tolstopuz
v.i.p.
Это смотря какая "родина"... хотя, Родину, как и мать - не выбирают.
"Сменить Родину" = "бросить мать".
допускаю, что кому-то "нет ничего зазорного"...
"Сменить Родину" = "бросить мать".
допускаю, что кому-то "нет ничего зазорного"...
Не проще ли было отсидеться в других регионах своей страны, где не ведутся боевые действия, где язык родной, где не надо маяться с гражданством и пр.?Вот и я про то же. Гражданин Украины, вполне способный прокормить свою семью и на просторах Незалежной, зачем он едет в Россию? А ведь ему тоже надо выделить койко-место, обеспечить питанием...
Просто "кое-кто" (как теперь уже стало явно и я вам это писал ещё в апреле) долго играл в темную, как истинный разведчик.
Не сочтите за занудство, я Вас сейчас не совсем понял.
1. Кое-кто, про кого Вы «писали в апреле», который играет в тёмную с целью « высветить внутри страны "кто где ху" и за кого» это – Стрелков?
Не Путин же! после того, как Вы поставили П. в один ряд с Обамой и Коломойским?
А то лениво апрельские Ваши сообщения перелистывать
Сарра
Мудрая
да хоть бы и сменить. ничего в этом нет зазорного.А примет ли новая с распростертыми объятиями?
Израиль вот, в связи с положением на ЮВ Украины, неофициально пока придерживает процесс миграции.
Им в Израиле лучше всех известно, "что предавший однажды - предаст не единожды...". А они очень заботятся о чистоте помыслов своих граждан.
К тому же, одно дело принять голых и босых беженцев, скажем с ЮВ Украины, или России. И совсем другое пригреть у себя Невзлина и Дубова (миллиардеров).
БДА
guru
а если ты просто не хочешь оставить своих детей сиротами, и против как ополченцев, так и нацгвардии. тогда не разумно ли поехать куда-нибудь переждать, пока придурки обоих сортов поиграют в войнушку. кто обязывает именно западную украину выбирать?За чужой счет паразитиком? Вот она сущность то и проявляется.
Увезти семью из опасного места, защищать и кормить семью?увезти туда, где другие собрались когда-то и наваляли всем. Ну что же позиция паразита прилипалы.
viktor_venskiy
чеширский кот
Блин заглянул, а тут всё тоже самое и лица - теже.да, всё те же и флуд и брут
Слова Путина сыграли определенную роль, но говоря их, он не имел в виду создание Новороссии, так спичрайтер красивую цитату подкинул...
Путин и с Крымом и с Новороссией статист...
ну а пометить ворота краской - это излюбленное действо со времен исхода евреев из Египта...
Стрелков молодец, что еще сказать
Сейчас читают
СЛУЧАЙНОЕ ЗНАКОМСТВО
13263
140
Топик для жалоб и предложений
4066
51
Идеальная женщина.
72094
436
viktor_venskiy
чеширский кот
ваши прогнозы, увы, не подкреплены фактической аргументацией, и не обладают убедительной силойнаши прогнозы имеют тенденцию сбываться - сам удивляюсь
БДА
guru
это всё трепотня для идиотов. происходящее на украине определяют путин, меркель, обама. а вовсе не пацаны с западной и восточной украины.а определяют они потому что "моя хата с краю" Путин приди, накорми выгони. Потому приходит кормит и выгоняет.
Призываете всех пользоваться логикой, а сами своим советам не следуете.
На тему беженцев мужиков...
Смотреть с 26 мин 8 сек (временные метки не срабатывают почему-то)
Смотреть с 26 мин 8 сек (временные метки не срабатывают почему-то)
рекомендую посмотреть, много информации по Славянску.
viktor_venskiy
чеширский кот
Укры еще не поняли, во что они вляпались, стремясь в ЕС:
"Похоже, что Украину подстерегает очередной экономический капкан, связанный со вступлением в ассоциацию с Евросоюзом. Речь идет о таком явлении, как реституция. К примеру, на земли Галичины претендуют 80 тысяч поляков: судебные иски уже выиграны, потомки собственников ждут нужных законов.
Ровные ряды аккуратных папок, в каждой из которых — сотни исторических справок, фотографий, архитектурных планов. В Ассоциации еврейских общин Украины знают адрес каждого дома, который когда-то принадлежал их соотечественникам в этой стране.
После присоединения Западной Украины к УССР в результате пакта Молотова-Риббентропа у евреев экспроприировали школы, больницы, клубы, синагоги. Теперь они твердо намерены все вернуть..."
http://www.cn.ru/journal/item/34196020/
"Похоже, что Украину подстерегает очередной экономический капкан, связанный со вступлением в ассоциацию с Евросоюзом. Речь идет о таком явлении, как реституция. К примеру, на земли Галичины претендуют 80 тысяч поляков: судебные иски уже выиграны, потомки собственников ждут нужных законов.
Ровные ряды аккуратных папок, в каждой из которых — сотни исторических справок, фотографий, архитектурных планов. В Ассоциации еврейских общин Украины знают адрес каждого дома, который когда-то принадлежал их соотечественникам в этой стране.
После присоединения Западной Украины к УССР в результате пакта Молотова-Риббентропа у евреев экспроприировали школы, больницы, клубы, синагоги. Теперь они твердо намерены все вернуть..."
http://www.cn.ru/journal/item/34196020/
abrikoss
experienced
Ну так вот вам и дележ укропии, во всей красе. Все сопредельные государства урвут свой кусок. Но главное как богоизбранные подсуетились! Общей границы нет, а четверть, если не треть имущества отойдет им.
Fk`yf
experienced
Может кто мне объяснит, кто в теме. Я не пойму политику Россию на Донбасе. Мы не поддерживаем официально Новороссию и её не признаём на официальном уровне но информационно поддерживаем ополчение, вопрос, зачем? Украинская армия всё равно скорее всего подавит это восстание и Россия проиграет эту информационную войну, что неизбежно отразится на рейтинге Путина в худшую сторону. будут ещё сильнее испорчены отношения между людьми и умрут люди с обеих сторон..
Пост не для ругани и споров. если кто то действительно понимает то объясните.
Пост не для ругани и споров. если кто то действительно понимает то объясните.
Если в двух словах то так:
1) На украине идет гражданская война.
2) Воюет америка и Россия.
3) Стратегия России - Вьетнамский сценарий. Стратегия США - воевать с Россией до последнего укропа.
4) Конечный результат по задумке России - Преднестровье с итоговым отходом или в состав РФ или независимость юридически (дефакто - пророссийское гос-во).
5) Задача США - ввод контенгента. Бызы нато. ПВО. Морфлот в черном море - нужен откровенный повод.
Отключенние России от европы по рынку сбыта углеводородов. Закрытие импорта высоких технологий. Поступательное истощение бюджета РФ. Раскачивание политической ситуации внетри России. Ослабление вертикали власти кремля. Раскол гос-ва как такового...
Собственно ничего нового за последние 300 лет, т.е. со времен Российской Империи.
1) На украине идет гражданская война.
2) Воюет америка и Россия.
3) Стратегия России - Вьетнамский сценарий. Стратегия США - воевать с Россией до последнего укропа.
4) Конечный результат по задумке России - Преднестровье с итоговым отходом или в состав РФ или независимость юридически (дефакто - пророссийское гос-во).
5) Задача США - ввод контенгента. Бызы нато. ПВО. Морфлот в черном море - нужен откровенный повод.
Отключенние России от европы по рынку сбыта углеводородов. Закрытие импорта высоких технологий. Поступательное истощение бюджета РФ. Раскачивание политической ситуации внетри России. Ослабление вертикали власти кремля. Раскол гос-ва как такового...
Собственно ничего нового за последние 300 лет, т.е. со времен Российской Империи.
Может кто мне объяснит, кто в теме. Я не пойму политику Россию на Донбасе.Политики РФ на Донбасе быть не может. Есть внешняя политика России. Она взвешенная и направлена на соблюдение Норм международного права.
ОК, в таком случае почему так мало оружия туда поставляется и мало так сказать провокаций? Ведь видно же, что ополчение отступает и Восток полностью не поднялся? Не хватает сил и ресурсов на большее?
viktor_venskiy
чеширский кот
Я не пойму политику Россию на Донбасе.ну если в кайф:
1) политика России на донбасе не однородна, как неоднородна и наша элита
2) наши олигархрены естественно братаются и кучкуются с укровскими олигархренами... это очевидно. но и здесь не всё однозначно, ведь можно получить и долю капитала укровских олигархренов, если на донбасе пройдет национализация (потом на торги и покупай не хочу).
3) левые и правые патриотические силы ест-но желают победы Новороссии и поддерживают всяк чем может.
4) почему РФ не признает Новороссию? олигархрены боятся за санкции и за свои капиталы...
ну как-то так плюс менее значимые причины...
Ой... расскажите это своей бабушке. Спасибо.
viktor_venskiy
чеширский кот
Она взвешенная и направлена на соблюдение Норм международного права.вот только не надо штампы...
Нормы международного права никто не соблюдает, особенно сша и израиль...
Политика по определению не может быть честной...
и если бы РФ так действовал, то наши политики расписались бы в полном идиотизме...
Нормы международного права - лишь орудие и аргумент в споре, туманная завеса для плебса, дабы скрыть свои истинные экономические и идеологические интересы...
таком случае почему так мало оружия туда поставляетсявы вот посчитайте, сколько славянск держал укровские силы АТО вокруг себя?
а теперь посчитайте, примерный расход патронов на день, мин, снарядов?
прораб
veteran
Президент говорит не много, и достаточно просто. Нужно только внимательно послушать, понять и осознать.
viktor_venskiy
чеширский кот
говорит красиво, галстуки не жует - это конечно плюс...
но сейчас конкретное дело требуется сробить в украйне...
а он ничего не делает - это минус.
но сейчас конкретное дело требуется сробить в украйне...
а он ничего не делает - это минус.
serega
руки-ножницы
он ничего не делает - это минус.если чего то не видно, это не значит что его нет
Дык, заветная программа, поди, не показывает...
прораб
veteran
сейчас конкретное дело требуется сробить в украйне...Прежде чем, что-то сделать, нужно крепко подумать. Эмоции тут недопустимы! Идет братоубийственная война. И подкидывать дровишек в этот костер - недопустимо. Всем понятно, что банкроту США нужен рынок сбыта для своих вооружений. Не секрет, что США тратит на вооружение столько бабла, сколько тратят все остальные страны Мира. США заинтересованны в этой войне. Попирая все нормы международного права они пытаются втянуть Россию и Европу в полномаштабные военные действия. Мне не безразлично, что брат убивает брата. Но, вести себя как пьяной драке на свадьбе, нельзя!
viktor_venskiy
чеширский кот
если чего то не видно, это не значит что его нетвам напомнить сказку про голого короля?
viktor_venskiy
чеширский кот
Прежде чем, что-то сделать, нужно крепко подумать.какие эмоции?
у программы конечно есть эмоции, но не настолько же.
у меня лично и то уже эмоций на эту тему не осталось
и как раз "подкидывать дровишек в этот костер" = "оставаться в стороне".
Для меня лично вовсе не очевидно, что сша пытаются втянуть нас в войну... было в начале (и я сам выступал против ввода наших войск), но в другом контексте... И замечу никто не говорит о полномасштабных боевых действиях. Достаточно просто пригрозить вводом войск, которого укры боятся со дня первого майдана... Более того, США очень боятся, что мы провернем миротворческую операцию и лишим их потенциального плацдарма... А с Европой нас уже не поссорить, с их правительствами, да, можно, но не надолго...
прораб
veteran
viktor_venskiy
чеширский кот
да ладно вам укропам верить...
если бы наши танки притаились перед границей, сша бы уже пели во всё горло свою колыбельную на мотив "Отведите войска, отведите..."
если бы наши танки притаились перед границей, сша бы уже пели во всё горло свою колыбельную на мотив "Отведите войска, отведите..."
Fk`yf
experienced
Действительно насколько убога укропская пропаганда, но как она хорошо срабатывает в укропии... 
http://www.interfax.ru/world/384618
Беня во всей красе. И главное себе - ни-ни, все для народа!
Беня во всей красе. И главное себе - ни-ни, все для народа!
Мариман
guru
Кому сейчас выгодно взрывать мосты в Донбассе ?
Стрелков окапывается? или его окружают?
Стрелков окапывается? или его окружают?
viktor_venskiy
чеширский кот
Не понял, Коломойский считает, что всей этой заварушкой на ЮВ руководит Янукович? 
Цитирую: "Мало того, что они уперли на бесконкурсной основе, фактически безоплатно, десятки заводов, энергокомпаний, "Укртелеком", но сегодня за счет этих предприятий Янукович и его приспешники фактически спонсируют убийство наших граждан", - добавил Коломойский.
А ваще хороший посыл для Донбасса - пора национализировать все предприятия, пока их Коломойский не приватизировал...
Цитирую: "Мало того, что они уперли на бесконкурсной основе, фактически безоплатно, десятки заводов, энергокомпаний, "Укртелеком", но сегодня за счет этих предприятий Янукович и его приспешники фактически спонсируют убийство наших граждан", - добавил Коломойский.
А ваще хороший посыл для Донбасса - пора национализировать все предприятия, пока их Коломойский не приватизировал...
abrikoss
experienced
Смотрите глубже, Янукович озвучен скорее как собирательный образ, суетиться надо Ахметке и быстро.
Действительно насколько убога укропская пропаганда, но как она хорошо срабатывает в укропии...Убогая, это не то слово...
Читаю первую строчку криминальных новостей:
Сотрудники СБУ задержали вчера, 8 июля, пятерых членов диверсионной группы, которые планировали взорвать железнодорожные пути в Гуляйпольском районе Запорожской области.
hyperreality
activist
Действительно насколько убога укропская пропаганда,да вся она убогая, наша не лучше. но - работает известный закон о преобразовании количества в качество.
hyperreality
activist
А примет ли новая с распростертыми объятиями?конечно нет. поэтому очень странно слышать попрёки в адрес беженцев. для них это бегство не было простым решением, и будущее их не особо радужно.
hyperreality
activist
За чужой счет паразитиком?а, вы вон как заговорили. так кто же негодяи, а кто герои? те, кто между перестрелками бросил всё нажитое, собрал свою семью, и вывез в соседний регион? или те, кто пальцем не шевельнул, и сидя в крыму, получает из российского бюджета на два порядка больше в рублёвом исчислении?
БДА
guru
так кто же негодяи, а кто герои? те, кто между перестрелками бросил всё нажитое, собрал свою семью, и вывез в соседний регион? или те, кто пальцем не шевельнул, и сидя в крыму, получает из российского бюджета на два порядка больше в рублёвом исчислении?Опять у вас с логикой плохо, ни или с враньем хорошо.
Почему чтобы давать оценку первым, я по вашему должен сравнивать первых со вторыми? Логическая ошибка.
Тем более что "пальцем не шевельнул" это ваши домыслы. Вранье.
Ну и в напоследок те кто в Крыму, они не с пустыми руками пришли, а с территориями, между прочим конечный ресурс в мире тем более с нужным России побережъем. Т.е. с вашей стороны еще и грубое передергивание.
а с территориямиТерритории (за исключением сырьевых колоний) сейчас не являются ценным ресурсом для бизнеса и государства. В современном мире нормальная, например ситуация, когда сборочный цех компании находится в Китае, R&D центр в Южной Корее, логистический центр в Берлине, а головной офис в Нью-Йорке. Налоги получают правительства всех стран, трудоустроены тоже местные жители.
Территории (за исключением сырьевых колоний) сейчас не являются ценным ресурсом для бизнеса и государства.А с чего вы решили, что современный ростовщический-потре...ий. бизнес принадлежащий мировой корпоратократии с псевдо государствами в их подчинении, это то за что стоит держатся. (кстати весьма скоро этот колос рассыпется). И на это случаи хорошо иметь такие территории как Крым.
hyperreality
activist
Опять у вас с логикой плохо, ни или с враньем хорошо.хорошо ли с враньём - я не знаю, у меня его нету, мне и без вранья хорошо. а с логикой - вдвойне хорошо. попробуйте.
Почему чтобы давать оценку первым, я по вашему должен сравнивать первых со вторыми?потому что оценка, особенно нравственная, имеет смысл только при сравнении. обвиняя кого-то в низких моральных качествах вы ставите себя (в исключительно редких случаях кого-то ещё) выше. поэтому должны вы, должны сравнивать. нет тут никакой ошибки.
Тем более что "пальцем не шевельнул" это ваши домыслы.во-первых, "домыслы" - это не "враньё", вот тут - точно ошибка. во-вторых, мы опять вынуждены вернуться к сравнениям. вы, вероятно, намекаете на заполненный бюллетень на крымском референдуме. ну и давайте сравним этот титанический труд с брошенной недвижимостью, и эвакуацией семьи. чтобы сравнение было объективным, предлагаю вам оценить соотношение килоджоулей, затраченное в том и ином случае.
Ну и в напоследок те кто в Крыму, они не с пустыми руками пришли, а с территориями, между прочим конечный ресурс в мире тем более с нужным России побережъем.территории вам мало? с побережьем? нате, забирайте территорию, жрите землю-матушку. чё-то никому она не нужна.
hyperreality
activist
хорошо иметь такие территории как Крым.хорошо иметь такую собственность, которую имеешь ресурсы (материальные, людские, временнЫе) обслуживать. а когда в кредит покупаешь порш, не имея собственного угла, профессии и мозгов - это сомнительное приобретение, и даже небезопасное. в т.ч. для окружающих.
tolstopuz
v.i.p.
Щорцу: ваши оправдания не выглядят убедительными.
А вот этому оправданий нет: http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=34859 "В Славянске показательно, на площади расстреляли МАТЕРЕЙ ополченцев"
Дополню:
А вот этому оправданий нет: http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=34859 "В Славянске показательно, на площади расстреляли МАТЕРЕЙ ополченцев"
Дополню:
Просмотр сообщенияNbitva (08 июля 2014 - 19:54) писал:P.S. повторю ещё раз "кто гады, а кто герои" - пусть каждый выберет для себя сам. В том числе и из тех, кто и кого оправдывает и защищает.
Рысь жив, вроде. Его мать расстреляли позавчера
Земля пухом...
Нацгады - ублюдки. Как остаться человеком в этой войне? Он жеж их пилота раненого на себе таскал...
Публикую с разрешения модеров, для тех кто хочет разобраться в потоке лжи:
1. http://forum-antikvariat.ru/forum/15-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D0%BE%D0%B1%D0%BE-%D0%B2%D1%81%D1%91%D0%BC-%D1%84%D0%BB%D1%83%D0%B4/
Раздел Флуд. Регистрация на форуме, по сути запрещена, тут публикуется много авторов непосредственно из ополчения:
Котыч - Стрелков (это его древний аккаунт); Плохой солдат - кто-то из Краматорских; есть много других.
2. icorpus.ru -- сайт от Стрелкова. Точнее от человека из непосредственного окружения. Несколько раз падал ...
3. http://zugunder.com, раздел "терки" на каждый день публикуется много чего, также от непосредственных участников. Как с той, так и с другой стороны. Часто тут публикуется даже раньше чем на антиквариате...
4. http://voicesevas.ru тоже много интересного. В частности вот это: http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2522-goroda-postradavshie-ot-karatelnoy-operacii-hunty-v-novorossii-tablica.html
итого, в зоне АТО находится более 3 МИЛЛИОНОВ русских, так или иначе но УЖЕ пострадавших.
5. http://colonelcassad.livejournal.com/ тоже интересный журнал.
1. http://forum-antikvariat.ru/forum/15-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D0%BE%D0%B1%D0%BE-%D0%B2%D1%81%D1%91%D0%BC-%D1%84%D0%BB%D1%83%D0%B4/
Раздел Флуд. Регистрация на форуме, по сути запрещена, тут публикуется много авторов непосредственно из ополчения:
Котыч - Стрелков (это его древний аккаунт); Плохой солдат - кто-то из Краматорских; есть много других.
2. icorpus.ru -- сайт от Стрелкова. Точнее от человека из непосредственного окружения. Несколько раз падал ...
3. http://zugunder.com, раздел "терки" на каждый день публикуется много чего, также от непосредственных участников. Как с той, так и с другой стороны. Часто тут публикуется даже раньше чем на антиквариате...
4. http://voicesevas.ru тоже много интересного. В частности вот это: http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2522-goroda-postradavshie-ot-karatelnoy-operacii-hunty-v-novorossii-tablica.html
итого, в зоне АТО находится более 3 МИЛЛИОНОВ русских, так или иначе но УЖЕ пострадавших.
5. http://colonelcassad.livejournal.com/ тоже интересный журнал.
Fk`yf
experienced
Не чего себе пропаганда, все жестче и жестче :)))
США нужен рынок сбыта для своих вооруженийУ США почти нет перспектив, в плане продажи вооружения натовского стандарта, на украинском поприще. Укра -банкрот, и живет на деньги США. Продавать оружие самим себе - глупость. "сервисной" базы для натовских ружбаек -нет. Спецов по тактике и вооружению -нет. Ничего нет. Какая тут продажа.
А если конфликт раскалится, до вступления других участников, то США, свое оружие понадобится самим, возможно на своей территории.
ЗЫ. К остальным Вашим высказываниям, за сегодня - присоединяюсь.
Это обстоятельство, что у укропов денег нет, по моему видению ситуации, сильно раздражает США! Именно по этому, они всеми силами стараются втянуть в войну Россию и ЕС. Понятно, что против автоматчика, или даже пулеметчика ополченцев, снаряды с сердечником из обеднённого урана никто приобретать не станет. А вот, если в Новороссию заедут Т-90, купят. Купят и высокотехнологичные и дорогостоящие средства ПВО, если небо будет контролироваться российскими МиГами и Сушками. Начнут скупать"военные" облигации и в странах Прибалтики. Там, тоже паникёров предостаточно. Опять же, оговорюсь, моё видение ситуации - санкции были смешными, чтобы не спугнуть Россию. Так пальчиком пригрозили, запретили въезд "невыездным". Тем самым провоцируя Россию на более решительные меры. Ну, как в 2008 году. И вбросы типа, раздраженного армянского клоуна, не кремлёвские. Кому-то за "большой лужей" очень хочется, чтобы радикально настроенная часть русских, изнутри надавила на президента.