Голосование в Крыму аналогично!

Хотите сказать, что практически во всех государствах нет вооруженных сил?

Одесские события - домыслы?
Согласно вашей точки зрения правый сектор имеет право жечь и убивать несогласных с ним людей - Одесские события.

2. Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма, как части Украины?

При этом предлагалось поставить отметку против того вопроса, с которым согласен избиратель. Какая ж тут безальтернативность?

Предположим. Значит к Косово претензий больше нет?

Вооруженных сил "вероятного противника" как правило нет.

Одесские события произошли 2 мая, а референдум в Крыму - 16 марта. Это перестраховка со стороны организаторов референдума, или невероятная прозорливость?

А вообще, как говорится, не умеешь - не берись. Если мы не можем обеспечить свободу агитации с обоих сторон (агитации, повторяю, не беспорядков), то и голосование проводить не стоит.

Можно сравнить с тем, как если играют две хоккейные команды, и чтобы избежать драк и жестких приемов, мы заранее садим на скамейку штрафников половину одной из команд. А оставшиеся пусть поиграют вдвоем-втроем против пятерых.

Напомню, до марта в Крыму действовала конституция 1998 года. Разумному человеку может и понятно, что второй вопрос - это "за" Украину, но ему так же и понятно, что в любом случае ему навязывают перемены.

(...)Значит к Косово претензий больше нет?(...)

Сердюкова по амнистии освободят от уг.отвественности или по сроку давности?
-----------
да вроде освободили уже
за отсутствием состава

З.Ы. Скоро мир узнает правду об 11.09, кто устроил авиашоу с башнями-близнецами..

Надо не предполагать, а принимать, тогда и второй вопрос можно обсудить.

А кто вероятный противник? Украина и Россия на тот момент входили в СНГ - какие же они противники? Украинских войск там тоже было не мало, так что в этом вопросе нейтралитет.

В Крыму еще остались люди, которые помнят войну, и помнят, что делали бандеровцы

Да что вы говорите! Запретить народу высказать свое мнение только потому что оно не приятно вашим хозяевам?

Это с каких пор бандеровцы из правого сектора были членами крымской команды?

А разве не майдан навязал им перемены?

Претензия есть : референдум не проводился =процедура не соблюдена. Вот и МИД РФ об этом напомнил в ответ на вранье загорелого. "МИД напомнил Обаме, что в Косово не проводился референдум". - http://www.vz.ru/news/2014/3/28/679479.html

Я уже объяснил разницу между Косово и Крымом.

Вы продолжаете настаивать на их тождественности?

Ответьте-ка на вопрос: ввод войск в другую страну без просьбы ее руководтства и не предусмотренный никаким договором - акт дружественный или недружественный?

Украинских войск в Крыму было не так много...

и главное, у них не было состояния боеготовности. Они получили шах и мат еще до того, как смогли бы во что-то вмешаться. То есть военный контроль был у России, Украина могла только попытаться за него побороться.

И много такого делали бандеровцы Крыму во время войны?

Если следовать этой логике, то нужно было выслеять из крыма крымских татар перед референдумом.

Ответьте-ка еще на один вопрос - является ли равная свобода агитации необходимым условием демократического голосования? Да или нет?

также как и "ополчение" - команды российской

бандеровцы - далеко не единственный предвыборный фактор, который был устранен.

А как это препятствовало бы голосованию за конституцию 1998 года?

А теперь Варшавского договора больше нет, и даже Союза нет тоже.

Ядерное оружие в 21 веке уже не актуально,

По конституции Украины такой референдум должен был быть всеукраинским
(...)Так что со строго юридической точки зрения и голосование ассамблеи, и референдум - нелегитимны.

Ничего вы не объяснили - вы голословно написали, что в Косово все легитимно, а в Крыму - не легитимно. А почему так - ни слова.

А я объясню почему вы это утверждаете: В Косово все было сделано так, как это хотели американцы, а в Крыму так, как они не хотели.

А разве а Крыму войска России находились без какого-либо договора с Украиной?

Кто не давал? Да и в чем заключался этот контроль в процессе референдума?

Люди вполне добровольно пришли на участки и высказали свое мнение. Вы упорно проталкиваете мысль, что эти люди не имели права высказывать свою волю - почему?

Что за глупость?

Кто-то запрещал агитацию? Просто так получилось, что в Крыму было очень мало людей, которые могли агитировать против воссоединения с Россией. Кто бы там агитировал из местных жителей?

А вот здесь вы врете! Ополчение это жители Крыма.

Какой еще фактор был устранен?

А причем здесь конституция 1998 года? Вопрос стоял так: или в составе Украины, или в составе России.

Если в составе Украины, то там можно было принять любое решение по конституции, если бы бандеровцы позволили.

Автономию Крыму оставили, а право стать субъектом волюнтаристски игнорировала Украина незаконным присвоением полуострова.

А зачем сравнивать блоками? Возможные ответные меры стали значительно дешевле, но не менее эффективны.

Крымские татары были заклеймлены за сотрудничество с гитлеровцами, как и бандеровцы. Почему российское руководство боится одних и ничего не делает против других?

есть ли объективные, не зависящие от хотелок заинтересованных сторон критерии демократичности выборов, да или нет?

В Косово голосовала ассамблея. Легитимность выборов в ассамблею, насколько я понимаю, никогда не подвергалась сомнению. Голосование членов ассамблеи - тоже. Предмет голосования (независимость) - уже другой вопрос.
В Крыму проводился прямой референдум. Процесс его подготовки значительно отличался от голосования в Косово. Я уже объяснил, что там было не так.

Вот вам еще один вопрос тогда - есть ли объективные, не зависящие от хотелок заинтересованных сторон критерии демократичности выборов, да или нет?

Ополчение - без договора.

А вы упорно перепрыгиваете с вопросов предвыборной агитации и военного контроля на собственно голосование и свободную волю.

Прямого запрета хотя и не было, условия для агитации были неравными. Мало агитаторов или много - это уже не важно. Процесс не соблюден.

Сам Путин признал, что за ополчением стояла российская армия.

Например телевидение. В Крыму была прекращена трансляция украинских телеканалов, оставлены только российские.

Решение о сохранении или изменении статус-кво нужно принимать не "там", а непосредственно на референдуме.

То есть вы хотите сказать, что конституция 1998 года (принятая, между прочим, радой республики Крым) является юридически ничтожной, и необходимо вернуться к конституции 1992 года? Возможно. Но этот вопрос тоже нужно было выставить на референдум.

Диагноз: автор гонит.

Вы так и не ответили, зачем загонять себя в рамки блокового мышления? Зачем сравнивать блоками, тем более, что блоков-то почти и не осталось?

Эта самая косовская ассамблея выражала интересы всего населения Косово? Вы хоть понимаете, что сейчас написали, что часть населения имеет больше прав, нежели все население? Вы хотите сказать, что кучка членов ассамблеи имела больше прав, нежели весь народ Крыма, потому что ассамблея выражала интересы албанцев, а в Крыму принимали участие люди другой национальности?

Да я давно понял, что для вас демократично только то, что выгодно США.

Это граждане Крыма, и им не надо никакого договора, чтобы находиться в Крыму.

Ну, хорошо, а кто должен был агитировать против воссоединения Крыма с Россией? Бандеровцы?

Много ли в Крыму было противников этого воссоединения? Результаты голосования не впечатляют?

Т.е. если не оказалось достаточного количества противников воссоединения, чтобы вести серьезную агитацию, значит референдум не легитимен и люди, несмотря на то, что подавляющее большинство имело свое мнение, не имели права его высказать?

Сам Путин признал, что за ополчением стояла российская армия.

Например телевидение. В Крыму была прекращена трансляция украинских телеканалов, оставлены только российские.

В данном случае принято решение не устраивающее ваших хозяев, вот вы и работает против этого решения. Вы житель России?

Емнип, вы несколько выше возмущались тем, что вопрос возврата к конституции 1992 года был выставлен на референдум, теперь утверждаете, что он должен был решаться на референдуме. Не много ли взаимоисключающих высказываний у одного автора?

На каком основании вы уравниваете тех и других?

критерии то есть, но нигде и никогда не было прозрачного механизма применения этих критериев, учитывая множество факторов, которые воздействуют на процесс выборов, его результаты и на выбирающих...

Мне лично современные выборы напоминают современные механизмы лотереи.

Делегирование прав посредством выборов - базовый принцип демократии. Да, у депутатов Думы прав больше, чем у нас. Процесс другой, но легитимность большинства решений сохраняется.

Те, кто с современным вооружением и техникой - были из России.

Граждане Украины имели право. Про презумпцию невиновности вы когда-нибудь слышали?

Если имела место фильтрация агитаторов по признаку взглядов - именно так, процесс нелегитимен. Сколько бы много ни было агитаторов с другой стороны.

«Поэтому за спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие и действовали очень корректно, но решительно и профессионально», — заявил Путин.

И давайте пожалуйста прекратим риторику с "хозяевами" и подобными словами. А то конструктивного диалога не получится.

Вопрос возврата к конституции 1992 года был выставлен без возможности оставить конституцию 1998 года.

Хотим, чтобы выборы (или референдум) признали - придется стараться соблюдать правила игры.

Это граждане Крыма, и им не надо никакого договора, чтобы находиться в Крыму.

появилось новое понятие - гражданство Крыма ?

А на самом деле западу удалось вбить огромный клин между двумя народами, которые были братьями.

Эта самая косовская ассамблея выражала интересы всего населения Косово?

Впрочем, права сербов вся Европа проигнорировала.