http://rusvesna.su/
<...>
обратил внимание: ополченцы стараются быть вежливыми

странно было бы видеть на ресурсе сепаратистов компромат на них же самих.
неинформативное наблюдение.

«Мы ни в кого не стреляли», — плача говорят бойцы спецназа разведки Генштаба Украины http://rusvesna.su/news/1407229232

Парни готовились, что их пытать будут, а их лечат, и даже не ругают.
Такой разрыв шаблона действует посильнее, чем пытки.

Если учесть, что сайт не из популярных, то можно смело ожидать долю занесенных туда под этой категорией в те самые 5% от реального количества погибших. Так что на 20 можно умножать смело.

неинформативное наблюдение.

Принимаю Ваше замечание.

Нет ли у Вас ссылок на кадры, как украинские силовики обращаются с пленными ополченцами сразу после боя?
Для сравнения, так сказать.

нету. меня военная психология вообще не интересует.

странно было бы видеть на ресурсе сепаратистов компромат на них же самих.

Что значит компромат? Они безоружных беременных женщин в плен взяли? А может деток малолетних?

Повеселимся?
Присутствует не нормативная лексика.

Нет ли у Вас ссылок на кадры, как украинские силовики обращаются с пленными ополченцами сразу после боя?
Для сравнения, так сказать.

Наберите в поисковике "Что думают бойцы подразделения Мотороллы о приказе главнокомандующего Игоря" это про приказ

Про укров, наберите "пленные ополченцы", вчера глянул, небо и земля, пленные лежат связанные лицом вниз, лица во многих роликах не показывают, да и странным мне показалось что форма украинская на всех одинаковая в некоторых роликах (по мне так постановка), есть там еще в этом писке роликов и грызуны в составе нациков, матом кроют и соответсвенно угрозы сыпят

вот такая новость еще есть Яроша подстрелили, надеюсь это не фейк

Чудесного спасения не получилось.
"Свои" добьют.

Что значит компромат?

компромат - значит компрометирующие материалы.
не суетитесь, прочитайте пост вдумчиво. барнаулец же понял правильно моё скептическое замечание, и у вас получится.

всё пустое, да переливание из пустого в порожнее.

Андерс Фог Расмуссен сделал заявление.
Ему и предъявите претензии.

Чудесного спасения не получилось.
"Свои" добьют.

Всё правильно наши делают!
И то, что кормят, помыться дают – правильно, и то, что отпускают – тоже правильно.
Потому что пожар тушат водой, а не бензином.
А хунту свою говно своё пусть украинцы сами свергают, сами судят разгребают.

Наберите в поисковике "Что думают бойцы подразделения Мотороллы о приказе главнокомандующего Игоря" это про приказ

Да, нашёл, спасибо.
Думаю, в этом топике будет к месту:

источник:
http://rusdozor.ru/2014/08/05/chto-dumayut-bojcy-podrazdeleniya-motorolly-o-prikaze-glavnokomanduyushhego-igorya-strelkova-ne-materitsya/

В данной задаче больше неизвестных, чем кажется...

Это кажется бредом, но такая версия существует.
web-страница

Ему и предъявите претензии.

к вам претензии - не по содержанию заявления, а в том что вы не в состоянии привести корректную ссылку.

Я с Вами, полностью согласен! Благотворительность - дело святое. С нас не убудет. А дальше - гуляйте хлопцы. И дай Бог вам счастья.))))))

к вам претензии - не по содержанию заявления, а в том что вы не в состоянии привести корректную ссылку.

Сейчас только самые ленивые не процитировали это заявление. Расмуссен - генеральный секретарь НАТО.
Москва уже делает заявление о том, что он оказывает давление на следствие.
Не нравятся ссылки? "Ищите и обрящете..."

странно было бы видеть на ресурсе сепаратистов компромат на них же самих.

Странный сайт. Хостится в США, на сервере один сайт, владелец не известен и т.д.
Форум их вообще что то из рода невероятного, имеет российскую принадлежность, но так же нет информации о владельцах, плюс расположен на одном сервере с харьковскими коммерческими предприятиями...
p.s. Видимо для компромата не пришло ещё время, лояльную публику не собрали, пока видно про советы российским олигархам...

Зачем они летают в зоне боевых действий?

Не логично, Васильевка находится в стороне от зоны боевых действий. Я крестился в церкви этого села, оно гораздо западнее основных боёв, стратегических объектов нет. Диверсанты ополченцев действуют в тылу ВСУ или борт был выведен из строя (+из боя) и упал, не дотянув до своего полка?

Краткий анализ ситуации в Украине на контрольную точку 5 августа 2014:
1)Ситуация в Украине оценивается как критическая и с точки зрения гуманитарной катастрофы на ЮВ и с точки зрения военного противостояния. Даже ООН наконец-то признало наличие гуманитарной катастрофы на Украине. Пик ситуации придется на средину октября. Хунта Украины гуманитарной катастрофы не признает – олигархи стали значительно богаче.
2)С каждым днем растет недовольство матерей по всей Украине, отправляющих своих сыновей «на убой». Украинский цыгане вообще забаррикадировались в своих поселениях. Бастует Одесса. Цены растут. ВВП падает. Все получаемые от внешних благодетелей деньги хунта пускает на войну, не забывая себя любимых.
3)Происходит массовое дезертирство из воинских частей укров – уже около 6000 солдат сбежали. За один только день отмечен массовый переход украинских солдат на российскую территорию – около 500 военных. Солдаты говорят, что они понимают, что воюют не с Россией, поэтому и уходят от истребления ополченцами именно к нам, т.е. к так называемым «врагам» Украины.
4)Ополченцы добивают южный котел (72 бригада укров + нацики). Мало вероятно, что укры смогут противостоять в этом котле больше недели… Для них наилучший выход сдаться.
5)Под Донецком ополченцы перешли в контрнаступление. Враг отброшен из Красногоровки и Марьинки. Полагаю, это контрнаступление будет не последним.
6)В ходе АТО с обеих сторон, включая мирное население, по грубым оценкам погибло уже около 40 000 человек.
7)Число беженцев из Украины только в Россию уже около 750 000 человек. Большинство не хотят остаться жить у нас и надеются вернуться, если будет куда. Только Донецк покинуло в разных направлениях около миллиона жителей. Около 60 тыс. попросили статуса беженца в РФ. Россия уже выделила около 400 млн.рублей на помощь беженцам и это не считая гуманитарную помощь Новороссии.
8)Подал в отставку один из ключевых людей хунты неонацист Парубий. Напомню, считается, что именно он организовывал атаку неонацистских боевиков на антифашистов в Одессе.
9)Резко обострились отношения между радикальным депутатом Олегом Ляшко и хозяином Днепропетровской и Одесской областей Игорем Коломойским. В хунте Украины растут разногласия.
10)Тигибко создал партию с ориентацией на дружбу Украины с РФ, с лозунгом договариваться с Новороссией.
11)Премьер министр ДНР Бородай вернулся в Донецк и приступил к работе, тем самым опровергнув слухи и о расколе и о бегстве руководства ДНР. Наши либерасты пытаются всячески дискредитировать Стрелкова и саму идею Новороссии. И чем сильнее становится Новороссия, тем яростнее становятся нападки (типа наезда Кургиняна).
12)На границе РФ с Украиной приступила к контрольным функциям миссия ОБСЕ и уже пару раз попала под выстрелы с той стороны. На границе с Украиной наши проводят военные учения - США голосит по этому поводу.
13)Но по прежнему рядом с Донецком сосредоточены огромные колонны военной техники. Подтягиваются и комплексы «Точка-У». Готовятся к штурму. Стороны понимают, что наступают критически важные дни в этой братоубийственной войне, развязанной хунтой. Поросенко знает, что если осенью война не закончится, то ее закончит антимайдан по всей Украине.
14)США + Англия раскручивают каток санкций против РФ. Всем разумным людям ясно, что эти санкции никак не связаны с действиями РФ. Наиболее ясно это продемонстрировала история с боингом. США хочет ослабить ЕС и нанести экономический удар по РФ. Некоторые стервятники в США мечтают даже о военном ударе по РФ.
15)Власти Эстонии стали бережнее относится к русской общине – боятся повторения сценария Новороссии.
16)В мире растет понимание истинной роли США в конфликте на Украине. И хотя правительства ЕС идут на поводу у США, народ этих стран всё чаще ловит свои правительства на лжи. Однако поток лжи от Украины не прекращается, наоборот усиливается и наполнен абсурдными обвинениями в сторону России, а США полностью этот мутный поток лжи поддерживают, добавляя перлы выступлений псаки.
17)Всё больше пострадавших от санкций появляется и в ЕС и в самой Америке, а значит противодействие дальнейшему пакету санкций будет только возрастать.
18)Многие крупные компании РФ переходят на гонконгский доллар и на расчеты в валютах контрагентов по договорам. На уровне государств используются бартерные отношения. Если так будет продолжаться и дальше доллар может превратиться в обычную зеленую бумажку.
19)В то же время США всячески провоцирует создание новых очагов военного противостояния, пытаясь зажечь Карабах, Преднистровье. Поощряя и раздувая войны на Востоке, в исламском мире.

ВЫВОД: Всё в целом указывает на близость конца существования украинской хунты. Время измеряется неделями. Что будет за этим концом? – Вероятнее всего распад Украины и победа Новороссии.
Этому сценарию может помешать только прямое вмешательство НАТО.

10)Тигибко создал партию с ориентацией на дружбу Украины с РФ, с лозунгом договариваться с Новороссией.
18)Многие крупные компании РФ переходят на гонконгский доллар и на расчеты в валютах контрагентов по договорам.

Это гипотезы или факты?

факты

Например, партия С.Тигипко "Сильная украина", созданная в 1999 году, вошла в свое время в партию регионов и растворилась в ней...
Тигипко решил выйти из этого блока и реанимировать свою партию, вчера состоялся учредительный съезд, где Тигипко вновь избран главой партии.

Про гонконгский доллар, например
http://www.forbes.ru/mneniya-column/konkurentsiya/264323-zapasnoi-aerodrom-stanet-li-gonkongskii-dollar-alternativoi-amer

Спасибо за очень развернутый ответ!

Этому сценарию может помешать только прямое вмешательство НАТО.

Кажется амеры и устроили провокацию с "боингом", чтобы заставить НАТО ввести войска на ЮВУ.
Да еще этот договор Украины с США, который позволяет амерам оказывать Украине военную помощь?! ОН ратифицирован, или нет? Как-то пропущено мной.

Солдаты говорят, что они понимают, что воюют не с Россией, поэтому и уходят от истребления ополченцами именно к нам, т.е. к так называемым «врагам» Украины.

Всё в целом указывает на близость конца существования украинской хунты. Время измеряется неделями. Что будет за этим концом? – Вероятнее всего распад Украины и победа Новороссии.
Этому сценарию может помешать только прямое вмешательство НАТО.

У них есть также поддержка мирного населения (фотка - как пример).
А если есть поддержка, то власть может существовать долго.
В частности, завывания сетевых аналитиков о голоде, который скоро накроет Украину, - чушь. В такой аграрной стране, где черноземы толщиной с метр, а орехи и абрикосы прямо на улицах растут, голод вряд ли возможен. Тем более если население поддержит и не против маленько и затянуть пояса.

"Президент Обама одобрил выделение более чем 23 миллионов долларов в виде дополнительной оборонной поддержки с начала марта по июнь... Эта помощь включает новый транш в размере 5 миллионов долларов на поставки бронежилетов, приборов ночного видения и дополнительного снаряжения"

РИА Новости http://ria.ru/world/20140604/1010714208.html#14073015914283&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz39aMfY6bh

Больше вроде не было.
Высокоточное оружие и другую военную технику не поставляют в Украину, поскольку у них (США) нет бесспорных данных, что РФ поставляет технику Украине.

Этому сценарию может помешать только прямое вмешательство НАТО.

Спасибо за анализ. Но что мешало НАТО войти на Украину после выборов Поросенко? Как президент, он может их оффициально пригласить в любой мемент, тем более сейчас когда ВСУ мало чего добились. Войска НАТО придут и станут воевать вместе с ВСУ, зачем придумывать еще какой-то повод??

В частности, завывания сетевых аналитиков о голоде, который скоро накроет Украину, - чушь. В такой аграрной стране, где черноземы толщиной с метр, а орехи и абрикосы прямо на улицах растут, голод вряд ли возможен. Тем более если население поддержит и не против маленько и затянуть пояса.

А как же тогда был возможен голодомор?

У них есть также поддержка мирного населения (фотка - как пример).

Мне кажется смысл фотки обратный

А как же тогда был возможен голодомор?

1. А он был?
2. Какие там тогда были дела с погодой? Засуха была?
3. Была тотальная война, от Карпат до Владика, соответственно разруха, вывоз продовольствия в города и т.д.
4. Даже когда в конце СССР некоторые города явно голодали (уже была карточная система и по 200-300 гр.масла и колбасы на руки), Украина не бедствовала. Лично и неоднократно видел это, на Одесском Привозе в частности.

Мне кажется смысл фотки обратный

Возможно и так. )))
"милый, я тебя жду" и топориком так многозначительно помахивать ... )))
Только одежда в нац.цвете выдает её.
А топорик ... да просто не особо умная особа. Чето там они в Галиции забористое курят)))

1. А он был?
2. Какие там тогда были дела с погодой? Засуха была?
3. Была тотальная война, от Карпат до Владика, соответственно разруха, вывоз продовольствия в города и т.д.
4. Даже когда в конце СССР некоторые города явно голодали (уже была карточная система и по 200-300 гр.масла и колбасы на руки), Украина не бедствовала. Лично и неоднократно видел это, на Одесском Привозе в частности.

1. Сам факт отрицать глупо, спорят о причинах и ответственных
2. Плохо было, а сейчас разве хорошо с посевами и инфраструктурой переработки?
3. Вы о какой войне в 30-х годах?
4. Одесский привоз это спекулсянский район, не корректно приводить барыжные места в качестве описания ситуации по всей украине.

1. Сам факт отрицать глупо, спорят о причинах и ответственных
2. Плохо было, а сейчас разве хорошо с посевами и инфраструктурой переработки?
3. Вы о какой войне в 30-х годах?
4. Одесский привоз это спекулсянский район, не корректно приводить барыжные места в качестве описания ситуации по всей украине.

1. Да вот как раз вопрос - был ли тот факт? Может общую ситуацию с голодухой (вспомним хотя бы про голодающее Поволжье) вывернули как некий локальный голодомор. Историки и не то могут учудить, сколько раз уже учебники перекраивали.
2. Климатические фортели сильно на урожае сказываются.
3. Война - гражданская. И послевоенные годы, разруха, некомпетентность "кухарок" дорвавшихся до власти (читайте Платонова например).
4. Любой базар, не только одесский Привоз, - зеркало экономики, если в стране разруха, то и там цены аццкие, да ассортимент скуднее.

Тогда большевики и москали Украину объели.
Сейчас гордая Украина свободна от тех и других. К тому же не сегодня-завтра переедет всей страной в ЕС, а там добрые люди не дадут помереть с голоду...

1. Да вот как раз вопрос - был ли тот факт? Может общую ситуацию с голодухой (вспомним хотя бы про голодающее Поволжье) вывернули как некий локальный голодомор. Историки и не то могут учудить, сколько раз уже учебники перекраивали.
2. Климатические фортели сильно на урожае сказываются.
3. Война - гражданская. И послевоенные годы, разруха, некомпетентность "кухарок" дорвавшихся до власти (читайте Платонова например).
4. Любой базар, не только одесский Привоз, - зеркало экономики, если в стране разруха, то и там цены аццкие, да ассортимент скуднее.

1. Стоп, вы заяви, что на территории Украины голод принципиально невозможен, тем не менее голодомор случился и там. Что опровергает принципиальную невозможность голода экспериментально.

2. Ведение военных действий на территориях сельского хозяйства отсутствие топлива, разрушение инфраструктуры и тд итп тоже влият, и еще вопрос что больше.

3. Война гражданская давно уже закончилась к тому времени, здесь вы явно ее зря приплели.

4. Т.е. в Одессе в период голодомора были и цены низкие и ассортимент широкий?


А вообще у вас один аргумент опровергает другой:
На украине голод принципиально не возможен, но в период войн, засухи, некомпетентного управления (кухарками) итд. таки был. Это как вас, простите, понимать?

Тогда большевики и москали Украину объели.
Сейчас гордая Украина свободна от тех и других. К тому же не сегодня-завтра переедет всей страной в ЕС, а там добрые люди не дадут помереть с голоду...

Объели или не объели сейчас не важно.
Важно то что украина голодала, или сейчас объесть и обокрасть некому? Кристальнейшие чистоты люди страной управляют.

чтобы ввести войска НАТО необходимо признать, что идет война...
Если украина это признает - лишится всякой помощи...
В целом признание военного конфликта (а не "борьбы с боевиками") влечет за собой много еще чего.

У них есть также поддержка мирного населения (фотка - как пример).
А если есть поддержка, то власть может существовать долго.
В частности, завывания сетевых аналитиков о голоде, который скоро накроет Украину, - чушь.

насчет голода согласен...
но не это главный фактор развала украины...
главное - война, внутренняя миграция с этим связанная, и падение уровня жизни из-за непрофессиональных (а скорее намеренных) действий поросенко и правительства

чтобы ввести войска НАТО необходимо

что бы у нато была уверенность что гробу оттуда не полетят сотнями.
Так что про надо это всего лишь блеф, причем о том что это блеф очевидно уже практически всем.
И нато тут в большой ж... это как передвижение красной черты в Сирии, так же и тут, если долго грозить и не разродится, это опять удар по мировому престижу, который и так уже далеко не блестящий.

чтобы ввести войска НАТО необходимо признать, что идет война...

Чушь. Статус внеблокового союзника дает возможность ПРЯМОЙ поддержки, как раз АТО.

Любое вмешательство НАТО - это путь в открытой войне. В случае с нами ядерной.

Вы даже не представляете как они нас боятся, не смотря на то что конфликтовать готовы.
Однако именно по причине векового генетического страха воюют чужими руками.

3 залпа Точки-У, запущенные по Саур-Могиле - проверка на вшивость. Мы ее прошли успешно. Амеры притихли. Риторика НАТО сменилась на умеренную.

Путин верно мыслит в части стратегии противостояния. С Хохлами нам воевать не требуется. Володя ждет контрреволюции и отсутствие реакций от него подогревает истирию у самих стретегов Американцев.

Помните как у Сектора Газа в знаменитом Альбоме "Сказка" : "ты хоть ...рни, дорогая, что б мне дырочку найти".
Так вот пока Путин дипломатично и выдержанно не комментирует их истерику и нападки - они совершают ошибки и сами схлопывают ситуацию в сторону очередной революции в Укропии.

Боинг сбили - орали, орали... заткнулись...
Схлопнули лизинг Добролета - а мы вас над Пакистаном отправим летать...
Польша от пирогов с яблоками - скоро лопнет.
В космос - на батуте

Все наезды на Россию по-большому счету "Стрельба из дробовика себе в ногу".

Я ставлю на ноябрь-декабрь, как на период разворота ситуации в самой Укропии...

Вот. Нашлось.
В конгресс США внесена резолюция о признании Украины союзником НАТО. web-страница
В этой ссылке мало расшифровывается, что это дает Украине.
Есть другая проукровская, которая дает более конкретно юридические тонкости этого мероприятия.
Главное, что "Конгресс США принял в двух чтениях проект закона о предотвращении российской агрессии, согласно которому Украина получила сегодня статус союзника США, без членства в НАТО. Проект передан профильной комиссии для подготовки к принятию в окончательном чтении".
web-страница

Проект передан профильной комиссии для подготовки к принятию в окончательном чтении".

Наконец то американцы официально поедут воевать за хохлов? Такому можно только порадоваться.

Заметте, это уже другое объяснение, нежели " необходимо признание войны"

Я ставлю на ноябрь-декабрь,

Немного раньше. Октябрь. Вот только разворот ли это будет...

Немного раньше. Октябрь. Вот только разворот ли это будет...

Порошенко новый Керинский?

/п.9/

Думаю, все-таки январь-февраль, особо стойкие должны пообморозится порядком, вследствие чего в значительной степени повысится либо договороспособность укропо-правительства, либо правительство сгинет в очередном майдане.

Наконец то американцы официально поедут воевать за хохлов? Такому можно только порадоваться.

"...о предотвращении российской агрессии." Такая формулировка не смущает?
Здесь важнее, - не за кого, а против кого.
Объявят Россию агрессором, - и есть все юридические основания двинуть войска НАТО и США на Россию.