Obsidian
experienced
миф об исчерпаемости нефтяных запасов в мире похоже развеян... http://rosmanifest.info/?p=114Проблема абиогенщиков в том, что им не удалось предсказать по своей теории не одного месторождения. Только случайно найти. Не говоря о том что я не слышал не об одном найденном по настоящему крупном месторождение в последние 10-15 лет.
а я так надеялся, что она исчезнет и люди будут вынуждены перейти на иные более экологические виды топлива
Суть проста:на мой взгляд не все так просто.
добыча ресурсов с каждым годом становиться дороже.
вложения отбились и приносят доход, который можно было бы вложить в альтернативный проект с ясной перспективой и также монополизировать чудо-технологию регулируя цену и объем поставок на рынок не в ущерб "основному бизнесу"
все ИМХО
Не говоря уже о том, что с месторождений которые считаются исчерпанными в принципе можно добывать нефть, только вот качалка которая в день дает тонну нефти никому не нужна.
все ИМХОКонечно. Просто вы не управляли реальными предприятиями, и стало быть не вкладывались в их "основные фонды" ... ну и опыта экон. игр, похоже тоже "немного"...
Затратно это. И даже очень. И пока фонд пашет и дает прибыль - то сколько бы раз он не окупился, выбрасывать его на помойку - никто не будет. Ровно до тех пор, пока его прибыль имеет место быть. Это основная проблема не только "внедрения нового", но и "обновления основных фондов" (износ, старение, падение отдачи и т.д.)... часто проще построить новое предприятие, на новых фондах, чем "модернизировать" старое ... именно так, в таких случаях и поступают.
выбрасывать его на помойку - никто не будет.речь шла о параллельном запуске, то есть именно о -
часто проще построить новое предприятие, на новых фондах, чем "модернизировать" старое ... именно так, в таких случаях и поступаютт.е. построить не новый нефтеперерабатывающий завод, а например завод по производству биотоплива.
и если его не строят, значит либо экономически не выгодно, либо нет технологий.
Верно. Мы как раз и подняли вопрос про "изобретения положенные под сукно". Это экономически невыгодно И нет технологий (только изобретение - далеко НЕ технология)...
зачем хозяйственнику, получающему реальную прибыль от уже вложенных средств и даже окупивших себя "на сто раз", вкладываться в разработку технологий или даже в строительство "паралелльного производства" ... которое зарубит сегодняшнюю прибыль?
куда как проще выкупить изобретение (это малые деньги) и положить его "под сукно" (все одно актив, только отложенный), запретив тем самым горе-изобретателю внедрение этого "чуда" (патентное право) ...
или устранить непокорного изобретателя (тоже невелика потеря для промышленника), ежели "не продается" (так тоже было в истории изобретений).
Всё - просто.
зачем хозяйственнику, получающему реальную прибыль от уже вложенных средств и даже окупивших себя "на сто раз", вкладываться в разработку технологий или даже в строительство "паралелльного производства" ... которое зарубит сегодняшнюю прибыль?
куда как проще выкупить изобретение (это малые деньги) и положить его "под сукно" (все одно актив, только отложенный), запретив тем самым горе-изобретателю внедрение этого "чуда" (патентное право) ...
или устранить непокорного изобретателя (тоже невелика потеря для промышленника), ежели "не продается" (так тоже было в истории изобретений).
Всё - просто.
Всё - просто.особенно на форуме НГС
Не говоря о том что я не слышал не об одном найденном по настоящему крупном месторождение в последние 10-15 летА у нас как дела с геологоразведкой? "Охотники" в "зоне охоты" качают, ну им хватит по- любому. Начался сценарий по обрушению цен на нефть. Короче всё "чики-пуки" и как всегда. Только в ответе за всё , ни в чем не повинное население.
А у нас как дела с геологоразведкой?Ну её ставят на современный лад с машинами вибрации измерения датчиками колебаний и определения запасов, с хим датчиками для проверки наличия нефти... но это так бравада в реальной жизни к сожалению не все так тривиально. Искать где нужно? Правильно где еще не исследовано, тоесть там где дорог вовсе нет, а это значит опять нужна армия неприхотливых геологов, пусть и поменьше в размерах раза в три.
Но главная проблема в том, что вероятность нахождения крупного месторождения близка к нулю... нефтяных мышей мы еще точно сможем найти, а вот с нефтяными слонами проблема. Потому собственно на арктику и глядим, там киты нефтяные есть, правда до них добраться очень трудно.
Только в ответе за всё , ни в чем не повинное население.Ну население всегда крайним оказывается в случае чего. Главное, чтоб стратегия была правильной. А то ведь возможен и такой вариант, что за не ослабления рубля сегодня мы через год заплатим намного дороже чем сейчас. Сразу оговорюсь правильная или нет стратегия я незнаю.
Только в ответе за всё , ни в чем не повинное население."хатаскрайность" - самая большая вина такого "населения". За неё оно и платит. Что здесь, что там. Ибо:
"Тот кто выбирает позор между войной и позором - получает И позор И войну".
применимо к поведению "хатаскрайников" в полной мере.
"Тот кто выбирает позор между войной и позором - получает И позор И войну".Задавали себе вопрос: "почему так?". А ответ -то один, за кого ты не воюй, всё равно получишь.....ну что-то типа огурца или банана. Да и за кого идти-то?
Как пример, "банковские карты". Они сейчас - магнитные, практически все со всеми их недостатками и проблемами с "защищенностью"У меня все карты, кроме одной, у которой срок заканчивается о следующем годе - чиповые. Никакой золотой короны после 96-го, сплошь мастеры и визы. ЧЯДНТ?
распространенность последних ... активно тормозилась на их раннем этапеКем тормозилась? Кто это торможение исследовал? Какие доказательства использовал?
казалось бы "с чего бы это"?Так то очередной теорией заговора попахивает. Короче, развейте мои опасения.
Просто вы не управляли реальными предприятиямиА вы?
ну и опыта экон. игр, похоже тоже "немного"...Надеюсь, вы свой не на форексе получили?
выбрасывать его на помойку - никто не будетУ вас какие-то однобитные выводы: или нефть, или другие источники. Почему или-или? Раньше были лошади, потом они стали сосуществовать с бензиновыми автомобилями, сейчас бензиновые автомобили сосуществуют с гибридными, в будущем будут уже три ипостаси: бензиновые, гибридные и электрические. Где там или-или? Никто же лошадей не покрошил сразу же после первой поездки Форда Т, всего десять лет назад я их видел в Новосибирске. И с появлением гибридов пятнадцать лет назад - удар по нефтегархам же! - никто из руководства и инжиниринга этого направления "Тойоты", "Ауди", "Мерседеса", "BMW", "Кадиллака", "Лексуса, "Порше", "Фольксвагена" и прочих расстрелян не был. И даже не исчез при загадочных обстоятельствах.
ни кто расстрелян не был, потому как это даже не эволюция, все равно все эти гибриды и прочие электромобили опосредованно питаются нефтью и газом, электричество ведь не просто из розетки берется.
ни кто расстрелян не былВот именно. Предлагаю на этом тему "нефтегархи всеми силами против термояда и электромобилей" закрыть.
электричество ведь не просто из розетки беретсяАга, ведь на ТЭЦ и АЭС прям нефть сжигают. Особенно на АЭС.
мещанинобыватель
experienced
Ага, ведь на ТЭЦ и АЭС прям нефть сжигают. Особенно на АЭС.возможно, имелось в виду, что больше половины (кстати, существенно больше) электричества производится на тепловых станциях ...
Ага, ведь на ТЭЦ и АЭС прям нефть сжигают. Особенно на АЭС.Ну положим, что мазут для отопления еще как используется. Так же для получения топлива, его перерабоки и его транспортировки на ТЭЦ и АЭС нефть (бензин) используется. И если в случае с АЭС ещё можно сказать, что это мало важно, то с угольной ТЭЦ не выйдет.
Так же для получения топлива, его перерабоки и его транспортировки на ТЭЦ и АЭС нефть (бензин) используется.ЖД, питаемая опять же от электростанций - нет? Я с трудом могу представить, как на ТЭЦ уголек возят грузовиками.
ЖД, питаемая опять же от электростанций - нет? Я с трудом могу представить, как на ТЭЦ уголек возят грузовиками.Ну а угольный разрез как разрабатывают? Вдобавок по железной дороге бегают не только электровозы, но и тепловозы которые работают на дизельном топливе и не такая уж редкость, что они таскают уголь.
У меня все карты, кроме одной, у которой срок заканчивается о следующем годе - чиповые.... а у меня - все магнитные ... и тоже "никакой золотой короны".
Вы - может и всё так делаете ... но вот заметьте, что ни у вас ни у меня ЗК - таки нет. А ведь она была "чипсовая" задолго "до"... всяких виз... так вот и возникает вопрос ЧОДНТ? или "кто тормозил"? или "заговором попахивает"?
P.S.
А ваще-то, разговор был "о другом" и пример с картами - только как пример. А вас опять "по мелочам" спорить тянет ... по "сути" есть что сказать?
За себя. За своих родных и близких, просто родственников. За братьев по крови - скажем русских, если вы - русский. За "дальних родственников" или просто тех, кто родился вместе с вами в этой стране ... их ещё соотечественниками зовут ... правда лишь те, кто это самое "отечество" имеет. Вам - мало?
... или проблема в "получишь"? ... Так ежели вы за раздачей, это в другую очередь...
... или проблема в "получишь"? ... Так ежели вы за раздачей, это в другую очередь...
Ладно, согласен. Интересно еще, какова доля электрофицированных железных дорог в общей протяженности? По мне так если построили саму жд, то протянуть над ней контактную сеть (со всеми подстанциями) - это жалкие проценты от стоимости самого строительства.
но вот заметьте, что ни у вас ни у меня ЗК - таки нет.Заметил. Но что это доказывает?
или "кто тормозил"? или "заговором попахивает"?Вот давайте не будем про "тормоза". У визы/мастера миллионы терминалов в мире, заменить их все (по возможности одномоментно) десять лет назад - анриал. ЗК создавалась с нуля и распространятся планировалась очень опосредованно - можно было начать с чипа.
Т.е. все просто упирается в банальную экономику, никаких заговоров.
А вас опять "по мелочам" спорить тянет ...Дьявол, как известно, в деталях.
В другую очередь становитесь сами. Я на три четверти русский, на 1/4 - украинец, но ощущаю себя только русским., и никаким другим. Если вы собрались воякаться, то не заблуждайтесь, что вы будете за "родных и близких", а не за чью-то, сомнительную частную собственность. Хотя, чисто стратегически вы правы: неважно за кого и что, лишь бы Россия сохранилась. Тут я согласен, но быть рабом - нет. У Сталина дети воевали в самом молотилове, вот пусть и олигархические отпрыски понюхают пороху в реальных боевых действиях (не дай Бог, чтобы были такие), а не распивание дорогих вин перед репортажами с полей боевых действий.
Мне вот очень интересно: а что бы сделали Вы и все, кто ругает нынешний курс - никто ведь не может представить себя на посту лидера страны. Поражает число умников, решивших, что лучше всех знает: как отдыхать, куда ехать, а куда - нет. Куда деньги вложить, где работать и учиться. Я мало слежу за президентом, но в последние дни меня поразило, что он из Китая - в Россию, оттуда - сразу в Австралию, потом еще куда-то... Так и жизнь пройдет. При этом и выглядит отлично, и говорит так, что гордость распирает, и поступки красноречивые...
Так что курс страны в надежных руках, я считаю.
Так что курс страны в надежных руках, я считаю.
"представить себя на посту лидера страны"
Я могу
Я могу
Ну тогда явно не будете его ругать...
Критиковать легче, чем пошевелить мало мальски по делу пальцем.
Поражает число умников, решивших, что лучше всех знает: как отдыхать, куда ехать, а куда - нет.Всего-то лишь озвучил регион следующей экспедиции - и вот пожалуйста, в умники записали
Так вот именно: не то что пальцем, мозгом сложно пошевелить, поскольку в нашей стране такие типчики только и умеют, что ругать: Россию, жену, быт и т.п. А в шкуру ругаемого мало, кто сможет встать, даже виртуально.
Анализируя ситуацию в России, я больше и больше склоняюс к мысли, что мы движимся к краху. Причем под словом "мы", я имею в виду народ, простой народ. А что косается власти и толстосуммов, то они обеспечили безбедную жизнь себе и даже внукам.
viktor_venskiy
чеширский кот
ценное наблюдение, а главное своевременное...
Santa_Claus
guru
что мы движимся к крахуМы движемся к краху последние 25 лет, просто последние 14 лет это активно маскировалось высокими ценами на нефть.
Домомучительница
veteran
История России - это вообще история движения к краху 
Начиная с Минина и Пожарского. Да и раньше еще, чо
Движение - это жизнь!
Начиная с Минина и Пожарского. Да и раньше еще, чо
Движение - это жизнь!
Ладно, согласен. Интересно еще, какова доля электрофицированных железных дорог в общей протяженности? По мне так если построили саму жд, то протянуть над ней контактную сеть (со всеми подстанциями) - это жалкие проценты от стоимости самого строительства.Да как сказать жалкие проценты. Тянуть то возможно далеко придется и только ЛЭП не обойдешься с одной стороны. А с другой стороны может оказаться что туда только за углём составы и ходят. Вообщем в каждом конкретном случае разбираться нужно как лучше.
Анализируя ситуацию в России, я больше и больше склоняюс к мысли, что мы движимся к краху. Причем под словом "мы", я имею в виду народ, простой народ. А что косается власти и толстосуммов, то они обеспечили безбедную жизнь себе и даже внукам.Ну положим при крахе толстосумов внутри страны на вилы поднимут. А без управления Россией продажи ресурсов за дешево они на западе не очень то и нужны.
никто ведь не может представить себя на посту лидера страны.Многие могут.
он из Китая - в Россию, оттуда - сразу в Австралию, потом еще куда-то... Так и жизнь пройдет...Ну да, скоро уже. Был один человек, который дальше Москвы и не выезжал за 30 лет своего правления. Однако ж....Мы до сих пор прожираем то, что созидалось при нем...
курс страны в надежных рукахУгу, конечно, ну т.п. про "верный курс" все информ.-аналитические ресурсы завалены.
Spirit
old hamster
История России - это вообще история движения к крахуХотите сказать, что для того, чтобы крах был страшнее, Россия забирается повыше в своих достижениях?
Угу, конечно, ну т.п. про "верный курс" все информ.-аналитические ресурсы завалены.Курс - спорный аргумент.
Про налог на мелких предпринимателей, - объяснение
/п.9/
Многие думают что могут. Интересно, кто они оп профессии.
Многие думают что могут. Интересно, кто они оп профессии.
Кто угодно. Как правило бывшая профессия пациента - уже не важна.
Тянуть то возможно далеко придетсяРовно настолько, насколько протянули саму ЖД. Я вам говорю, что это всяко дешевле, чем сама ЖД, а вы мне в ответ: "возможно далеко". Поймите меня.
Вообщем в каждом конкретном случае разбираться нужно как лучше.Я бы так сформулировал: сколько километров электрификации стоит одно шубохранилище?
при крахе толстосумов внутри страны на вилы поднимутВ 2009-м много подняли? Или для вас "крах" - прям совсем крах, типа Гражданской-Отечественной? Ясно-понятно, что будет "как в 2009-м", или хуже, но не до голодомора-чисток-ВОВ.
Но мне и "легкий" вариант не хочется выживать, вот честно.
Курс - спорный аргумент.Зависит от него слишком многое, чтобы не брать во внимание "спорность".
Курс - спорный аргумент.Цены на продукты и дефицит некоторых из них - достаточный? И это только начало....
viktor_venskiy
чеширский кот
в основном форуме есть тема про цены и инфляцию:
http://forum.ngs.ru/board/general/flat/1871613506/?fpart=9&per-page=30
http://forum.ngs.ru/board/general/flat/1871613506/?fpart=9&per-page=30
Ровно настолько, насколько протянули саму ЖД. Я вам говорю, что это всяко дешевле, чем сама ЖД, а вы мне в ответ: "возможно далеко". Поймите меня.Ну посчитайте сколько стоит несколько тяговых подстанций с ЛЭП и сравните, что дороже.
Или для вас "крах" - прям совсем крах, типа Гражданской-Отечественной?Именно так. Когда происходит резкая деградация и необходимы запредельные усилия, что бы подняться хотя бы на свой прошлый уровень.
viktor_venskiy
чеширский кот
Улюкаев, на Эхе москвы (что характерно) сказал:
"в 2015 году у нас начнется повышение процентных ставок, скорее всего, доллар продолжит укрепляться"
http://ria.ru/economy/20141117/1033795080.html?utm_source=1634508&utm_medium=banner&utm_content=3635058&utm_campaign=466842#14164516444784&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz3JZg4ASAh
Кто-то тут выше утверждал, что улюкаев специалист...
"в 2015 году у нас начнется повышение процентных ставок, скорее всего, доллар продолжит укрепляться"
http://ria.ru/economy/20141117/1033795080.html?utm_source=1634508&utm_medium=banner&utm_content=3635058&utm_campaign=466842#14164516444784&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz3JZg4ASAh
Кто-то тут выше утверждал, что улюкаев специалист...
kosta
old hamster
Есть вариант, что относительно рубля доллар будет укрепляться. Если цена на нефть в долларах будет продолжать снижаться. Посмотрим, может улюкаев и не так уж не прав окажется. Но если бакс и вырастет, то не выше 54, мне так кажется. А потом по ситуации - если все урегулируется, то будет спад до 46-47. Если нет - то и говорить за курс бакса будет бессмысленно. Если вариант 1, то свой максимум бакс должен пройти в течение ближайших 3-4 месяцев. Гипотеза у меня такая.