваются остается за закрытыми дверями. о чем именно, к сожалению, мы вряд ли узнаем в ближашее время.

Ответить

tolstopuz

v.i.p.

31 марта 2014

Afterlife

Вот, к сожалению, тоже перечитал разные СМИ с разными трактовками встречи ... и нифига не понятно чего встречались, чего терли... может таки договорились о разделе зон? Вроде как прозвучало "готовы к совместным усилиям по разоружению ..." как-то так. Тут меня заинтриговало слово "совместными"...

Ответить

Afterlife

veteran

31 марта 2014

tolstopuz

Вряд ли встреча была бы организована просто так, если еще вспомнить, что "повортный момент" на курсе самолета Керри произошел после телефонного разговора глав государств. Более того Лавров заявил, что встреча прошла «весьма и весьма конструктивно".
пс. что интересно, на Rbc.ua ни слова про встречу Лаврова и Керри)

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

31 марта 2014

Мне вот искренне интересно, неужели кто-то думает, что Порошенко чем-то отличается от его соратников, с которыми он когда-то создал Партию регионов и побывал во всех партия и на всех должностях, на которых было выгодно побывать?

Порошенко выходит с лозунгами аналогичными ельцинским: "берите автономии скоко хотите!". Это может понравиться юго-востоку украины... Теоретически он единственный у кого есть реальные шансы, при правильно выстроенной рекламной кампании (а деньги у него есть).
Правда и результат его правления будет в точности ЕБН-вским: распад украйны.

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

31 марта 2014

tolstopuz

Вот. Очень интересный взгляд на ситуацию

автор прав в том, что события должны резко убыстриться...
мы не можем пока сказать куда идет украина, но сможем сказать это через 3-4 дня (ждем знаковых событий).
их вероятность 85%.

что касается переговоров лаврова и керри.
ясно, что внешне они закончились ничем. а что они реально обсуждали - мы пока не узнаем...
наши скорее всего предлагали создать на украине федерацию по типу США, с большей автономией, чем федерация у нас в РФ... это могло бы стать компромисом, если бы за этим легко не читалась дальнейшая судьба украины: юго-восток, получив автономию, спокойно чуть позже присоединялся к нам, а бандеровская (львовская) волость отходила к польше...
так что компромиса уже быть не может.

Ответить

прагматик

old hamster

31 марта 2014

tolstopuz

Очень интересный взгляд на ситуацию

чушь, а не взгляд на ситуацию
1)в политической части нет ни ахметова, который в разы богаче и влиятельней коломойцева ни порошенко, который самая реальная фигура на президентство.
2) какой 4 рейх? сколько там народу то, максимум партизанщина.
3) перенос промышленности из китая, вам самому не смешно? какое производство оружия? их предприятия могут работать только в связке с РФ.

Ответить

tolstopuz

v.i.p.

31 марта 2014

viktor_venskiy

В том то и дело, что никакого дележа украины этот вариант не предполагает. Даже потеря Крыма, уже серъезно, хотя и может оказаться полезной впоследствии разжигания реваншистских настроений. Короче, не нравится мне этот "расклад" с новым Рейхом.

Ответить

tolstopuz

v.i.p.

31 марта 2014