Ситуация в Новороссии (часть 5)
221057
994
аlgоl
Наши украинские "братья" заранее принялись доказывать дотационность мятежных регионов, чтобы отнять у них право голоса на Украине...
не поэтому.
они просто боялись, что если ЮВ экономически привлекателен для России, то мы его точно присоединим как и Крым, отсюда и все эти инсинуации про дотационность региона:улыб:
tolstopuz
"прорывную" инфу по боингу получим не раньше 23-25 августа.
у нас сейчас слишком противоречивая информация.
estet
Достаточно сильный если правда "вброс" украинский же антимайдан.

http://www.donetskiy.org/Na-Ukraine-mozhet-poyavit_sya-novaya-nikem-ne-ozhidaemaya-sila-art158.html
Там дата публикации 07.05.2014.
estet
Достаточно сильный если правда "вброс" украинский же антимайдан.
Новость датирована началом мая (да и написано с ошибками). Если это не вброс, то отчего эти "новые ни кем не ожидаемые силы" до сих пор не проявили себя, за три то месяца?
Шляпа, что бы хохлов попугать или за деньги отчитаться..
viktor_venskiy
А мы то ждем от Вас анализ точки 5 августа+-2 дня.
serega
конечно тестовый вброс-проверка...
но повторяю для украины - это единственный способ выжить хотя бы частью, жаль, что они за это не ухватились.
sorokaz
будет завтра в ветке про Новороссию:улыб:
razryvschablonof
Полчаса назад от командира Д.О.Л.Г.: поступило сообщение от ополченцев о том, что в Шахтерске, который удерживается в обороне содружественными подразделениями ДОЛГ, ОПЛОТ, Восток, РПА и Стрелковцами, сдалось в плен 702 человека из украинской армии
http://www.novorosinform.org/news/id/5160
viktor_venskiy
Стрелков вчера на антиквариате заявил, что вообще первый раз слышит о каком то подразделении с таким названием.
сомелье
на сайте "Русская весна" тоже нет подтверждений... видимо наши развлекаются (инфоудар по укровоинам) :улыб:.
возможно имели в виду тех, кто сам сдался и перешел границу РФ (около 500 войнов).
vran
А вместо этого, они тратят лярды гривен на убийство своих сограждан, но отдавать не хотят. И с чего бы это?
Очень лёгкий ответ.
Отдать,НО! В хорошие руки:хехе:Гопота,которая щас у власти;прокормить себя не сможет,не только остальное население и 400% полезет дальше.
За это и бьются. Это же не "АТО" правильнее назвать,а "АГО". АнтиГоповская операция.
Экономически - Донбасс и Луганщика ,груз на шее остальной Украины.
Мишико
За это и бьются. Это же не "АТО" правильнее назвать,а "АГО". АнтиГоповская операция.
Экономически - Донбасс и Луганщика ,груз на шее остальной Украины.
Есть такая поговорка:
"Ему хоть с...ы в глаза - все божья роса"
Вот это про таких как ты.

Из той же оперы: 438 солдат ВСУ перешли границу РФ...

В Украине СМИ стойко формируют мнение, что это хитрый военный маневр по отступлению...
Однако как это коррелирует со всеми заявлениями речника ВСУ, дескать мы то воюем с РФ ни кто не думает...

Представляю себе - 1942 год. 500 русских солдат перешли фронт, были накормлены, одеты и подлечены, а Станин вещает - это не слив и не дизертирство, это плановое мероприятие...
Щас они вернутся и снова не передовую...
:спок:
StasRn
В Украине СМИ стойко формируют мнение, что это хитрый военный маневр по отступлению...
А что, между прочим очень хитрый и удобный маневр. Воюешь-воюешь, а как прижало, кончились там патроны, тушёнка, ну или утомился, быстренько раз, и перебежал в Россию, помылся-покушал-отдохнул и домой. Живая сила, сохранена, честь тоже (в плен же врагу не сдались).

Даже анекдот вспоминается про то, как хохол родился...
Мишико
Отдать,НО! В хорошие руки
Вальцмана и Коломойского.
Экономически - Донбасс и Луганщика ,груз на шее остальной Украины.
Вы может еще и подтверждение этой бредятины дадите???
vran
Чтобы было понятно, о дотациях и отчислениях.
Ваша "Экономическая" инфа взята с ЖЖ некой "уборщицы",остальные посты которой посвещены т.н "бабской доле". С названиями типа - "Отказать мужчине. отказать мужчине-2"

Мне кажется,не совсем достоверный источник,сия "ЖЖ уборщица"... Не совсем...
30
По разным оценкам на момент схлопывания южного перешейка под Мариновкой в 4-х бригадах было около 5000 солдат.
Теперь оценочно 1500... почти 500 вчера вышло.
Среда-четверг остальных либо добьют, либо они выйдут в РФ.
Фэйсы уже готовят койко-места в полаточном городке.
Опустят сразу к украм - только погранцов. Остальных "задержат до выяснения"...
:спок:
Мишико
И снова виляние хвостом, вместо ответа. Вот как только от вас попросишь прямой ответ (на мои вопросы, помнится вы тоже слились уже в нескольких темах), так сразу троллинг "по полной"... а между прочим, кое какие цифирьки vran приводил ранее, из тех что у вас просит.

Я вот помню, было. Эх, ну даже не смешно уже. Жаль что нет кнопки "в игнор", уже даже приколоться не над чем ...:хммм:

P.S.
Донбасс нифига не дотационный регион, как свидомые рагули не пытаются это показать. И без него, остаткам, быстро придет "кирдык" и "сомали"... и они ВСЕ это очень хорошо понимают. Да, там были дотации и особенно в последние годы. Промпроизводство - устаревшее уже и сильно его надо обновлять и в это тоже вкладывались дотации, которые в этой части уже вовсе и не дотации, а инвестиции.

Они потому и плохо поддерживают ополченцев, что это по сути была "элита" украины и жили, по крайней мере в том же Донецке - существенно лучше.

Это всё равно, как ожидать восстания в Москве, потому что в Новосибе мало платят...
Мишико
Средняя цена тонны угля - 750 гр,а дотации на тонну(в среднем) 450 гр,кривая экономика.
По идее хохлам отдать бы кому угодно донецко-луганскую головную боль,шансы вылезти резко возрастут.
Понимаю, что амерам доказать ничего невозможно.
У них на любые аргументы, есть контраргументы - Псаки. Когда надо белое сделать чёрным, надо чтобы Псаки открыла рот, - и дело сделано.
Есть анализ профессиональных экономистов, которые выводы делают на базе официальной статистики (укрстата).
Показать спойлер
Получается парадокс: дончане вкалывают больше, чем "западенцы", а денег видят меньше. Да еще и в столице их интересы никак не представлены (Януковича, как выяснилось, можно не считать). Это к вопросу о природе сегодняшних протестов. Но значит ли все это, что патриоты востока Украины правы, когда говорят, что "кормят Украину"?

Отчасти — да. Донбасс — это ведь не только убыточная легальная угледобыча, но также прибыльные черная и цветная металлургия, работающий "в ноль" (только из-за дороговизны газа) химпром, прибыльные машиностроение, агропром, пищевая и легкая промышленность.

А на Харьковщине прибыльно почти все – энергетическое, электротехническое, транспортное и сельскохозяйственное машиностроение, оптика, ВПК, добыча газа, агропром, стройиндустрия, транспорт.

Исследование CASE-Украина за 2013 год также подтверждает, что Донбасс – в числе крупнейших налогоплательщиков страны. Хотя тут же напоминает, что по разнице между уплаченным и возвращенным НДС Харьковская область стоит на 4-м месте (после Киева, Киевской области и Днепропетровщины), а Донецкая – вообще на последнем, 27-м.

Но это еще не все. Надо понимать: налоги на Украине платят не по месту размещения предприятий, а по месту их регистрации. А это – если не офшоры, то Киев. Например, "Метинвест" Рината Ахметова, чьи заводы находятся в Донбассе, внес в прошлом году в госбюджет более $1 млрд, но платил все в Киеве. Ахметовский же угольный ДТЭК заплатил около $500 млн, и тоже — в Киеве. Итого лишь "по Ахметову" имеем $1,5 млрд – это на 50% больше, чем дотации Донбассу из столицы. Если еще учесть теневой сегмент, то в случае отделения Донбасс себя точно прокормит. Не говоря уж о Харькове.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/04/09/1254894.html
Показать спойлер
Мишико
Ну, чтобы Не хохоталось так лезем на оф. сайт
Находим
Государственная налоговая служба в Донецкой области за январь-февраль 2013 обеспечила сбор средств в Сводный бюджет в объеме 2 938,6 млн.грн.
и
Донетчина: в сводный бюджет поступило 11,6 млрд.грн. налоговых и таможенных платежей
потом берем совершенно официальный отчет, и выясняем, что сумма всех трансфертов по украине 57млрд. грн.
Потом смотрим бюджет Донецкой области.
И находим
Утвердить общий объем расходов областного бюджета на 2013 год в сумме 10 847 499,4 тыс.
Доходы областного бюджета на 2013 год в сумме 10 847 499,4 тыс. грн., в том числе за счет дотации выравнивания из государственного бюджета в сумме 810 820,2 тыс. грн., дополнительной дотации из государственного бюджета на выравнивание финансовой обеспеченности местных бюджетов в сумме 92 891,3 тыс. грн., субвенций из государственного бюджета в сумме 4915 403,5 тыс.
грн.
Вот так, в абсолютных цифрах выглядит "дотационность" бюджета Донецкой области.
Собрали за пол года 11,6, потратили за год вместе с трансфертами 10,8. Из 57млрд трансфертов, на долю Донецкой области пришлось 4,9млрд.
Автоинформатор
Опубликованы пофамильные списки потерь в ходе карательной АТО, там больше 25 тысяч - вот для чего нужна третья волна мобилизации и это все понимают
http://nekropole.info/ru/person/list?category_id=319
Мишико
По идее хохлам отдать бы кому угодно донецко-луганскую головную боль,шансы вылезти резко возрастут.
А что? Тоже идея. Только не сейчас, а когда вся инфраструктура Донбасса будет разрушена, и там образуется нехилая такая черная дыра для вваливания денег. Может, и отправят Новороссию в свободное плавание... а на деле - на прокорм России. Возьмут наши чинуши и алегархи в свои жадные ручонки пилу и начнут ею водить туда-сюда, приговаривая в экстазе: "ДНР... ЛНР..." Зато пенсии россиян плакать будут еще долго.

Хохляцкая верхушка тоже что-то поимеет, можно не сомневаться. На людей же, населяющих регион, плевать всем. Они нужны обеим сторонам только как смазка для штыков.
viktor_venskiy
Сводка от штаба ополчения Министерства обороны Донецкой народной республики по итогам 4 августа

Уничтожено 13 единиц бронетехники и больше сотни укров
http://rusvesna.su/news/1407220008
Мишико
Донецкая обл. больше берёт в общегосударственной копилке Украины.чем даёт. Понятно или..
Если пользоваться вашими подсчетами то в Украине должны все регионы, которые больше берут, чем дают, так как же украина жила?.
viktor_venskiy
там больше 25 тысяч
я вижу 1258. браузер сломался?
причём жертвы - самые разные, много и ополченцев и мирных жителей. некоторые примеры вам очень не понравятся.
hyperreality
действительно :umnik:
кто списки ведёт?
hyperreality
чем мне может это нравиться?
а то что укры всё передергивают, даже в таком деле как обстоятельства гибели - это всем и давно известно...

вышеуказанный сайт курируют наши либерасты (=либерал + русофоб), они же назвали эту цифру, в реальности которой я не сомневаюсь.
serega
судя по всему - свободное коллективное творчество, собирают информацию о любых умерших. типа, некропедия. уровень достоверности - не ахти.
hyperreality
и три сотни из них пассажиры Боинга + полсотни из дома профсоюзов Одессы.
viktor_venskiy
чем мне может это нравиться?
даже мне не понравились истории о пытках и убийствах сеператистами мирных жителей. а вы, вроде как, сочувствуете новороссии.
эту цифру
про что я и сказал: по вашему линку число 25тыс. не нашёл.
hyperreality
1) даже мне не понравились истории о пытках и убийствах сеператистами мирных жителей. а вы, вроде как, сочувствуете новороссии.
2) про что я и сказал: по вашему линку число 25тыс. не нашёл.
1) "сепаратисты" (ополченцы) мирных жителей не убивали. вы это где-то на лбу отметьте, чтобы я вам это десять раз на дню не говорил:улыб:

2) и шорец, ну так откровенно зачем же врать: 1258 страниц, на каждой 20 человек, делаем простейшую операцию умножения, сколько в итоге?
viktor_venskiy
"сепаратисты" (ополченцы) мирных жителей не убивали. вы это где-то на лбу отметьте
это вы, типа, аргументировали?
так откровенно зачем же врать: 1258 страниц, на каждой 20 человек
не, тпру! нумерация-то сплошная. 1-я страница: 1-20. и т.д. последняя: 1240-1258.
страниц всего 62.
чуть не заговорили меня...
viktor_venskiy
1258 страниц, на каждой 20 человек, делаем простейшую операцию умножения, сколько в итоге?
Это количество не страниц, а строчек. Посмотрите внимательнее. Умножать не нужно, как раз, всё 1:1, всквозную.
Тоже сначала алгебру вспоминал))
hyperreality
нумерация-то сплошная. 1-я страница: 1-20. и т.д. последняя: 1240-1258.
страниц всего 62.
чуть не заговорили меня...
вынужден признать, что с нумерацией лоханулся, не думал, что какому-то идиоту придет в голову в нижней ссылке не страницы указывать, а строчки. поймался на стереотипе и на том, что из других источников у нас тоже получалась цифра порядка 30000...

а про мирных жителей, якобы убитых ополченцами, поскольку они защищали свои города - это демагогия нациков, я даже обсуждать это не собираюсь.
tolstopuz
Что бы мы тут ни говорили, какие бы версии не выдвигали, а НАТО уже назначил виновного. Им плевать на все доказательства. Они уже сделали выводы. И не нужны официальные заявления комиссии по расследованию происшествия.
Североатлантический Альянс о крушении малазийского "боинга"
И они наращивают риторику о том, что виновата Россия и подконтрольные ей силы на ЮВ. Похоже, ведут все ко вводу войск .
Сарра
"НАТО располагает многочисленными сведениями" ... но никому не показывают, или я что-то пропустил?
Сарра
Какой-то айзербайджанский сайт ссылается на украинский - передает Day.Az со ссылкой на УНИАН.

А дальше еще интереснее - Об этом в интервью французскому изданию Midi Libre заявил генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, сообщает newsru.com

Кто на ком стоял? (с)
hyperreality
некоторые примеры вам очень не понравятся.
Некоторые примеры могут "схавать" только на Цензор.нет, поскольку сообщает нам о них сам г-н "Геращенко", все в мельчайших подробностях, правда без каких-либо доказательств (для чего и очень годно для Цензора).
Проникнуться подобной малиной, повторяю, на российском сайте могут только садомазохические любители Эха Москвы.
zanuda
аутентичный текст, тем не менее найти легко. но он не бесплатный.
полагаю, обывателю достаточно пересказа риа-новости. всё пустое, да переливание из пустого в порожнее.

г-ну рахилю - ни фига не респект за линки на копипасту копипасты
аlgоl
В боях в окрестностях Шахтерска бойцы ополчения захватили в плен бойцов элитного спецназа Главного управления разведки Генштаба Минобороны Украины (ГУР ГШ МОУ)...
«Мы ни в кого не стреляли», — плача говорят бойцы спецназа разведки Генштаба Украины (видео)

http://rusvesna.su/news/1407229232
Skanderbeg
Может, и отправят Новороссию в свободное плавание... а на деле - на прокорм России.
Это без сомнения, но вопрос не только в "кормёжке", а в том как жить дальше? Запад НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ, не простит наш успех на юге Украины. Ответ какой будет?
viktor_venskiy
«Мы ни в кого не стреляли», — плача говорят бойцы спецназа разведки Генштаба Украины (видео)
Эти кадры уже приходилось просматривать.
Знаете, поражает жестокость разгорячённых в бою людей. А этих сопливых разведчиков даже жалко. Где же берут таких идиотов для нацгвардии?
Один фильм цитируют и ополченцы и пленные ... Как же удалось этим каломойским заставить умных, глупых, злых, добрых - просто людей - убивать друг друга?
viktor_venskiy
Там много врагов. которые как их отпустят , опять воевать против нас будут. Посмотрите на лица!
viktor_venskiy
(видео)
http://rusvesna.su/news/1407229232
На что обратил внимание: ополченцы стараются быть вежливыми, и у них это даже получается.
барнаулец
есть в ютюбе видео , где ополченцы приказ Стрелкова комментируют, приказ-матом не разговаривать
Сарра
жестокость разгорячённых в бою людей.
Я как раз обратил внимание на нежестокость людей по отношению к пленным сразу после боя.
Эйфория победная есть, местами глуповатая. Ну и что?
Сарра
Знаете, поражает жестокость разгорячённых в бою людей
Вы думаете, бой - это когда из автомата куда-то вдаль стреляешь?
Нет, бой, это когда после всего, не раненный и не убитый, идешь своими ногами, оторванные ноги-руки-головы-разбросанные кишки товарищей по оружию собирать. Каждый день.
Вас бы после пары месяцев такого графика сильно заботило, как кошерно вы "в кадре" для каких-то диванных "военов" выглядите?
Moroz_nsk
Я бы посмотрел-послушал. :umnik:
Самостоятельно найти не получилось. :улыб:
аlgоl
Не спорю. Все правильно.