Присоединение Крыма. (часть 3) - Страница 8 - обсуждение на форуме НГС Краснодар

Интересное чтиво - кому принадлежат сейчас курорты Крыма:
http://www.rusdialog.ru/news/2975_1408392241

Ответить

milliondollarboy

activist

26 августа 2014

ПРЕДЛАГАЮ переименовтаь тему "присоединение крыма" в "ВОЗВРАТ крыма". Ибо название не отображает сути.

Ответить

п

прораб

veteran

26 августа 2014

milliondollarboy

Согласен! Возвращение - вот правильное слово.

Ответить

л

логобой

activist

26 августа 2014

прораб

Возвращение - правильное слово.

А вот такое переименование - нет. Уже неактуально. Теперь уже смысл есть обсуждать, как идет ВОЗРОЖДЕНИЕ Крыма. А о возвращении нужно было говорить (многие здесь и говорили) с самого начала.

Ответить

S

SteveR

guru

26 августа 2014

"Стройтрансгаз" станет подрядчиком проекта по строительству моста через Керченский пролив в Крым, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на неназванные источники в дорожной отрасли. Группу компаний "Стройтрансгаз" контролирует бизнесмен Геннадий Тимченко. Субподрядчиками СТГ по проекту крымского моста, по данным информагентства, будут "Мостотрест" братьев Аркадия и Бориса Ротенбергов, а также УСК "Мост" (входит в группу СК "Мост", которая, в свою очередь, входит в группу "Стройтрансгаз").

Ответить

л

логобой

activist

26 августа 2014

SteveR

Ну, кроме Путина с Медведевым, никто и не говорил, что возрождение будет быстрым да легким. Ясно, что и распилов и отмывания будет более чем достаточно. Это общероссийская беда, не только крымская. А вот чего Вам из-за океана не увидеть - возрождения духовного (не в религиозном, в общечеловеческом смысле). Люди реально воспряли духом. У них там сейчас оптимизма больше чем во всей остальной России (общаюсь с несколькими крымчанами, причем и ДО и ПОСЛЕ). А материальные трудности куда легче пережить, тем более, когда есть такой настрой. Вероятно, этого-то Вам не понять. А материальное - придет, хоть и не так скоро, как хотелось бы.

Ответить

Неназываемый

guru

26 августа 2014

SteveR

Да радетель вы наш, все в заботушках о нас, не разумных :cray-1:

Рано пока что то говорить, официальных новостей подождем.

Ответить

S

SteveR

guru

26 августа 2014

А вот чего Вам из-за океана не увидеть

"Папа, это ты с кем сейчас разговаривал?" (с)

Ответить

Anomander

guru

28 августа 2014

А вот чего Вам из-за океана не увидеть - возрождения духовного (не в религиозном, в общечеловеческом смысле).

Скрепы (c)

Люди реально воспряли духом. У них там сейчас оптимизма больше чем во всей остальной России (общаюсь с несколькими крымчанами, причем и ДО и ПОСЛЕ). А материальные трудности куда легче пережить, тем более, когда есть такой настрой.

Ну так еще бы. Представим, что в Новосибирск вдруг зачастит Путин, пенсии бы удвоились, Москва пообещла бы влить в область 100500 миллионов, построить метро до Академгородка и вообще не успокоиться, пока из Новосибирска не сделают город-сад. Оптимизм бы зашкаливал.

Ответить

л

логобой

activist

28 августа 2014

Anomander

Ну, пожалуй, Н-ск президенты наши посещают почаще, чем другие окружные столицы. И обещаний было поболее, чем другим. Но вот оптимизма не наблюдается почему-то, даже на форуме это хорошо видно. А вот в Крыму иначе. И не думайте, что у них там все так уж замечательно. Пока в основном одни обещания. И материальных проблем, в т.ч. и новых, которых не было раньше - более чем достаточно. Но во-первых - глядя на Донбасс, крымчане видят, чего им удалось избежать, во-вторых - кое-что все же делается, и прогресс налицо, и в третьих - нынешние крымские власти сейчас работают, так сказать, в социальном ключе. Например, борьба с коррупцией, взяточничеством - у нас только на словах - а в Крыму - в реале. С безработицей борьба - тоже. Поэтому, растут цены у нас - и вон сколько шума здесь по этому поводу, и не только здесь. А у них растут, и дефициты появляются - принимается это спокойно. Это не заслуга центра. Это заслуга самих людей и местных властей. Вот когда осенью заменят их (мне так кажется) - тогда настрой может измениться.

Ответить

heavy_ions

activist

29 августа 2014

во-первых - глядя на Донбасс, крымчане видят, чего им удалось избежать

а давайте и мы будем глядеть на гвинею и сьерра-леоне. мы ведь избежали эпидемии эбола! ай-да путин, ай-да эээ... ну, вы поняли.

борьба с коррупцией, взяточничеством - у нас только на словах - а в Крыму - в реале.

любопытно. где познакомиться с крымскими успехами? может и у нас применить удастся, опыт-то полезный.

Ответить

л

логобой

activist

29 августа 2014

1) а)некорректное сравнение, попросту за уши притянутое ; б) удалось - еще рано говорить, наши врачи сейчас там с ней борются, а вдруг (тьфу-тьфу-тьфу)...
2)или в крыму или (в моем случае) - через крымские контакты. у нас применить не удастся, скорее наоборот - я же написал. полагаю, что осенью власть сменят и подгонят все под общероссийские стандарты.

Ответить

heavy_ions

activist

29 августа 2014

корректное, и никуда не тянутое. по-моему, к сегодняшнему дню уже все перестали отрицать очевидное: война в донбассе развязана, и главное - продолжается, только потому что её ведёт россия, наша горячо любимая родина. поэтому тезис о том, что крым, сравнительно честно отнятый россией, избежал войны - выглядит довольно странно. с таким же успехом новосибирская область избежала войны: потому что мы её тут сами же и не развернули. а ведь можем, в любой момент. так что б) ещё рано говорить?

по п.2, если коротко, то никаких подтверждений успехов борьбы с коррупцией - нету. чистая фантазия.

Ответить

л

логобой

activist

29 августа 2014

если уж о фантазиях - вот то что россия развязала войну в донбассе - и есть стопроцентная фантазия. а насчет крыма - общайтесь с людьми, да и по новороссии, по украине - тоже.

Ответить

Градус

old hamster

29 августа 2014

Интересное чтиво - кому принадлежат сейчас курорты Крыма:

Ну тем же, кому у нас.

Ответить

Градус

old hamster

29 августа 2014

ну, вы поняли.

Ну мы знаем, что эпидемия Эбола у нас нас не может быть никогда.
А с "Крымскими успехами" можно будет познакомиться. когда наш олигархат там устаканится.

Ответить

это_шорцы

guru

29 августа 2014

общайтесь с людьми

а я что делаю? общаюсь с вами, а вы как-то вяло свои тезисы обосновываете.
на счёт процентного состава фантазий рассуждать неинтересно. зато есть стопроцентные факты: граждане россии сыграли ключевую роль в отчуждении крыма от украины, граждане россии получили за крым государственные награды, те же граждане очень скоро сыграли ключевую роль в развёртывании сепаратистских беспорядков в донбассе, и граждане россии по сей день принимают активное участие в военных действиях. это факты. можно из них делать разные выводы, можно придавать этим фактам привлекательную или обличительную форму, сопровождать восторженными или уничижительными эпитетами, а с фактами уже трудно что-то сделать.

Ответить

п

прораб

veteran

29 августа 2014

это_шорцы

И?...

Ответить

Градус

old hamster

29 августа 2014

Ну вот война в Донбассе допустим закончилась, Ахметку выгнали, кто на смену грабить народ?

Ответить

это_шорцы

guru

29 августа 2014

прораб

а нет никакого придаточного предложения. там точка стоит.

Ответить

л

логобой

activist

30 августа 2014

это_шорцы

свое мнение не надо за факты выдавать. уже сколько было говорено - отчуждение крыма от россии было незаконным, отчуждения севастополя от россии вообще не было. позже - в т.ч. и при путине - чуть было не узаконили, но не узаконили. ссылки на конкретные документы здесь уже много раз приводились, да и самому в сети найти - нет проблем. а общаться с людьми - я об этом говорил, как о возможности получать реальную информацию. если вас действительно интересует что-то кроме собственного мнения - общайтесь с людьми, которые ТАМ, на месте событий.

Ответить

это_шорцы

guru

30 августа 2014

свое мнение не надо за факты выдавать

своё мнение я вообще редко высказываю. потому что оно никому не нужно.

уже сколько было говорено

говорено-то говорено, да не по теме. исторические экскурсы не имеют абсолютно никакого отношения к современности.

если вас действительно интересует что-то кроме собственного мнения - общайтесь с людьми, которые ТАМ, на месте событий.

я лично вас спрашивал. об успехах борьбы с коррупцией в крыму. пытался пообщаться с людьми. но, как видно, не все йогурты одинаково полезны.

Ответить

л

логобой

activist

01 сентября 2014

это_шорцы

чужое тем более не надо.
и в данном вопросе, да и во многих других отношение самое прямое - причина и следствие.
лично я говорю с чужих слов (но слов людей, которых знаю и которым доверяю), поэтому еще раз - общайтесь с теми, кто ТАМ. если они не хотят общаться - ищите причину в себе.

Ответить

л

лeтчик

member

05 сентября 2014

http://112.ua/glavnye-novosti/v-ramkah-proekta-stena-nuzhno-obustroit-i-granicu-s-ark-gospogransluzhba-111179.html
C Крымом похоже попрощались.

Ответить

Градус

old hamster

05 сентября 2014

лeтчик

C Крымом похоже попрощались.

Всё таки подождём официальных заявлений от РФ. То, что Крым попробовав Российской реальности сильно заволновался, не хотя жить в условиях абсолютного гнёта бюрократов уже писали на разных сайтах. Но, верить всему ,что пишут, оснований нет. Подождём, что будет на самом деле. На мой взгляд. Крыму , кроме России деваться некуда. Конечно он может восстановить отношения с Украиной на условиях абсолютной автономности, но это был бы самый плохой вариант для нас, и я надеюсь, что его не будет.

Ответить

К

Казинака

guru

05 сентября 2014

Градус

То, что Крым попробовав Российской реальности сильно заволновался, не хотя жить в условиях абсолютного гнёта бюрократов уже писали на разных сайтах.

Действительно, после установления суверенитета Новороссии, Крым может быть использован как дестабилизирующий регион в России. Жизнь в России отличается от вольницы некогда установленной в Украине.
Бюрократия у нас сверхдопустимая, это правда, большая часть работы уходит только на волокиту с разрешениями, инструкциями и т.д., и этот вал несусветицы нарастает всё новыми и новыми барьерами. Огромный штат чиновников всех мастей генерирует беспрецедентную, разрушительную деятельность...

Ответить

Градус

old hamster

05 сентября 2014

Казинака

Огромный штат чиновников всех мастей генерирует беспрецедентную, разрушительную деятельность...

Ну что тут добавить? Так и есть. Остановиться вся эта вакханалия бюрократизма может только тогда когда они убьют своими лицензиями, сертификатами, разрешениями, позволениями, одобрениями/неодобрениями всю экономику страны , за исключением экспортной - сырьевой и оружейной (тут у них ручонки коротки - быстро по соплям получат, если покусятся на "священное").

Ответить

К

Казинака

guru

05 сентября 2014

Градус

Связано всё. Завалив внутреннюю экономику в ступор, обязательно откликнется и на этих областях, но не сразу.

Ответить

Q

Qwertyn

activist

05 сентября 2014

Неожиданная поддержка: одна из старейших правозащитников России, глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева заявила, что Крым – российский, причем «без всяких».

Ответить

Градус

old hamster

05 сентября 2014

Qwertyn

Неожиданная поддержка: одна из старейших правозащитников России, глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева заявила

А крымчан спрашивали, тех кто нухнул нашу бюрократию? :ха-ха!:

Ответить

Градус

old hamster

05 сентября 2014

Казинака

обязательно откликнется и на этих областях, но не сразу.

Не согласен, в этих отраслях всем ретивым бюрократам с их лицензиями, сертификатами, одобрениями\неодобрениями быстро по соплям дадут , да так, что они дорогу туда забудут.

Ответить

л

логобой

activist

05 сентября 2014

Уважаемые форумчане и форумчанки! Вам не кажется, что от темы несколько отклонились? Речь все-таки о Крыме и о крымчанах. Так вот. Разговаривал я с несколькими. Конечно же, на бюрократию им не наплевать, как и прочим россиянам. Но! Украинская бюрократия - это та же российская, только более (по их мнению) коррумпированная. К тому же, от украинской они избавились (избавляются), а российская там еще корни не пустила (глубоко, по крайней мере), так что в этом плане они на какой-то период даже в лучшем, чем мы, положении. К тому же, по их ожиданиям, украинская бюрократия усилила бы давление, причем значительно больше, чем усилит российская.

Ответить

К

Казинака

guru

05 сентября 2014

Градус

Вы забываете, что они завязаны на смежниках. Например какой нибудь комплекс ПВО собирается из десятка комплектующих производимых на разных предприятиях, в свою очередь этот десяток оборонных предприятий имеет тысячу более мелких партнёров и которые уже в разных отраслях народного хозяиства подведомственны всем мыслемым и немыслемым надзорам, лицензиарам, экологам, санитарам и т.д. И почти в каждом из этих надзоров на пятиминутках говорят о необходимости обязательного предписания (штрафа) иначе просто не работали. А чтоб нацарапать эти предписания они столько разных правил напринимали, актов, постановлений и т.д., что действительно только ленивый не оштрафует или не предложит фирму своего родственника как экспертную организацию или поставщика с одной кровати жизненно-важного оборудования и т.д. Это у нас только налоговая и ГИБДД стали гуманными, всё остальное как озверели...
p.s. Довелось мне как то присутствовать при одной инспекции предприятия совместно с прокурором, как наблюдатель. Это было время когда клич был не кошмарить бизнес. В тот момент я увидел удивительную вещь, полное взаимопонимание чиновников и поддержка друг друга, когда вроде бы они должны были иметь разный интерес...

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

06 сентября 2014

К тому же, от украинской они избавились (избавляются), а российская там еще корни не пустила (глубоко, по крайней мере), так что в этом плане они на какой-то период даже в лучшем, чем мы, положении.

верное замечание.
надеюсь крымчане воспользуются своей автономией и построят у себя более правильные госструктуры.

Ответить

Градус

old hamster

06 сентября 2014

надеюсь крымчане воспользуются своей автономией и построят у себя более правильные госструктуры.

Если уж обдиралы Батьку "пробрали" с его "Белтрансгазом", то крымчан не составит никаких усилий.

Ответить

л

логобой

activist

06 сентября 2014

надеюсь крымчане воспользуются своей

не надейтесь.
выше я излагал мнение знакомых крымчан. мое гораздо пессимистичнее, ближе к тому, что "градус" излагает.

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

07 сентября 2014

я сам пессимист в этом вопросе - но всегда хочется верить в светлое будущее... :dnknow:

Ответить

Q

Qwertyn

activist

07 сентября 2014

НПП.
"Лидер польской партии «Новые правые», евродепутат Януш Корвин-Микке призвал власти Польши официально признать присоединение Крыма к России."
"...Это была автономная республика (вроде Косово, например), её легальные власти приняли решение о выходе из состава Украины, а демократы могли констатировать гигантскую поддержку населения и фактически нулевое сопротивление войск украинского оккупанта», — пояснил польский политик."

Ответить

сибирский

activist

08 сентября 2014

надеюсь крымчане воспользуются своей автономией и построят у себя более правильные госструктуры.

на чьи деньги ?

Ответить

V

VasSer

guru

12 сентября 2014

"Крым будет снова с нами. И даже не военными средствами. Я уверен, мы выиграем экономическое, демократическое и либеральное соревнование за умы и настроения крымчан, потому что мы будем эффективные, некоррумпированные, демократичные, и мы будем свободны. И уровень жизни на Украине за административной границей с Крымским полуостровом будет намного лучше. И это единый путь, которым мы можем выиграть битву за настроения крымчан", — сказал Порошенко в пятницу, выступая на ежегодной встрече "Ялтинская европейская стратегия" в Киеве.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140912/1023783602.html#ixzz3D5TIbN9y

Красиво говорит. Но дела...

Ответить

VlkRoSS

veteran

16 сентября 2014

ИТАР-ТАСС. "Шойгу : развёртывание полноценной группировки на Крымском направлении - приоритетная задача." http://itar-tass.com/politika/1446108

Ответить

Q

Qwertyn

activist

22 сентября 2014

web-страница

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

22 сентября 2014

Qwertyn

Просто греческий круизный лайнер с немецкими туристами заблудился в черном море - они не хотели нарушать санкции :dnknow:

Ответить

viktor_venskiy

чеширский кот

25 сентября 2014