sapromaster
guru
о сочинении мифов,Сформулируй главный миф (ну или главные мифы).
viktor_venskiy
чеширский кот
«Харьков. Началась антитеррористическая операция. Центр города перекрыт. Как и станции метро. Не волнуйтесь. Завершим — откроем. Здание Харьковской ОГА вновь зачищено от поджегших ночью и захвативших здание», — говорится в сообщении.
Глава МВД подчеркнул, что арестовано около 70 человек и операция проводилась без применения огнестрельного оружия.
Седьмого апреля пророссийски настроенные активисты, захватившие Харьковскую областную государственную администрацию, объявили о создании «Харьковской народной республики».
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/04/08/n_6067397.shtml
так очень скоро всех русских в украйне пересажают
Глава МВД подчеркнул, что арестовано около 70 человек и операция проводилась без применения огнестрельного оружия.
Седьмого апреля пророссийски настроенные активисты, захватившие Харьковскую областную государственную администрацию, объявили о создании «Харьковской народной республики».
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/04/08/n_6067397.shtml
так очень скоро всех русских в украйне пересажают
VlkRoSS
veteran
Из-за отсутствия лигитимной власти Уркаины председательство в СНГ перешло к Белоруссии, ЕМНИП. Сейчас идёт "антитер. операция" в Харькове. Центр города оцеплен, под командованием голубчика Арсена Авакова ,применяются светошумовые гранаты. "Антерористическая операция" в Харькове - есть КАРАТЕЛЬНАЯ АКЦИЯ киевской хунты.
nucleon
veteran
истерию и ненависть к украине на каналах РФ - что является просто вашим измышлениемну, тут два варианта, либо вы телик не включали лет пять, либо я в коме, и вся окружающая вселенная есть плод моего измышления. других мало-мальски логических объяснений нашему взаимонепониманию я не вижу. я конкретный пример привёл, в котором на вести-24 в течение получасового выпуска "новостей" прошло подряд более 10 сюжетов антиукраинского содержания. я видел это собственными глазами, и хотя руки порывались перещёлкнуть канал, заставил себя досмотреть до рекламного блока.
про украинское тв мне сказать нечего, я его не вижу.
про "нормальное" воспитание - вообще абсурдный спор. чушь какая-то про американкие мультики
viktor_venskiy
чеширский кот
Из-за отсутствия лигитимной власти Уркаины председательство в СНГ перешло к Белоруссии,Да знаю я, что председательство перешло, но это не отменяет нелегитимность этого акта...
в Харькове - есть КАРАТЕЛЬНАЯ АКЦИЯ киевской хунты.
И да, хунта зачищает пространство, но давайте порассуждаем, что можем мы сделать:
Может ли Донбас или иные регионы победить и создать автономию внутри украйны?
Без нашей помощи нет. И это показывают события последних дней. Захватить парламент и водрузить флаг на него можно. Но затем надо удержать его, создать силы вооруженного ополчения, организовать оборону, привлечь на свою сторону остатки Беркута и военных… А это не очень просто.
Так что же делать в этих условиях РФ? Смотреть как побеждает запад, окончательно ставя украину на колени, давя русское и русскоязычное население, создавая по сути плацдарм для разрушения РФ…
А ведь украйна граничит с нами. Граничит она и с Белоруссией, с которой у нас договор в рамках СНГ о защите. Любой стране мира не безынтересно, что происходит на ее границах, пусть кому это пофиг - первым бросит в нас камень.
Ну давайте тогда срочно соберем ООН и потребуем вывода из украины всех западных советников и «добровольческих» армий, потребуем ввести силы ОНН для стабилизации обстановки… Если даже ООН частично не одобрит и США наложит вето, мы получим поддержку остальных стран мира, которой при случае можно будет воспользоваться.
viktor_venskiy
чеширский кот
1) я конкретный пример привёл, в котором на вести-24 в течение получасового выпуска "новостей" прошло подряд более 10 сюжетов антиукраинского содержания. я видел это собственными глазами, и хотя руки порывались перещёлкнуть канал, заставил себя досмотреть до рекламного блока.1) вы путаете антимайдановские и антибандеровские контенты с антиукраинскими. объяснить разницу или сами поймете?
2) про украинское тв мне сказать нечего, я его не вижу.
3) про "нормальное" воспитание - вообще абсурдный спор.
2) НТВ, РенТВ, Дождь и т.п. посмотрите они часто копируют без купюр украинское ТВ
3) видимо вы не встречались с такими детками, ну флаг вам в руки, когда встретитесь.
VlkRoSS
veteran
ООН- этот путь долгий, может и необходимый, но потеря времени. В этой ситуации нам следует закрыть небо над Донбассом. По бабушке КрысЮле -решение нашего суда об аресте по присвоенным 415(416?) млн баксов по оборон.заказу МО РФ. Так же за призыв к террактам в Крыму и угрозе "кацапам и их руководителю".
Сейчас читают
Тэтчер
38742
177
Санкции против России (часть 4)
253630
1000
Музыка нашего настроения! NF!
468061
1000
sapromaster
guru
я в коме, и вся окружающая вселенная есть плод моего измышления.Ну если тебе уже не единожды люди сказали, что никто и не смотрит тот телевизор, а ты всё одно тылдычишь.
Наверно действительно в коме. Или в летаргическом сне. :)))
Если ты в самом деле веришь фактам, то неплохой вариант - спросить о ситуации самих людей.
Вот, например, опросы общественного мнения.
И обрати внимание, ведь это - киевские СМИ.
web-страница
web-страница
web-страница
Вот например из 16 тыс. человек более 10 тыс. негативно оценивают работу КабМина.
Разве не заслуживающий внимания факт?
Или ты и с этим не согласен?
И по поводу детей Венский тоже прав. Действительно, на голивуде воспитываются.
viktor_venskiy
чеширский кот
могу еще добавить по проблеме стравливания россиян с украми:
это делается сознательно и на наших каналах в том числе и делают это любимые ваши западники, поскольку именно им выгодно такое стравливание... та самая 5 колонна в действии.
на госканалах (включая вести-24) такое редкость, но иногда проскальзывает.
это делается сознательно и на наших каналах в том числе и делают это любимые ваши западники, поскольку именно им выгодно такое стравливание... та самая 5 колонна в действии.
на госканалах (включая вести-24) такое редкость, но иногда проскальзывает.
nucleon
veteran
1) вы путаете антимайдановские и антибандеровские контенты с антиукраинскими. объяснить разницу или сами поймете?объясните. сюжеты российского тв по украинской тематике: 1) в стране хаос, 2) власть нелегитимна, 3) кругом бандиты, бандеровцы, фашисты, на улицу не выйти, 4) экономика в разрухе, вот до чего довели страну майдановцы, 5) в крыму заколосилась жизнь после тяжёлого лихолетья, 6) восточная украина вся обвесилась русскими флагами, вся прогрессивная общественность митингуэ против проклатой хунты. но бандеровцы спешат задавить всё хорошее, доброе, светлое автоматами, 7) приграничные деревни лобызают ноги пограничникам, чтоб их взяли в россию.
российское тв сочинило миф о бандере и приравняло украину к бандеровщине. и теперь разницу действительно надо объяснять.
2) НТВ, РенТВ, Дождь и т.п. посмотрите они часто копируют без купюр украинское ТВпервые два гонят чернуху, чего их смотреть. дождь - крайне пристрастен. а последнее время озабочен только собственным существованием.
3) видимо вы не встречались с такими деткамия с любыми детками встречался. и ваше брюзжание о современном поколении иначе как стариковским я воспринимать не могу
viktor_venskiy
чеширский кот
ООН- этот путь долгийдолгий согласен, но можно и ускорить... в любом случае это жест мира.
насчет арестов: ну объявили мы в розыск Ярыша и что? Объявим Юльку, так с них как с гуся вода...
тут вопрос ребром: можем ли мы им помочь военной силой или это грозит нам самим черными последствиями?
Например, вводим войска берем под контроль всё что к востоку от Дона, закрываем по этой реке границу и даем возможность украинцам самим определиться... Действия США и их союзников в этом случае?
российское тв сочинило миф о бандере иК большому сожалению, миф о бандеровщине в Киеве сочинять не было необходимости. Ибо то, что она там ширится и крепнет - реальность. Как не прискорбно.
viktor_venskiy
чеширский кот
1) в стране хаос, 2) власть нелегитимна, 3) кругом бандиты, бандеровцы, фашисты, на улицу не выйти, 4) экономика в разрухе, вот до чего довели страну майдановцы, 5) в крыму заколосилась жизнь после тяжёлого лихолетья, 6) восточная украина вся обвесилась русскими флагами, вся прогрессивная общественность митингуэ против проклатой хунты. но бандеровцы спешат задавить всё хорошее, доброе, светлое автоматами, 7) приграничные деревни лобызают ноги пограничникам, чтоб их взяли в россию./п.7/
1) а что разве в стране не хаос? разве не от этого с перепугу ров между нашими странами выкопали? видимо власти украйны тактико-технические данные наших танков не знают - такое расстояние танки спокойно перепрыгивают
2) а откуда ей власти, полученной революционным путем быть легитимной? революция и легитимность не совместны.
3) а скоко по вашему надо бандеровцев, чтобы на улицах стало страшно? тыщу? две? - ну так мы имеем более 10 тыс. хорошо обученных нациков, которые по сути объединились с действующей милицией... это конечно же никакой не хаос, а божья благодать
4) экономика в разрухе - тоже факт. но никто не говорит, что в этом виноваты только майданутые... последние лишь добили экономику.
5) никто этого не утверждает. но население крыма живет сейчас в стабильной обстановке, а это самое важное и для простых людей и для бизнеса.
6) ну, а здесь то что не так? флаги есть разные, даже израильские и французские... хунта проводит зачистки... всё нормально прекрасный маркиззз...
7) приграничные деревни расстроены политикой новой власти, которая пытается сделать всё, чтобы усложнить им ходить в гости к своим родственникам за границей. вот и всё, пока им всё остальное не интересно..
stalker_77
member
Плохому танцору всегда яйца мешают.это вы про Крым наверно?
Ну был Ющенко с Тимошенкой, что лучше было?вы смещиваете всё в одну кучу - ющ и юля это две большие разницы, основная ошибка юща выбрать премьером тимошенко. Собсно она и подписала договор, за который потом села. А так да, при Ющенко было лучше, для бизнеса точно лучше.
И что это за национальная идея - списывать все на то, что вам все мешают?разве я где-то говорил что все?
А вы как хотите, чтобы вам газ бесплатнопо рыночной цене. А не политической.
кредиты - и чтобы никаких условий и никаких обязательств?где были озвучены такие желания?
И вопрос - с чего, с какого борща у вас в ваши бошки запала мысль о процветающем украинском государстве?скажите, это вобще корректно задавать такой вопрос любой стране? На форуме есть п2, под который вы я так понимаю попадаете, но я вам не могу ответить, так как мне будет инкременироваться нарушение.
При полном отсутствии к этому малейших предпосылок? Ваша искуственно созданная страна
политической стабильности добиться не может уже 23 годаи что из этого следует, что нам не нужно ничего хотеть и стремится, упасть и расплакаться? Собственно есть подозрение. что наконец вырвались, но нас хотят обратно стащить в яму
майданы, третьи туры, снова майданы, выборы уголовников, премьер Лазаренко - зэк, премьер Тимошенко - зэк, президент Янукович - зэк...и что? сознание общества в один миг не меняется. И собственно, разве не наше это дело как и куда идти? Ну вот так удобно было, нужны были свои шишки. Вобще обычный нормальный путь - посмотрите историю.
О какой процветающей экономике вы все трындите?примеров предостаточно, например польша при меньшем начальном потенциале живёт лучше.
Все что на вашей территории когда-то было - либо советское, либо российское дореволюционное.уточните, что вы хотели этим сказать? Что 50млн населения 100 лет ничего не создавало и тупо получило всё по наследству?
stalker_77
member
А ты подумай, а стоит эта твоя страна того, чтобы биться за ее сохранение?подумал стоит
Что объединяет Восток, Юг с Западом?ну а что объединяет чечню и калининград? Это словами не объяснить. Ну ржом мы иногда над "злыми бандеровцами", и что? В основной массе такие же адекватные, порой даже более культурные люди, чем в некоторых регионах востока.
Не проще разойтись, как Чехия и Словакия?зачем? Почему вы можете предлагать нам то, что у себя никогда делать сами не будете?
Gudok
experienced
"по рыночной цене. А не политической."
ну так велком на рынок, найдите дешевле, кто ж вас неволит.......
так как там насчет по долгам рассчитаться? нет желания? собственно это одна из причин такой цены....
выставив себя врунами п.5, шулерами и ворами еще наглости хватает упрекать в чем то, скажите спасибо, что совсем не перекрыли вентиль..... дров то заготовил?
ну так велком на рынок, найдите дешевле, кто ж вас неволит.......
так как там насчет по долгам рассчитаться? нет желания? собственно это одна из причин такой цены....
выставив себя врунами п.5, шулерами и ворами еще наглости хватает упрекать в чем то, скажите спасибо, что совсем не перекрыли вентиль..... дров то заготовил?
stalker_77
member
ДА как ты можешь судить о том, что происходит СЕЙЧАС в твоей стране если для этого тебе надо заглянуть в укртв, контролируемой порошенко. Ну иди посмотри, а если бы тебя интересовала якобы твоя страна, то ты бы вместо ответов мне, посерфил по интернету.А для чего мне пересказывать то. что можно насёрфить? Вы ж это можете и сами сделать. Можно и так конешно, но не интересно.
Как вобще люди судят, разве не после анализа данных с разных источников, а не по вырваным обрывкам от проходившим там мимо сотрудникам? У меня только украинских каналов 20шт, все контролирует Порошенко? Даже если так, и что? Далее есть местные каналы, которые если и контролируются, то вчерашними с партии регионов, но тем не менее в них нет окрашиваиня событий, тупо съёмки и всё. Есть местный форум, который просто нереально прочитать в режиме реального времени.
Не понятно в чём меня хотите уличить? Ещё не прошло время и у меня не сложилось объективное мнение. А со временем часть данных может отсеятся, часть подтвердиться, часть добавиться, только после этого можно говорить о том что произошло на самом деле.
stalker_77
member
т.е. когда мой телевизор кричал о майдане в Киеве это не было сепаратизмом, а в донецке сепаратизм? интересная точка зрения.именно так. "Вор уходи" и "давайте раздербаним страну" несколько разные вещи.
sapromaster
guru
К большому сожалению, миф о бандеровщине в Киеве сочинять не было необходимости. Ибо то, что она там ширится и крепнет - реальность. Как не прискорбно.Кстати да, вот ни разу не слышал за последние пару месяцев, чтоб хоть кто-то из украинских политиков хоть слово сказал о бандеровщине.
Им уже об этом прямо сказали тыщу раз. И официально, и по всему интернету одно и тоже.
А они в ответ - молчок.
Что это может означать?
Молчание - знак согласия, очевидно.
Было б что возразить, давно бы возразили.
stalker_77
member
есть прямые доказательства того, что вежливые люди - российский спецназ не важно какого подчинения?прямых нет. Но доказательством факта вмешательства может быть прямое заигрывание Путина с крымчанами. Разве не понятно чем закончилось бы для территориальной целостности суверенного государства предложение части населения кисельных берегов? Например, если сосед строит глазки вашей жене во время вашей с ней ссоры, это разве не вмещательство в дела вашей семьи?
Ну а косвенных предостаточно. Допустим они купили форму в магазине, и т.д. Откуда в крыму такие суммы на содержание такого количества хорошо экипированой "самообороны"? Почему саооборона предлагала украинским военным перейти на сторону росийской армии, а не скажем крымской?
Ну и в моём ближайшем окружении (около 100челове) нет ни одного знакомого, который за или непосредственно участвовал в проросийских акциях. Никто бы не стал бросать в несогласный с сепаратистами народ взрывпакеты и камни, как это было у нас вчера. Откуда взялись эти сепаратисты?
sapromaster
guru
Ну ржом мы иногда над "злыми бандеровцами"Офигенный аргумент, ага. :)))
Над фашистскими дивизиями, которые с огнем прошлись по территории Украины в 1941-45 годах, ниче, не ржёте?
stalker_77
member
Не призывает, а рассказывает о происходящем.кидая камни и скандируя Россия? Можете представить у себя на Дальнев мостоке толпы скандирующих "Америка"?
Согласитесь, что мнение жителей области имеет значение. И причины того, что происходит в Донецкой области лежат как раз в том перевороте, который совершил майдан, а точнее в движущих силах этого переворота - правого сектора и других националистических сил. Причем национализм исходит от западных областей.я например житель восточной области. Про правый сектор и его "бесчинства" слышал только по росийским новостям. Про криминальные дела против перегнуыших палку тоже слышал. белого вобще убрали, где же власть у ПС? Реального влияния, кроме нескольких клоунских выходок десятка неадекватов я лично не вижу.
2992421
veteran
Например, если сосед строит глазки вашей жене во время вашей с ней ссоры, это разве не вмещательство в дела вашей семьи?а если жена сама ушла, потому как муж вечно безработный, а гонора выше крыши, эт тоже сосед виноват?
прошляпил жинку, дак выводы сделай, а не блажи как потерпевший, что кругом дураки а ты весь в белом
stalker_77
member
сепаратизма нет, а призывы к геноциду есть, а сепаратизм-это право население на самоопределениев России это право приветствуется?
Я например за то чтоб уже провели референдум и успокоились, т.к. 100% уверен в результате. Но если ничего не измениться, то зачем тратить бабки на референдум, который законом не предусмотрен?
Гарпун
guru
подумал стоит
ну а что объединяет чечню и калининград? Это словами не объяснить. Ну ржом мы иногда над "злыми бандеровцами", и что? В основной массе такие же адекватные, порой даже более культурные люди, чем в некоторых регионах востока.
зачем? Почему вы можете предлагать нам то, что у себя никогда делать сами не будете?
1. Это не ответ. Ради чего стоит?
2. Чечню и Калинингад - мало что. Но только Чечня составляет мизерный процент от страны как по площади, как и по населению, и в одиночку неконкурентоспособна. Вы же расколоты ровно пополам. Ржете? А вот они пришли уже к вам в Киев и установили свои порядки. И вы утерлись.
А в Чехии например еще более культурные))) есть. Только какое это к вам имеет отношение?
3. А нам необходимости нет. У нас между основными регионами противоречия отсутствуют.
stalker_77
member
никакой ненависти, вы о чем? о неприятии бандеровщины? - да, это есть, но причем здесь народ украины.может конешно и не причём, но территория аннексирована у народа украины, а не у бандеровцев, коих я например в глаза не видел. Угроза пуль росийской армии в сторону мифических бендеровцев тоже над головами народа украины.
И ведь действительно, украина выставляется некоторыми новистями и отдельными гражданами РФ как недострана, мы им всё а они неблагодарные , бендеровцы ходят по улицам и пьют кровь младенцев и т.д. Отрицать это глупо, т.к. это очевидно. Про взросление с голивудом согласен, сам такой.
Ундинa
сурова, но справедлива
территория аннексирована у народа украиныВы чушь- то сознательно не несите и прекратите свои инсинуации. Территории аннексируются в результате насильственных действий одностороннего порядка одим государством против другого. В Крыму ничего подобного не было, а было волеизъявление граждан, выраженное посредством референдума.
Территория Крыма не аннексирована. Зарубите это себе на носу.
бендеровцы ходят по улицам и пьют кровь младенцевСтыдно... стыдно харьковчанину не отличать город Бендеры и его жителей от палача Бандеры и его майданутых последователей.
stalker_77
member
Выберите главное, для вас - главное. и давайте поговорим об этом...главное. это отсутствие заявлений такого рода: "Если на юго-востоке Украины начнутся серьезные беспорядки, Россия будет вынуждена вмешаться". Ибо тогда есть соблазн эти самые беспорядки спецслужбами Путина устроить.
Или напомнить сколько украина по дружбе газа у нас стырила?напомните.
Или как по дружбе Крым взяла и не подавилась.выражайтесь, пожалуйста, корректнее. Кто должен был подавиться? и как бы поступили вы?
Так хоть бы взявши превратили в райский уголок, а то запустение и разрушение всей инфраструктуры, построенной во времена СССР.а кто строил это всё при СССР? Нуж-то всё приехали нам тут и построили?
Это же касается и промышленности в самой украине. У вас даже наши советские танки и самолеты превратились в металлолом, а новых ни одного не построено...про какой период идёт речь?до 91 или после? Если после, а в частности при Яныке армию как проекты тупо закрыли, наверное готовился Янык к сегодняшним событиям, что ещё раз доказывает правильность его смещения.
Выберите главное, для вас - главное. и давайте поговорим об этом...главное. это отсутствие заявлений такого рода: "Если на юго-востоке Украины начнутся серьезные беспорядки, Россия будет вынуждена вмешаться". Ибо тогда есть соблазн эти самые беспорядки спецслужбами Путина устроить.
Или напомнить сколько украина по дружбе газа у нас стырила?напомните.
Или как по дружбе Крым взяла и не подавилась.выражайтесь, пожалуйста, корректнее. Кто должен был подавиться? и как бы поступили вы?
Так хоть бы взявши превратили в райский уголок, а то запустение и разрушение всей инфраструктуры, построенной во времена СССР.а кто строил это всё при СССР? Нуж-то всё приехали нам тут и построили?
У вас даже наши советские танки и самолеты превратились в металлолом, а новых ни одного не построено...при яныке армия как проект была закрыта, наверно готовился к сегодняшним событиям. А правда, чё там, возьму себе 100ярдов, а армия зачем, а если что Путина попрошу.
Но когда я говорю вы, я четко разделяю простой народ, который ничего сделать не мог, от власти, которая изначально продалась западу (заметьте не москалям, а западу), провела народ через 2 цветные революции и сейчас ведет к гражданской войне.какая конкретно власть продалась изначально западу и почему эта власть скрывается в России?
stalker_77
member
Сформулируй главный миф (ну или главные мифы).140тысяч беженцев сбежали с Украины в Россию
> В Крыму ничего подобного не было, а было волеизъявление граждан, выраженное посредством референдума.
-------------
На секундочку в Чечне было "волеизъявление граждан" на отделение от России, выраженное в виде 10-летней войны - и ничего - усмирили таки с помощью армии...
>Территория Крыма не аннексирована. Зарубите это себе на носу.
--------------
Это "медицинский факт" только в пределах данного форума. Если "выйти на улицу" то можно увидеть, что так же считают такие страны, как Белоруссия, КНДР, Зимбабве ну и еще ряд других. Остальные же страны считают иначе... Ах да забыл - нам же на их мнение наплевать...
-------------
На секундочку в Чечне было "волеизъявление граждан" на отделение от России, выраженное в виде 10-летней войны - и ничего - усмирили таки с помощью армии...
>Территория Крыма не аннексирована. Зарубите это себе на носу.
--------------
Это "медицинский факт" только в пределах данного форума. Если "выйти на улицу" то можно увидеть, что так же считают такие страны, как Белоруссия, КНДР, Зимбабве ну и еще ряд других. Остальные же страны считают иначе... Ах да забыл - нам же на их мнение наплевать...
stalker_77
member
давайте порассуждаем, что можем мы сделать:а кто-то говорил о невмешательстве?
Может ли Донбас или иные регионы победить и создать автономию внутри украйны?
Без нашей помощи нет.
На секундочку в Чечне было "волеизъявление граждан" на отделение от России, выраженное в виде 10-летней войныВы различаете конституционный способ волеизъявления народа и бандитские вооруженные действия?
Лично я - да. И полагаю, что первому нужно следовать, а второе решительно подавлять и жестко карать.
Отец Тук
Рыльце в пушку
прямых нет.По большому счету, на этом можно и закончить. Но раз уж вы в гости зашли, продолжим.
Но доказательством факта вмешательства может быть прямое заигрывание Путина с крымчанами. Разве не понятно чем закончилось бы для территориальной целостности суверенного государства предложение части населения кисельных берегов?Что мешало Украине создать в Крыму кисельные берега? Если вычесть нефть, вам от Союза достался самый жирный кусок: земли, промышленность, удобный выход к морю, незалежность опять же
эта ваша, простигосподи. Строй счастливое государство - не хочу! Куда все делось? Строго говоря, у нас у самих здесь полный атас, и такое же ворьё в Кремле, как и ваше. Но у вас еще хуже! И я это не голословно утверждаю, а из первых уст - у меня родственники в Симферополе.
Ну а косвенных предостаточно. Допустим они купили форму в магазине, и т.д. Откуда в крыму такие суммы на содержание такого количества хорошо экипированной "самообороны"? Почему самооборона предлагала украинским военным перейти на сторону росСийской армии, а не скажем крымской?А что, у вас на Украине олигархов только на Донбассе производят? Ни за что не поверю, что и в Крыму какого-никакого не нашлось. Да и сколько там денег? Сколько там народу набралось - максимум на полк? Это фактический момент. Хотя тут я ничего утверждать не могу, меня там не было.
Но есть еще и юридический момент, даже если самообороновцам помогал российский спецназ, у него был на это мандат, подписанный вашим, законным Президентом. Как бы то ни было, но Янукович - законный Президент Украины, и только его подпись имеет юридическую силу. Уж извините.
И да, Россия и российская пишется с двумя "с".
Ну и в моём ближайшем окружении (около 100челове) нет ни одного знакомого, который за или непосредственно участвовал в проросийских акциях. Никто бы не стал бросать в несогласный с сепаратистами народ взрывпакеты и камни, как это было у нас вчера. Откуда взялись эти сепаратисты?А вот в ближайшем окружении моих родственников в Симферополе все поголовно были на пророссийских митингах, все как один пошли на референдум, и уже давно с российскими паспортами.
Откуда взялись сепаратисты? Я думаю, когда вы на Майдан привели нацистов и дали им в новом Правительстве ключевые посты, тогда же появились и сепаратисты.
Поймите одно, что Майдан, Юго-Восток, Крым, нацисты - это все ягоды одного и того же поля, называемого Революция. Не можете вы там с Властью своей нормальным, демократическим путем бороться - получайте то, что получаете. И Россия тут, а уж форум НГС тем более, тут не причем.
viktor_venskiy
чеширский кот
территория аннексирована у народа украиныопять вода в ступе, а ведьма косой играет...
я ж предложил уже вам: сосредоточтесь на главном, не растекайтесь мыслями по бордюру...
что для вас лично главное?
сохранить свой бизнес, свою жизнь или оттобрать в зад Крым?
>Вы различаете конституционный способ волеизъявления народа
---------------
В случае Крыма Вы о какой Конституции говорите? Украинской?
---------------
В случае Крыма Вы о какой Конституции говорите? Украинской?
Гарпун
guru
1. Да нет, про незалэжну Украину.
2. Ошибка? А откуда такая незамутненная уверенность, что сейчас очередная ошибка не совершается?
3. Практически говорили. Напомню, Украина начиналась с разговоров, что мол сейчас, сбросив ярмо кормления страшего нетрезвого брата.... Вторая Франция... Не помните?)))
4.Рыночная цена - не та, которую вам хочется. Не нравится - берите в другом месте. Если мы кому-то продаем дешевле, чем вам, то только потому, что например он аккуратно рассчитывается, постоянно увеличивает объемы закупок, дает нам преференции в смежных с газовым бизнесом областях. А вы постоянно не платите, газотранспортную систему не модернизируете, производите "отбор".. Как говорится кредитная история у вас фиговая. Таким в любом банке если дадут кредит, то только под повышенный процент, чтобы снизить риски. Для вас это новость? Придите с такой историей в и потребуйте себе процент, как у знакомого с отличной историей. Будете посланы.
5. Прямым текстом. Мы вам кредит - вы не претесь в ЕС. Что непонятно?
6. Какой любой? Франции? Англии? Чехии? Польше? Или вы Зимбабве имеете ввиду?
7.Никуда вы не вырвались. Вы разрушили еле живую политическую систему, силовым способом сместив избранного президента. Хотя можно было подождать до выборов или провести импичмент законным способом. Собственно вы и выборы опустили в 2004 году, проведя незаконный третий тур. Хотя надо было отменять результаты, проводить новую избирательную кампанию и выборы с новыми кандидатами согласно закона. Но вам хотелось всего и сразу.
Плакать может и не надо. Но сидя в выгребной яме орать о процветании и розах по крайней мере выглядит странно.
8. Не меняется. Но у вас, извините и сейчас - ничего нового. Колода та-же самая. Тимошенко-Порошенко и прочие олигархи и воры. Грабли это называется. Ваше дело? Отнюдь, У нас родственников на Украине миллионы живут. Нам не все равно.
9.Причем тут вы и Польша? У вас поляки живут на Украине? Польша - мононациональная страна, она не расколота подобно Украине, не слеплена из того, что было. В Германии еще лучше живут, только вы с какого боку?
п.2 (ст.282 УК РФ)
2. Ошибка? А откуда такая незамутненная уверенность, что сейчас очередная ошибка не совершается?
3. Практически говорили. Напомню, Украина начиналась с разговоров, что мол сейчас, сбросив ярмо кормления страшего нетрезвого брата.... Вторая Франция... Не помните?)))
4.Рыночная цена - не та, которую вам хочется. Не нравится - берите в другом месте. Если мы кому-то продаем дешевле, чем вам, то только потому, что например он аккуратно рассчитывается, постоянно увеличивает объемы закупок, дает нам преференции в смежных с газовым бизнесом областях. А вы постоянно не платите, газотранспортную систему не модернизируете, производите "отбор".. Как говорится кредитная история у вас фиговая. Таким в любом банке если дадут кредит, то только под повышенный процент, чтобы снизить риски. Для вас это новость? Придите с такой историей в и потребуйте себе процент, как у знакомого с отличной историей. Будете посланы.
5. Прямым текстом. Мы вам кредит - вы не претесь в ЕС. Что непонятно?
6. Какой любой? Франции? Англии? Чехии? Польше? Или вы Зимбабве имеете ввиду?
7.Никуда вы не вырвались. Вы разрушили еле живую политическую систему, силовым способом сместив избранного президента. Хотя можно было подождать до выборов или провести импичмент законным способом. Собственно вы и выборы опустили в 2004 году, проведя незаконный третий тур. Хотя надо было отменять результаты, проводить новую избирательную кампанию и выборы с новыми кандидатами согласно закона. Но вам хотелось всего и сразу.
Плакать может и не надо. Но сидя в выгребной яме орать о процветании и розах по крайней мере выглядит странно.
8. Не меняется. Но у вас, извините и сейчас - ничего нового. Колода та-же самая. Тимошенко-Порошенко и прочие олигархи и воры. Грабли это называется. Ваше дело? Отнюдь, У нас родственников на Украине миллионы живут. Нам не все равно.
9.Причем тут вы и Польша? У вас поляки живут на Украине? Польша - мононациональная страна, она не расколота подобно Украине, не слеплена из того, что было. В Германии еще лучше живут, только вы с какого боку?
п.2 (ст.282 УК РФ)
viktor_venskiy
чеширский кот
главное. это отсутствие заявлений такого рода: "Если на юго-востоке Украины начнутся серьезные беспорядки, Россия будет вынуждена вмешаться". Ибо тогда есть соблазн эти самые беспорядки спецслужбами Путина устроить.я ж просил главное, а не повторение второстепенного
главное. это отсутствие заявлений такого рода: "Если на юго-востоке Украины начнутся серьезные беспорядки, Россия будет вынуждена вмешаться". Ибо тогда есть соблазн эти самые беспорядки спецслужбами Путина устроить.
из вашей фразы следует лишь то, что вы боитесь вмешательства нашей армии для защиты наших русских на вашей территории... - в такой формулировке ваша боязнь выглядит иначе?
viktor_venskiy
чеширский кот
а кто-то говорил о невмешательстве?я говорил о невмешательстве и говорю.
пока мы не вмешиваемся.
В случае Крыма Вы о какой Конституции говорите? Украинской?Разумеется.
С российским законодательством тоже никаких противоречий.
Гарпун
guru
может конешно и не причём, но территория аннексирована у народа украины
Народ, проживающий на "аннексированной" территории никуда не делся, а радостно получает российские паспорта. Крым принадлежит народу, проживающему в Крыму, а не киевлянам и западенским рагулям. Народ решил жить отдельно от Украины и со своим законным имуществом отбыл в РФ.
Народ, проживающий на "аннексированной" территории никуда не делся, а радостно получает российские паспорта. Крым принадлежит народу, проживающему в Крыму, а не киевлянам и западенским рагулям. Народ решил жить отдельно от Украины и со своим законным имуществом отбыл в РФ.
Вы различаете конституционный способ волеизъявления народа и бандитские вооруженные действия?Дык, Конституционный суд Украины признал референдум неконституционным и запретил его проведение.
Лично я - да.
Дык, Конституционный суд Украины признал референдум неконституционным и запретил его проведение.Конституционный суд Украины распущен верховной радой 24 февраля 2014 года : ) и парламентская клоунада по определению его нового состава продолжилась в марте...
На Украине вообще всё плохо с законностью... Да что там говорить... и в былые-то, относительно спокойные времена ни одного закона, не подравшись в Раде, принять не могли...
Конституционный суд Украины распущен верховной радой 24 февраля 2014 года : ) и парламентская клоунада по определению его нового состава продолжилась в марте...КС они еще в 2004-м нагнули. А драки... Это неизбежно, ибо противоречия между Востоком/Югом и Западом Украины неустранимы в принципе. Если они не разделятся, все будет продолжаться. Я вообще не могу понять, зачем им жить вместе?
На Украине вообще всё плохо с законностью... Да что там говорить... и в былые-то, относительно спокойные времена ни одного закона, не подравшись в Раде, принять не могли...
Это тупик, как можно этого не понимать? Ну сегодня Запад победил, завтра Восток, в итоге не развитие, а вечные качели.
VlkRoSS
veteran
Обращение С.Кургиняна к тем, кто на Востоке Украины сопротивляется бандеровской хунте. можно не разделять политические взгляды С.Кургиняна, но здесь -не политика, а о правильном понимании событий на Украине.
Это такая страна... Изначально и исторически... Но с чего-то решившая, что она самостийная и незалежная : )
Ну пусть... жалко что ли : )
Ну пусть... жалко что ли : )
stalker_77
member
Вот например из 16 тыс. человек более 10 тыс. негативно оценивают работу КабМина.я например тоже не доволен работой кабмина, и если бы не гипотетическая внешняя угроза, это был бы предмет номер один для обсуждения на местных форумах. Хотя мне по большоу счёту всё равно как он там работает, его задача дотянуть до выборов и всё, дабы не было цирка с непризнанием и соответственно невозможности строить отношения.
Разве не заслуживающий внимания факт?
а второе решительно подавлять и жестко карать.Похоже что Рамзан Кадыров пристально присматривается к Дмитрию Ярошу, и на некоторых сайтах помещено, что обещал ему "билет в один конец". Если это не "утка" то для Яроша дело приобретает серьёзный оборот.
web-страница
viktor_venskiy
чеширский кот
Это такая страна... Изначально и исторически... Но с чего-то решившая, что она самостийная и незалежная : )укры в целом народ нормальный, вменяемый,... кроме тех, кого по ошибке сталина присоединили перед 2-ой мировой войной... как говорят "сколько волка не корми, а он в польский лес смотрит"...
Ну пусть... жалко что ли : )
плюс пара потерянных поколений, воспитанных демократами-диверсантами в специальных "детских" лагерях
плюс игра на национальных чувствах малороссов, которые после стакана горилки в рамках украйны не умещаются...
viktor_venskiy
чеширский кот
Похоже что Рамзан Кадыров пристально присматривается к Дмитрию Ярошуну если он уберет яроша (а заодно яценюка), то я чечню буду уважать не только в лице команды КВН
> Разумеется.
--------------------
Разве?
А говорили что Конституция Украины предусматривает в такой ситуации возможность только всенародного референдума, т.е. на всей территории Украины, а не отдельной её части.
--------------------
Разве?
А говорили что Конституция Украины предусматривает в такой ситуации возможность только всенародного референдума, т.е. на всей территории Украины, а не отдельной её части.