а ты записался в борцы с коррупцией ?
236643
1000
viktor_venskiy
Ничего вы не ответили. Перечитайте внимательнее.
ПЕЛЕВИН
Я считаю ответом вот эту свою фразу:
"Их коррупция она уже интернациональна по своей природе и ее масштабы действительно не сопоставимы с нашими".
viktor_venskiy
"Их коррупция она уже интернациональна по своей природе и ее масштабы действительно не сопоставимы с нашими".
мне кажется, что проблемы (в т.ч. коррупции) какой-то страны должна решать та самая страна, а России стоит сосредоточиться на своих проблемах ... и эти свои проблемы России давно нужно решать, а не оправдывать ссылками на то, что у других тоже не всё гладко ... и уж тем более не распыляться на "помощь" другим странам/режимам/партиям ...
viktor_venskiy
Это не ответ. Прошу ответить на МОЙ вопрос.
ПЕЛЕВИН
конкретизируйте свой вопрос, может я не так понял :dnknow:
appraiser
Читал я сегодня с утреца новости, и наткнулся на одну любопытную статейку, http://ria.ru/economy/20141203/1036276772.html
Если вкратце, то теперь что бы занять государственную должность, надо будет пройти психологический тест, на склонность к коррупции.

Ну, скажу прямо, коррупция у нас в стране ещё есть, и иногда это действительно напрягает. Развелось блатных, которым закон не писан. Один человека сбил, и его дядя отмазал, второй застрелил кого-то, и судья с толстым кошельком его признала невиновным. Берут на «лапу» без задней мысли.

Всем плевать, но как только дело касается именно вас, или ваших близких, все эти нерадивые чиновники жутко бесят. Хорошо, что борьба с коррупцией у нас в стране худо-бедно, но идёт. Дай то бог, и это самое психологическое тестирование принесёт результаты.

Ну да поживём – увидим.
kcarman
Коррупция - это общечеловеческая фигня, в Штатах это распространено не хуже. Ихний фантаст Шекли даже в одном своем произведении писал, что коли выбран в правительство, то место тебе в тюрьме, там типа сиди и работай чиновником, ведь если ты чиновник - значит ВОР по ОПРЕДЕЛЕНИЮ!
kcarman
Если вкратце, то теперь что бы занять государственную должность, надо будет пройти психологический тест, на склонность к коррупции.
Будет просто ценник на то, чтобы "пройти" тест ))))
kcarman
борьба с коррупцией у нас в стране худо-бедно, но идёт. Дай то бог, и это самое психологическое тестирование принесёт результаты.
С психологами договорятся же! Дело-то привычное.
Baka
Коррупция - это общечеловеческая фигня, в Штатах это распространено не хуже
Хуже. И знаете, почему? Потому что у них исполнилось 18 - и давай, до свидания из родительского дома - бери кредит на обучение или иди в армию в Афганистан, живи в общаге, короче сам устраивайся, мы больше не при делах. Для наших это дикость - да как же так, родного кровиночку бросить? А вот оттуда и растет потом всяческое кумовство.
appraiser
Борьба с коррупцией продолжается

В Минобороны новый коррупционный скандал. Задержан заместитель начальника департамента имущественных отношений Александр Горшколепов, который был назначен на должность уже при нынешнем министре обороны Сергее Шойгу. Высокопоставленный чиновник подозревается в получении взяток.

Горшколепову инкриминируют восемь эпизодов получения взяток в особо крупном размере. Арестованный уже дал признательные показания.

В операции по задержанию чиновника, помимо военных следователей, принимали участие военные контрразведчики и спецназ. Как выяснил «Коммерсант», Горшколепов находится в СИЗО «Лефортово».

web-страница
sapromaster
Горшколепову инкриминируют восемь эпизодов получения взяток в особо крупном размере. Арестованный уже дал признательные показания.
а говорят не боги горшки обжигают... но вот те кто лепит, видимо хотят приблизиться к богам, ну по крайней мере по размеру зарплаты :dry:

но в целом тенденция нравится - жалко она началась после оправдания сердюка.
sapromaster
Борьба с коррупцией продолжается
Сегодня, кстати, смотрел про различную недвижимость Хорошавина в Москве. В том числе у него (у жены) есть хорошая квартирка за четверть миллиарда рублей в доме бизнес-класса. Я так подозреваю, что если постучаться к соседям по этажу - то наверняка наткнешься на жену какого-нибудь другого губернатора, или на худой конец, какого-нибудь прокурора. Почему бы не закрепить успех и не постучаться к ним? Ведь это для какой-нибудь партии или политика - много очков, для силовика - новые звездочки. Хотя бы из этих побуждений.
ahr154
для силовика - новые звездочки.
Есть предположение, что "звездочки" дают не за инициативу, а за умение "постучатся" в квартиру, правильную с точки зрения текщей политической ситуации.
пилот
Хорошавин вроде из ЕР был. Думаете, коммунисты его потопили?
ahr154
Почему бы не закрепить успех и не постучаться к ним?
заманчиво, но боюсь это приведет к обратному эффекту насчет звездочек:улыб:
viktor_venskiy
Ну, это может делать не новобранец, а вполне солидные дяди, которые вполне защищены от карающей длани коррупционеров.
пилот
У кого и на основании чего родилось такое предположение?
Урбанист
вы о чем? фетисов дал думе исчерпывающие пояснения (и это есть в вашей статье) - чего вы собираетесь ждать?

но, если честно, то я против депутатов-спортсменов или актеров, не зависимо от их участия в бизнесе, о чем я неоднократно говорил уже.
viktor_venskiy
вы о чем? фетисов дал думе исчерпывающие пояснения (и это есть в вашей статье)
вы бы хоть читали то, на что ссылаетесь. в "ихней статье" упоминается, что "фетисов дал исчерпывающие объяснения" - по поводу квартиры жены. это история двухлетней давности. и дал он эти объяснения не в думе, а в совете федерации. причём не прилюдно, а под покровом ночи, в узком кругу - "комиссии совета федерации по контролю за доходами и расходами членов верхней палаты". что за объяснения, чего и кому они исчерпали - тайна за семью печатями. например, объяснениями могли послужить небольшие упругие пачки хрустящих бумажных прямоугольников.
но это всё поросло мхом и забылось, теперь навальный отрыл бизнес-деятельность фетисова-чиновника, которому запрещено заниматься ею по закону. он должен быть уволен. посмотрим на "увиливания и дезинформацию" в этом случае.
sapromaster
Борьба с коррупцией продолжается
А вот г-жа Яровая, вроде бы, предупреждает: "Задача противодействия коррупции может быть использована для разрушения суверенитета государства"
Савояр
Ну она правильно вообще-то предупреждает.
Коррупционное преступление может быть вскрыто и расследовано или теми, кто его непосредственно совершает (например, взяткодателем) или грамотной профессиональной работой специалистов из компетентных органов.
Просто гражданин с улицы сделать это не может.
Максимум, что он может - попытаться собрать и как-то систематизировать слухи и сплетни.
Для качественного расследования сплетни не годятся, нужны документированные аргументы и факты.
Стало быть те, кто пытается на этой теме пропиариться, заведомо бьют не по конкретным жуликам, а по государству.
sapromaster
Для качественного расследования сплетни не годятся, нужны документированные аргументы и факты.
Стало быть те, кто пытается на этой теме пропиариться, заведомо бьют не по конкретным жуликам, а по государству.
Это Вы в защиту г-на Сердюкова и г-жи Васильевой высказаться изволили?
Савояр
Насколько помню, по Сердюкову следователи так и не смогли ничего существенного нарыть.
Дорога какая-то к даче, и всё.
Как-то мелковато для уголовного дела.
В каждом регионе таких "дорого-строителей" батальоны.

По Васильевой объективными фактами являются материальные ценности, у нее обнаруженные при обыске.
А также какие-то мутные бумаги по части схем с недвижимостью.

Только не надо жульничать, Александр.
Вопрос твой в другом заключался.
Сначала намек был на Яровую и мнение, что "борцы с коррупцией" реально не с коррупцией борются, а против государства.
Вот и спроецируй этот тезис на ситуацию с Васильевой.
Могут ли "борцы с коррупцией" знать
а) сколько у нее материальных ценностей дома?
б) какие бумаги, кто, когда, как и зачем подписывает в её ведомстве?
Нет, обычный гражданин с улицы это выяснить никак не может.
Это могут узнать только
а) представители правоохранительных органов
б) владельцы/получатели неких потоков инсайдерской информации, например, иностранные спецслужбы, посольства, крупные финансовые структуры, способные за нее заплатить и т.п.

В итоге и получается, что если обычный гражданин начал вопить о "борьбе с коррупцией", то перед нами скорее всего или жулик или борец с государством, что в сущности почти одно и тоже.
Савояр
г-жа Яровая предупреждает...

А Вы побольше читайте, они такой ерунды напишут, что порой диву даешся, что за люди они.
Любая борьба с коррупцией полезна.
sapromaster
Насколько помню, по Сердюкову следователи так и не смогли ничего существенного нарыть.
так и я о том же ... а сколько было обвинений в самых разных сми и форумах:хммм:
По Васильевой объективными фактами являются материальные ценности, у нее обнаруженные при обыске.
типа, у честного человека столько не бывает ...
а, кстати, сколько ?
А также какие-то мутные бумаги по части схем с недвижимостью.
что означает "мутные" ?
Только не надо жульничать, Александр.
"жульничать" стоило бы как-то обосновать - а то получается если не клевета, то уж как минимум диффамация:хммм:
а вот тут хороший текст про "материальные ценности" г-жи Васильевой ...
заметим, любезнейший, этот текст идёт от Вашего имени :улыб:
Вот и спроецируй этот тезис на ситуацию с Васильевой.
Могут ли "борцы с коррупцией" знать
а) сколько у нее материальных ценностей дома?
б) какие бумаги, кто, когда, как и зачем подписывает в её ведомстве?
Нет, обычный гражданин с улицы это выяснить никак не может.
Это могут узнать только
а) представители правоохранительных органов
б) владельцы/получатели неких потоков инсайдерской информации, например, иностранные спецслужбы, посольства, крупные финансовые структуры, способные за нее заплатить и т.п.
и интересный вывод, из этого текста:
В итоге и получается, что если обычный гражданин начал вопить о "борьбе с коррупцией", то перед нами скорее всего или жулик или борец с государством, что в сущности почти одно и тоже.
nansib
г-жа Яровая предупреждает...

А Вы побольше читайте, они такой ерунды напишут, что порой диву даешся, что за люди они.
Любая борьба с коррупцией полезна.
боюсь, что не всем полезна ...
Савояр
боюсь, что не всем полезна ...

Верно замечено, обществу полезно, а вот депутатам, власти всех уровней это как кость в горле, т. к. мздоимство, казнокрадство и взяточниство, это их дополнительный доход. Кто же будет себя ограничивать в деньгах? Желающих нет.
Савояр
У тебя плохо с логикой, опять смешиваешь в кучу разные процессы (вот кстати тебе и обоснование жульничества))).
Я лично никогда не заявлял, что являюсь борцом с коррупцией, или борюсь с ней как-то.
Всего лишь периодически заглядываю в новостные сводки Следственного Комитета, констатируя факт, что люди там не дремлют, дело свое делают, регулярно заводят новые дела на коррупционеров, в т.ч. и высокопоставленных.

Просто в последнее время очень явственно начинает вырисовываться факт, что есть другие люди, которые
а) называют себя общественными активистами или еще как-то в таком духе
б) заявляют о том, что являются борцами с коррупцией
в) параллельно активно борются и с действующей властью, заявляя о необходимости революций, свержения президента и т.д.
Какие тут можно выводы сделать?
sapromaster
Я лично никогда не заявлял, что являюсь борцом с коррупцией, или борюсь с ней как-то
Ты где-то одобрял Навального за как бы борьбу с коррупцией. Так что делай выводы и констатируй факт
Ну вот как раз Навальный то хотя бы видимость профессионального подхода создавал, документы выкладывал, фотки и т.д. Видать серьезные ребята информацию ему поставляли. Правда как-то он однобоко это делал, одних трогал, по другим молчал.

Зато региональные "борцы" даже фотку коттеджа какого-нибудь казнокрада сделать качественно не могут, а всё только тылдычут - Путин, Путин ...
Вот этих сразу видно, за уши к проблеме притягиваются, в надежде на этом деле пропиариться.

Ну и главное - не было бы Алеши, началась бы в стране бурная кампания, проснулись бы правоохранители? Не факт. Ну а так - пошло дело, начались дела раскручиваться, вплоть до больших чинов.
Так что коли Алеша - проект Кремля, всё правильно там рассчитали, согласись.
appraiser
МОСКВА, 31 марта. /ТАСС/. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал постановление, которым исключил топ-менеджеров 23 подконтрольных государству ОАО и членов их семей из списка тех, кто обязан раскрывать в СМИ информацию о доходах.
http://tass.ru/ekonomika/1867210

какая-то антиборьба с коррупцией...
ну будут они теперь втихую отчитываться о своих доходах перед медведевым и что?
особенно занятно, что не все 62 государственных оао освободили, а только 23, которые равнее других.
выглядит всё это очень стрёмно.
sapromaster
У тебя плохо с логикой, опять смешиваешь в кучу разные процессы (вот кстати тебе и обоснование жульничества))).
опять облыжное обвинение ...
Я лично никогда не заявлял, что являюсь борцом с коррупцией, или борюсь с ней как-то.
а разве я Вас в этом обвинял ?
Просто в последнее время очень явственно начинает вырисовываться факт, что есть другие люди, которые
а) называют себя общественными активистами или еще как-то в таком духе
б) заявляют о том, что являются борцами с коррупцией
в) параллельно активно борются и с действующей властью, заявляя о необходимости революций, свержения президента и т.д.
согласен, есть и другие ...
viktor_venskiy
МОСКВА, 31 марта. /ТАСС/. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал постановление, которым исключил топ-менеджеров 23 подконтрольных государству ОАО и членов их семей из списка тех, кто обязан раскрывать в СМИ информацию о доходах.
Правильное постановление - нечего трепать нервы уважаемым людям , всё равно не подсудны слишком много делают для России .
Вон Сердюков , ну построил за счет Минобороны дорогу протяженностью 8 км и стоимостью в 100 млн. рублей к элитной базе отдыха «Житное», расположенной в дельте Волги и принадлежащей мужу сестры Сердюкова Валерию Пузикову , так какие реформы в армии провёл , как такого накажешь .
Вот сенатор Фетисов «Вячеслав Александрович не чувствует никакой своей вины, он еще в 2011 году передал права владения этими активами своему компаньону, но, к сожалению, не проконтролировал исполнение до конца юридических действий» http://top.rbc.ru/politics/01/04/2015/551be19c9a79471122f6bf08 - такая мотивировка освобождает от всякой ответственности , опять же заслуженного человека .
А вот этих вот нужно воспитывать http://top.rbc.ru/politics/26/03/2015/5513ff419a794792b2b264f9 по всей строгости закона и даже больше , чтобы не портили жизнь уважаемым людям , а то маскируясь борьбой с коррупцией , тырят с заборов дорогущие картины известных художников .
appraiser
ВЛАДИВОСТОК, 16 апр — РИА Новости. Полпред президента в ДФО Юрий Трутнев заявил, что возбуждены уголовные дела по факту хищения более 4 миллиардов рублей при строительстве судостроительного комплекса "Звезда" в Приморье, сообщает администрация края.

РИА Новости

Такое ощущение, что Приморье чем-то провинилось: везде воруют, но носы чистят почему-то в основном на Востоке, подальше от масквы :dnknow:

п.9
Урбанист
А вот этих вот нужно воспитывать ...
тут я тоже чего-то не понял - зачем такой кипиш по поводу картины, висевшей на заборе :dnknow:
appraiser
дело г-жи Васильевой разваливается ?

МОСКВА, 17 апреля. /ТАСС/. Минобороны РФ, "Оборонсервис" и "Оборонстрой" отказались от исковых требований на 2,2 млрд руб. к Евгении Васильевой и другим подсудимым по делу о хищениях в ведомстве.
viktor_venskiy
какая-то антиборьба с коррупцией...
ну будут они теперь втихую отчитываться о своих доходах перед медведевым и что?
И всем хорошо. Им.
viktor_venskiy
подальше от масквы
Вот и готовый ответ. Чем ближе к столице - тем все более уважаемых людей это может коснуться. А ведь у нас некоторые перед законом "равнее", не так ли?
appraiser
Гос. обвинители определились по делу Васильевой (Оборонсервис): ей грозит 8 лет ... условно.
Другая бы на ее месте пожизненно загремела... :dnknow:
viktor_venskiy
А что там про денежки? С возвратом-нет?
ahr154
про денежки не слышал.
но СК РФ говорит, что будет еще одно дело по васильевой, где она задолжала государству еще 16 млрд.рублей, это плюс к 4 по первому делу... :dnknow:
ahr154
кто бы спорил, "но она же васильева", вон даже бедного сердюкова "подставила", без его ведома, организовав преступную сеть, за его спиной распродавала госимущество :улыб:
цирк, да и только.